HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 12:49:34 pm

หัวข้อ: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 12:49:34 pm
หลังจากวิเคราะห์วงจร ha2 เพราะสงสัยว่าทำไมบางหลอดมันมีไฟสป๊ากจากกริดไปที่คาโธดตอนหลอดเริ่มทำงาน ปรากฎว่าดูไปดูมา ปรากฎว่า ดูรูปประกอบครับ

(http://www.pdatechnic.com/temppic/dangerha2.gif)


คือ ตอนเปิดเครื่องใหม่ๆใส้หลอด 6sn7 ยังไม่ร้อนและไม่นำกระแส  ทำให้แรงดันที่คร่อมหลอดเกือบเท่ากับไฟเลี้ยงคือ 300V ในขณะที่ 6080 ก็ยังไม่ทำงานทำให้แรงดันที่คาโธดอยู่ใกล้เคียง 0V คราวนี้ก็รู้ผลเลยครับเพราะโดยปรกติกริดควรจะมีค่าเป็น ลบ เมื่อเทียบกับคาโธดซึ่งผลคือจะไม่มีกระแสไหลจากกริดไปคาโธด แต่นี่ตอนสตาร์ท ha2 มันมีแรงดันที่กริดเป็น +300V เมื่อเทียบกับคาโธด มีกระแสไหลจากกริดไปคาโธดแน่นอน ผมถึงเห็นเป็นไฟสป๊ากจากกริดไปคาโธดตอนเริ่มทำงานครับ

ผลเสียมี อะไรบ้างผมก็ไม่รู้เพราะไม่ใช่เซียนหลอด แต่น่าจะมีผลเสียแน่ๆเพราะกริดไม่ได้ออกแบบมาให้มีกระแสไหลหรือมีไฟสป๊ากแบบ นี้น่ะครับ

ทางแก้ที่ดีเห็นจะต้องมีสวิทไฟสูงอีกตัว ต้องรออุ่นหลอดให้ร้อนก่อนแล้วค่อยปล่อยไฟสูงเข้าวงจรครับ ใครที่มีใช้อยู่ระวังกันด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: NAFU ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 01:39:52 pm
 O0 O0
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: silicon ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 02:01:38 pm
งั้นวงจร Direct coupling ที่ใช้ไฟสูงๆ หน่อยก็เป็นอันตรายกับหลอดสิครับ  :evil2
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: silicon ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 02:05:17 pm
ถ้าจำไม่ผิดวงจร HA2 มันใช้หลอดเรคติไฟล์ด้วยนี่ครับมันน่าจะหน่วงไฟสูงตอนเปิดเครื่องไว้สักพัก
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 02:09:35 pm
งั้นวงจร Direct coupling ที่ใช้ไฟสูงๆ หน่อยก็เป็นอันตรายกับหลอดสิครับ  :evil2
เป็นอันตรายหรือเปล่า และเป็นแค่ไหน อันนี้ผมไม่ทราบน่ะครับ ต้องรอท่านที่เล่นหลอดมาเฉลยหน่อยน่ะครับ
แต่จากประสพการณ์ซื้อหลอด used 6080 มาเยอะทำให้เห็นว่ามีหลอดจำนวนนึงที่คาโธดไหม้เป็นเส้นๆตามรอยกริดครับ เข้าใจว่าโดนสป๊ากแบบนี้ทำให้มันไหม้ไป บางหลอดก็ถึงกับสารที่เคลือบคาโธดไว้ล่อนออกมา ผมว่ามันต้องมีผลบ้างไม่มากก็น้อยครับ

ถ้าจำไม่ผิดวงจร HA2 มันใช้หลอดเรคติไฟล์ด้วยนี่ครับมันน่าจะหน่วงไฟสูงตอนเปิดเครื่องไว้สักพัก
อันนี้ผมก็ไม่ทราบเหตุผลครับว่าทำไมมันไม่หน่วง หรือมันหน่วงไม่นานพอก็ไม่ทราบ แต่ที่แน่ๆผมตาไม่ฝาดแน่ๆที่เห็นไฟสป๊ากจากกริดสักแป๊บนึงก็หายไปน่ะครับ แถมเปิดไปสักพักวัดไฟได้ปรกติแสดงว่าวงจรไม่มีอะไรผิดปรกติครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 02:21:32 pm
ไช้หลอดเรคตามวงจรหรือเปล่าครับ
ขอเดานะครับ ที่ว่าบางหลอดไม่สปารค์บางหลอดสปารค์ ผมคิดว่าได้ทำการถอดเฉพาะหลอด 6as7 สลับเปลี่ยนโดยที่หลอด 5u4 ยังร้อนอยู่ แต่ 6as7 หลอดเดียวที่เย็นทำให้ไม่มีการหน่วงของหลอด 5u4 เปิดเครื่องแล้วไฟมาเลยเพราะหลอดร้อนอยู่แล้วทำให้ไม่มีการวอร์มครับทางที่ดีแยกสวิตซ์ไฟสูงดีกว่าครับ

ความเห็นส่วนตัว...โปรดอ่านฉลากก่อนดื่ม ;D
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 02:30:30 pm
ไช้หลอดเรคตามวงจรหรือเปล่าครับ
ขอเดานะครับ ที่ว่าบางหลอดไม่สปารค์บางหลอดสปารค์ ผมคิดว่าได้ทำการถอดเฉพาะหลอด 6as7 สลับเปลี่ยนโดยที่หลอด 5u4 ยังร้อนอยู่ แต่ 6as7 หลอดเดียวที่เย็นทำให้ไม่มีการหน่วงของหลอด 5u4 เปิดเครื่องแล้วไฟมาเลยเพราะหลอดร้อนอยู่แล้วทำให้ไม่มีการวอร์มครับทางที่ดีแยกสวิตซ์ไฟสูงดีกว่าครับ

ความเห็นส่วนตัว...โปรดอ่านฉลากก่อนดื่ม ;D

Y] เป็นไปได้ครับ
อย่างนี้เท่ากับว่าถ้าจะทำวงจร direct coupling ต้องใช้หลอดไดโอดเท่านั้น ห้ามใช้ไดโอดหรือไฮบริดจ์ สิครับ 8)
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 02:42:55 pm
ไช้หลอดเรคตามวงจรหรือเปล่าครับ
ขอเดานะครับ ที่ว่าบางหลอดไม่สปารค์บางหลอดสปารค์ ผมคิดว่าได้ทำการถอดเฉพาะหลอด 6as7 สลับเปลี่ยนโดยที่หลอด 5u4 ยังร้อนอยู่ แต่ 6as7 หลอดเดียวที่เย็นทำให้ไม่มีการหน่วงของหลอด 5u4 เปิดเครื่องแล้วไฟมาเลยเพราะหลอดร้อนอยู่แล้วทำให้ไม่มีการวอร์มครับทางที่ดีแยกสวิตซ์ไฟสูงดีกว่าครับ

ความเห็นส่วนตัว...โปรดอ่านฉลากก่อนดื่ม ;D

Y] เป็นไปได้ครับ
อย่างนี้เท่ากับว่าถ้าจะทำวงจร direct coupling ต้องใช้หลอดไดโอดเท่านั้น ห้ามใช้ไดโอดหรือไฮบริดจ์ สิครับ 8)

น่าเสียวใส้ เป็นห่วงหลอดซะแล้วซิ....
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 03:04:39 pm
ไช้หลอดเรคตามวงจรหรือเปล่าครับ
ขอเดานะครับ ที่ว่าบางหลอดไม่สปารค์บางหลอดสปารค์ ผมคิดว่าได้ทำการถอดเฉพาะหลอด 6as7 สลับเปลี่ยนโดยที่หลอด 5u4 ยังร้อนอยู่ แต่ 6as7 หลอดเดียวที่เย็นทำให้ไม่มีการหน่วงของหลอด 5u4 เปิดเครื่องแล้วไฟมาเลยเพราะหลอดร้อนอยู่แล้วทำให้ไม่มีการวอร์มครับทางที่ดีแยกสวิตซ์ไฟสูงดีกว่าครับ

ความเห็นส่วนตัว...โปรดอ่านฉลากก่อนดื่ม ;D

Y] เป็นไปได้ครับ
อย่างนี้เท่ากับว่าถ้าจะทำวงจร direct coupling ต้องใช้หลอดไดโอดเท่านั้น ห้ามใช้ไดโอดหรือไฮบริดจ์ สิครับ 8)
ไม่หรอกครับ ผมก็ทำวงจรพวกไดเรคไว้ตัวนึง ใช้ไดโอด+หลอดแดมป์ ไม่เคยเจอไฟกระโดด
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 04:48:46 pm
ไม่หรอกครับ ผมก็ทำวงจรพวกไดเรคไว้ตัวนึง ใช้ไดโอด+หลอดแดมป์ ไม่เคยเจอไฟกระโดด
เป็นไปได้ไหมครับว่ากระโดดแต่ไม่เห็นเพราะคาโธดมันไม่ได้เปิดให้เห็นเหมือนพวกหลอด 6080 น่ะครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: คุณหมีน้อย ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 05:22:34 pm
ถ้าเป็นลักษณะแบบนี้ใช้วงจรหน่วงเวลาไฟสูงก็น่าจะช่วยได้นะครับ  :) 
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: Aufklarung ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 05:37:02 pm
ไม่หรอกครับ ผมก็ทำวงจรพวกไดเรคไว้ตัวนึง ใช้ไดโอด+หลอดแดมป์ ไม่เคยเจอไฟกระโดด
เป็นไปได้ไหมครับว่ากระโดดแต่ไม่เห็นเพราะคาโธดมันไม่ได้เปิดให้เห็นเหมือนพวกหลอด 6080 น่ะครับ
ถ้าใช้หลอดแดมป์ยังไงก็ไม่กระโดดครับ ไฟจะเพิ่มจาก 0 ไปทีละนิดๆจนถึงค่าที่ต้องการครับ  :bye1
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 06:13:36 pm
ไม่ทราบว่าในวงจรเต็มๆ มีการยกแรงดันของไส้หลอดให้มีศักดิ์ไม่แต่แตกต่างกัน (Voltage different) มากจนเกินไปหรือเปล่าครับ (Max heater to cathode voltage) ไม่อย่างนั้นอาจจะเกิดการสปาร์กได้ครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 06:31:30 pm
ไม่หรอกครับ ผมก็ทำวงจรพวกไดเรคไว้ตัวนึง ใช้ไดโอด+หลอดแดมป์ ไม่เคยเจอไฟกระโดด
เป็นไปได้ไหมครับว่ากระโดดแต่ไม่เห็นเพราะคาโธดมันไม่ได้เปิดให้เห็นเหมือนพวกหลอด 6080 น่ะครับ
ถ้าใช้หลอดแดมป์ยังไงก็ไม่กระโดดครับ ไฟจะเพิ่มจาก 0 ไปทีละนิดๆจนถึงค่าที่ต้องการครับ  :bye1
น่าสนใจครับ พอมีตัวอย่างหลอดแบบนี้ให้ดูบ้างไหมครับ :secret

ไม่ทราบว่าในวงจรเต็มๆ มีการยกแรงดันของไส้หลอดให้มีศักดิ์ไม่แต่แตกต่างกัน (Voltage different) มากจนเกินไปหรือเปล่าครับ (Max heater to cathode voltage) ไม่อย่างนั้นอาจจะเกิดการสปาร์กได้ครับ
ไม่มีครับ ใส้หลอดเทียบกับกราวด์เลย และไฟที่สป๊ากผมเล็งดูแล้วไม่ได้มาจากไส้หลอดไปคาโธดครับ แต่มาจากกริดไปคาโธดครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 07:40:55 pm
ตอนเปิดเครื่องใหม่ๆใส้หลอด 6sn7 ยังไม่ร้อนและไม่นำกระแส  ทำให้แรงดันที่คร่อมหลอดเกือบเท่ากับไฟเลี้ยงคือ 300V ในขณะที่ 6080 ก็ยังไม่ทำงานทำให้แรงดันที่คาโธดอยู่ใกล้เคียง 0V คราวนี้ก็รู้ผลเลยครับเพราะโดยปรกติกริดควรจะมีค่าเป็น ลบ เมื่อเทียบกับคาโธดซึ่งผลคือจะไม่มีกระแสไหลจากกริดไปคาโธด แต่นี่ตอนสตาร์ท ha2 มันมีแรงดันที่กริดเป็น +300V เมื่อเทียบกับคาโธด มีกระแสไหลจากกริดไปคาโธดแน่นอน ผมถึงเห็นเป็นไฟสป๊ากจากกริดไปคาโธดตอนเริ่มทำงานครับ

หากหลอดยังไม่พร้อมทำงาน อะไรจะนำกระแสให้ไหลไปครับ ไส้หลอดยังไม่ร้อนเผาให้อิเลคตรอนหลุดออกจากคาโธด ไม่น่าจะมีการนำกระแสได้
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 07:48:46 pm
หากหลอดยังไม่พร้อมทำงาน อะไรจะนำกระแสให้ไหลไปครับ ไส้หลอดยังไม่ร้อนเผาให้อิเลคตรอนหลุดออกจากคาโธด ไม่น่าจะมีการนำกระแสได้
เข้าใจว่าระยะห่างระหว่าง กริด กับคาโธด อยู่ใกล้กันมากกว่าระหว่าง คาโธดกับอาโนด ครับ ไม่แน่ใจว่ามันใกล้จนสป๊ากได้เลยหรือว่าต้องรอร้อนนิดนึงถึงจะสป๊ากนะครับ
เนื่องจากปรกติหลอดพวกนี้ไม่ได้ออกแบบให้กริดมีไฟเป็นบวกอยู่แล้ว ปรกติมันไม่มีกระแสไหลจากกริด เขาจึงออกแบบให้กริดอยู่ชิดคาโธดมากทีเดียวครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: น้องเชน ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 10:41:26 pm
เป็นอาการหนึงของการไม่ยกไฟใส้หลอด  เลวร้ายสุดก็หลอดเสีย ดีหน่อยก็หลอดเสื่อนเร็วก่อนวัยอันควร
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 26 สิงหาคม, 2009, 11:46:24 pm
เป็นอาการหนึงของการไม่ยกไฟใส้หลอด  เลวร้ายสุดก็หลอดเสีย ดีหน่อยก็หลอดเสื่อนเร็วก่อนวัยอันควร
ผมว่าวงจรนี้ไม่จำเป็นต้องยกนะครับ
เพราะวงจรไม่ได้ใช้ srpp หรือ ccs คือสังเกตุว่า cathode ของหลอดหน้าจะเกือบๆเท่ากราวด์ และหลอดหลังจะแค่ 100 กว่าโวลท์(และยิ่งในช่วงสตาร์ทจะอยู่ใกล้เคียงกราวด์) ซึ่งอยู่ระดับ 100 กว่าโวลท์นี้เป็นระดับที่หลอดสามารถทนได้อยู่ครับ แต่การยกแรงดันใส้หลอดกับวงจรนี้กลับจะทำให้หลอดหน้าขณะทำงานต้องทนแรงดันที่ใส้ร้อยกว่าโวลท์อยู่ตลอดเวลา ผมว่าไม่ค่อยดีเท่าไร สู้ให้ 6080 ซึ่งเป็นหลอดใหญ่เป็นตัวรับแรงดัน(เมื่อทำงานเต็มที่)จะดีกว่าครับ

ปล.อย่าหาว่าผมเถียงเรื่อยเปื่อยนะครับ แบบว่าถกกันทางทฤษฎี ถ้าผมผิดตรงไหนก็แย้งมา ได้ความรู้ดีครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 12:30:23 am
6as7 ไฟคาโทดถึงใส้หลอดทนได้ 300 V วงจรนี้ไม่ต้องยกใส้หลอดครับ แต่อาการเป็นแบบที่พี่เชนว่าไว้จริงๆ ครับ แบบที่คุณ nopphong เจอเลย
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 07:50:30 am
6as7 ไฟคาโทดถึงใส้หลอดทนได้ 300 V วงจรนี้ไม่ต้องยกใส้หลอดครับ

ใช่ครับ ดูผิดไปและลืมดูว่าหลอดหน้ากับหลอดหลังมันคนละเบอร์ เข้าใจว่ามันเป็น 6SN7 เหมือนกัน  :black_eye
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: Aufklarung ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 08:26:22 am
น่าสนใจครับ พอมีตัวอย่างหลอดแบบนี้ให้ดูบ้างไหมครับ :secret
ง่ายๆแค่หาหลอดชนิดไดโอดแดมป์เปอร์ เช่น EY88,6AX4,6BE3 อะไรพวกนี้ (ส่วนมากมีหัวจุก แต่บางหลอดก็ไม่มี) มาคั่นในวงจรไฟบวก
ก่อน C ตัวสุดท้าย เช่น Bridge--->C1--->L1--->C2---L2---C3--->Damper Diode Tube--->C4--->Tube
ไฟจะค่อยๆเพิ่มจาก 0 ไปจนถึงค่าที่เราต้องการ (ดรอปที่หลอดแดมปเปอร์ประมาณ 30V) ไม่มีการอาร์คแน่ๆครับ และหลอดพวกนี้
ทนแรงดันรีเวอร์สได้สูงมาก (เวลาทำงานจะรับพัลส์5-6000V เป็นปรกติ) ทนกระแสได้สูง และ ที่สำคัญ มันแยกคาโถดกับใส้หลอดด้วย  :bye1
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: MuhMuh ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 08:59:09 am
ขออนุญาตลงชื่อเพื่อติดตามอ่านครับ  :bye1
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 08:59:49 am
น่าสนใจครับ พอมีตัวอย่างหลอดแบบนี้ให้ดูบ้างไหมครับ :secret
ง่ายๆแค่หาหลอดชนิดไดโอดแดมป์เปอร์ เช่น EY88,6AX4,6BE3 อะไรพวกนี้ (ส่วนมากมีหัวจุก แต่บางหลอดก็ไม่มี) มาคั่นในวงจรไฟบวก
ก่อน C ตัวสุดท้าย เช่น Bridge--->C1--->L1--->C2---L2---C3--->Damper Diode Tube--->C4--->Tube
ไฟจะค่อยๆเพิ่มจาก 0 ไปจนถึงค่าที่เราต้องการ (ดรอปที่หลอดแดมปเปอร์ประมาณ 30V) ไม่มีการอาร์คแน่ๆครับ และหลอดพวกนี้
ทนแรงดันรีเวอร์สได้สูงมาก (เวลาทำงานจะรับพัลส์5-6000V เป็นปรกติ) ทนกระแสได้สูง และ ที่สำคัญ มันแยกคาโถดกับใส้หลอดด้วย  :bye1

py81 ไม่ดรอปเลยครับ ;D
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: Aufklarung ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 09:10:44 am
py81 ไม่ดรอปเลยครับ ;D
อ่ะ จริงรือ ต้องไปขุดมาใส่บ้างละ  :D ตอนนี้ใส่ 12R-K19 หายไป 30V แน่ะ  :D
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: art ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 09:12:39 am
น่าสนใจครับ พอมีตัวอย่างหลอดแบบนี้ให้ดูบ้างไหมครับ :secret
ง่ายๆแค่หาหลอดชนิดไดโอดแดมป์เปอร์ เช่น EY88,6AX4,6BE3 อะไรพวกนี้ (ส่วนมากมีหัวจุก แต่บางหลอดก็ไม่มี) มาคั่นในวงจรไฟบวก
ก่อน C ตัวสุดท้าย เช่น Bridge--->C1--->L1--->C2---L2---C3--->Damper Diode Tube--->C4--->Tube
ไฟจะค่อยๆเพิ่มจาก 0 ไปจนถึงค่าที่เราต้องการ (ดรอปที่หลอดแดมปเปอร์ประมาณ 30V) ไม่มีการอาร์คแน่ๆครับ และหลอดพวกนี้
ทนแรงดันรีเวอร์สได้สูงมาก (เวลาทำงานจะรับพัลส์5-6000V เป็นปรกติ) ทนกระแสได้สูง และ ที่สำคัญ มันแยกคาโถดกับใส้หลอดด้วย  :bye1

py81 ไม่ดรอปเลยครับ ;D

   load ขนาด 110 ma....ไฟตกนิดเดียวครับ....ถ้าจำไม่ผิด....ไม่เกิน 5 volt ครับ  ;D

(http://img268.imageshack.us/img268/6569/76725017.jpg) (http://img268.imageshack.us/my.php?image=76725017.jpg)
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: Flures ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 09:30:07 am
ขออนุญาติถามนอกเรื่องหน่อยครับ
พวก dampling diode นี่ใช้ C มากสุดได้กี่ uF ครับ ใน data ไม่ได้บอกไว้เลย
เช่น พวก py81, py88
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: deep ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 09:46:39 am
ขออนุญาติถามนอกเรื่องหน่อยครับ
พวก dampling diode นี่ใช้ C มากสุดได้กี่ uF ครับ ใน data ไม่ได้บอกไว้เลย
เช่น พวก py81, py88

ใช้EY88อยู่กับC 47uF1200V นานแล้วยังไม่เสียหายครับ....
PY81 เป็นแดมเปอร์ไดโอดเบอร์นึง...
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 10:07:11 am
ถ้างั้นหลอดที่ cathode กับใส้หลอดมีความต่างศักย์สูงๆ  ก็ไม่จำเป็นยกไฟใส้หลอด หรือว่าเราต้องดูแหล่งจ่ายไฟที่จ่ายให้กับหลอดด้วย หลอดแต่ละเบอร์ cathode กับใส้หลอด ความต่างศักย์ไม่เท่ากัน อย่างนี้ถูกต้องมั้ยครับ
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 10:42:56 am
ถ้างั้นหลอดที่ cathode กับใส้หลอดมีความต่างศักย์สูงๆ  ก็ไม่จำเป็นยกไฟใส้หลอด หรือว่าเราต้องดูแหล่งจ่ายไฟที่จ่ายให้กับหลอดด้วย หลอดแต่ละเบอร์ cathode กับใส้หลอด ความต่างศักย์ไม่เท่ากัน อย่างนี้ถูกต้องมั้ยครับ
ดูค่าใน datasheet ครับ ค่า heater to cathode สมมุติว่า 100 V ถ้าวงจรนั้นออกแบบมาให้คาโทดมีแรงดัน 150 Volt ต้องยกใส้หลอด 50 VOLT เป็นอย่างน้อย เพราะรักษาระดับแรงดันไม่ให้เกินครับ ไม่งั้นแป๊บเดียวพัง แต่วงจรนี้ heater to cathode หลอด 6as7 เท่ากับ 300 ไฟที่คาโทด 6as7 190 V จึงไม่จำเป็นต้องยกใส้หลอดครับ  :)
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 04:50:49 pm
เข้าใจแล้ว ขอบคุณครับนายป้อ  O0
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: น้องเชน ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 05:06:25 pm
ลองยกใส้หลอด หลอดหลังหลอดเดียว หรือยังครับ 
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 05:11:52 pm
ถ้างั้นหลอดที่ cathode กับใส้หลอดมีความต่างศักย์สูงๆ  ก็ไม่จำเป็นยกไฟใส้หลอด หรือว่าเราต้องดูแหล่งจ่ายไฟที่จ่ายให้กับหลอดด้วย หลอดแต่ละเบอร์ cathode กับใส้หลอด ความต่างศักย์ไม่เท่ากัน อย่างนี้ถูกต้องมั้ยครับ
ผมว่าจำเป็นต้องยกไฟใส้หลอดหรือไม่  ต้องดูว่าขณะทำงานคาโธดมีแรงดันสูงหรือต่ำกว่าใส้หลอดเท่าไร และที่แรงดันนั้นในสเปกหลอดบอกว่าทนได้หรือไม่น่ะครับ

ลองยกใส้หลอด หลอดหลังหลอดเดียว หรือยังครับ 

ยังครับ เพราะหลอดหน้าและหลังใช้ไฟ 6V ชุดเดียวกันจุดใส้หลอดครับ ถ้าจะยกก็ต้องยกคู่ ไม่งั้นต้องพันหม้อแปลงใหม่ วงจรนี้หม้อแปลงลูกใหญ่มากก....ก พันใหม่หลายตังอยู่ครับ
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 08:08:36 pm
ยังครับ เพราะหลอดหน้าและหลังใช้ไฟ 6V ชุดเดียวกันจุดใส้หลอดครับ ถ้าจะยกก็ต้องยกคู่ ไม่งั้นต้องพันหม้อแปลงใหม่ วงจรนี้หม้อแปลงลูกใหญ่มากก....ก พันใหม่หลายตังอยู่ครับ
งงครับ การยกไฟไส้หลอด ไม่จำเป็นต้องพันใหม่นี่ครับ เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 09:27:37 pm
ยังครับ เพราะหลอดหน้าและหลังใช้ไฟ 6V ชุดเดียวกันจุดใส้หลอดครับ ถ้าจะยกก็ต้องยกคู่ ไม่งั้นต้องพันหม้อแปลงใหม่ วงจรนี้หม้อแปลงลูกใหญ่มากก....ก พันใหม่หลายตังอยู่ครับ
งงครับ การยกไฟไส้หลอด ไม่จำเป็นต้องพันใหม่นี่ครับ เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
ไม่จำเป็นต้องพันใหม่ก็ได้ครับ  :showoff
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 09:51:11 pm
ยังครับ เพราะหลอดหน้าและหลังใช้ไฟ 6V ชุดเดียวกันจุดใส้หลอดครับ ถ้าจะยกก็ต้องยกคู่ ไม่งั้นต้องพันหม้อแปลงใหม่ วงจรนี้หม้อแปลงลูกใหญ่มากก....ก พันใหม่หลายตังอยู่ครับ
งงครับ การยกไฟไส้หลอด ไม่จำเป็นต้องพันใหม่นี่ครับ เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
ยกไฟใส้หลอดนี่ใช่ที่การเอาไฟ AC ที่จะจุดใส้หลอด แทนที่จะลงกราวด์ เรากลับใช้ R แบ่งแรงดัน แล้วเอา ac ลงที่ R ใช่ไหมครับ

ที่บอกว่าต้องพันใหม่เพราะ ไฟใส้หลอดทั้ง 6as7 และ 6sn7 ใช้ไฟ ac ชุดเดียวกัน ถ้าจะยกก็เท่ากับยกทั้งสองหลอด ซึ่ง 6sn7  cathode มันเท่ากับกราวด์ ถ้ายกขึ้นมันจะมีผลเสียมากกว่าดีมั้งครับ
ถ้าจะยกเฉพาะ 6080 ก็ต้องพันหม้อแปลงใหม่ให้ไฟจุดใส้หลอดของ 6080 และ 6sn7 แยกขดกัน
แบบนี้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับ  ???
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 09:59:42 pm
ลองคิดว่า 2 หลอดมันเป็นหลอดเดียวกันดูครับ เช่น 6SN7  2 sector ทำ Direct Coupling กัน  ภายในหลอดเดียว เค้าก็ยกมัน ทั้งอย่างนั้นเลยครับ
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 27 สิงหาคม, 2009, 11:02:10 pm
ยังครับ เพราะหลอดหน้าและหลังใช้ไฟ 6V ชุดเดียวกันจุดใส้หลอดครับ ถ้าจะยกก็ต้องยกคู่ ไม่งั้นต้องพันหม้อแปลงใหม่ วงจรนี้หม้อแปลงลูกใหญ่มากก....ก พันใหม่หลายตังอยู่ครับ
งงครับ การยกไฟไส้หลอด ไม่จำเป็นต้องพันใหม่นี่ครับ เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
ยกไฟใส้หลอดนี่ใช่ที่การเอาไฟ AC ที่จะจุดใส้หลอด แทนที่จะลงกราวด์ เรากลับใช้ R แบ่งแรงดัน แล้วเอา ac ลงที่ R ใช่ไหมครับ

ที่บอกว่าต้องพันใหม่เพราะ ไฟใส้หลอดทั้ง 6as7 และ 6sn7 ใช้ไฟ ac ชุดเดียวกัน ถ้าจะยกก็เท่ากับยกทั้งสองหลอด ซึ่ง 6sn7  cathode มันเท่ากับกราวด์ ถ้ายกขึ้นมันจะมีผลเสียมากกว่าดีมั้งครับ
ถ้าจะยกเฉพาะ 6080 ก็ต้องพันหม้อแปลงใหม่ให้ไฟจุดใส้หลอดของ 6080 และ 6sn7 แยกขดกัน
แบบนี้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับ  ???

ที่ผมเคยทำ (วงจร SRPP 12AU7) ผมจะเอาใว้ที่กลางๆของ แรงดัน Cathode ของสองหลอดน่ะครับ ประมาณว่าเฉลี่ยกันไปอย่างละครึ่ง ตอนนั้น Cathode ตัวแรกแรงดันใกล้ๆกับ G ราวๆ 4-5V อีกตัวราวๆ 180V ผมก็ยกไฟใส้หลอดใว้ที่ประมาณ 90V แบ่งไปคนละครึ่งครับ......... Y]

==>เพิ่มเติม

แต่ผมค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณ nopphong ว่าไฟที่กระโดดน่าจะเกิดจากความต่างศักย์ที่ G กับ Cathode (หรืออาจจะเป็นที่ Plate กับ Cathode ของมันเองก็ได้) ไม่รู้ได้ลองเปลี่ยนหลอด 6080 หลอดอื่นบ้างหรือยังครับ ประเด็นนี้คงต้องเก็บใว้พิจารณาตอนออกแบบวงจร DC ด้วยซะแล้ว.......
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 28 สิงหาคม, 2009, 10:06:14 am
แต่ผมค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณ nopphong ว่าไฟที่กระโดดน่าจะเกิดจากความต่างศักย์ที่ G กับ Cathode (หรืออาจจะเป็นที่ Plate กับ Cathode ของมันเองก็ได้) ไม่รู้ได้ลองเปลี่ยนหลอด 6080 หลอดอื่นบ้างหรือยังครับ ประเด็นนี้คงต้องเก็บใว้พิจารณาตอนออกแบบวงจร DC ด้วยซะแล้ว.......

ลองแล้วครับ บางหลอดสป๊ากให้เห็น บางหลอดก็ไม่เป็น แต่จำนวนที่สป๊ากนั้นครึ่งต่อครึ่งครับ ผมลองไปสิบกว่าหลอดครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: yowza ที่ 28 สิงหาคม, 2009, 10:51:35 pm
รู้แว้ว ยัง กล้าลองอีก ใจถึงจิงๆ  :nono :nono :nono
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: Withaya ที่ 01 กันยายน, 2009, 03:09:16 pm
วงจร direct coupling ทั้งหมดเป็นแบบนี้ครับ  วิธีแก้คือใส่ diode ระหว่าง กริด กับ คาโทดของหลอดหลังครับ หันด้านที่มีขีดไปทางcathode 

สิ่งที่เกิดขึ้นคือ เมื่อไฟสูงมา แล้วหลอดยังไม่ร้อน ไฟที่เพลทของหลอดแรก จะเท่ากับไฟสูง ซึ่งจะทำให้กริดของหลอดหลังมีโวล์ทเท่ากับไฟสูงด้วย  แต่ทีนี้ cathode ของหลอดหลังมันดันผูกกับกราว์ดอยู่ผ่าน R cathode ทีนี้ความต่างศักดิ์ระหว่าง กริดกับคาโทดก็เลยกระฉูด เพราะมันต่างศักดิ๋เท่ากับไฟสุง ทำให้เราเห็นมันสปาร์ค

พอเราใส่ไดโอดเข้าไป ทีนี้ พอไฟสูงมา ไดโอดก็จะทำงาน ทำให้ คาโทดหลอดหลังมีความต่างสักดิ์แค่ 0.7V หลอดก็ไม่เป็นไร ภาคจ่ายไฟสูงก็จะมองเห็น R plate หลอดแรก บวกกับ R cathodeหลอดหลังเป็นโหลดครับ ทีนี้พอหลอดร้อนได้ที่ทำงาน มันก็จะไบอัสตัวมันเอง  พอหลอดไบอัส คาโทดก็จะเป็นบวก เมื่อเทียบกับ กริด ทำให้ไดโอดที่ต่อคั่นอยู่ไม่ทำงานครับ  ไม่มีผลเสียอะไรต่อเสียง มีแต่ทำหน้าที่ป้องกันวงจรครับ

แนบวงจรมาเป็นตัวอย่างจะได้เข้าใจมากขึ้น  วงจรมาจาก tubecad journal CCDA circuit ครับ
 
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 01 กันยายน, 2009, 03:35:52 pm
ได้ความรู้อีกแล้ววว ขอบคุณครับ d_d
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: tewmax ที่ 01 กันยายน, 2009, 07:30:16 pm
วงจร direct coupling ทั้งหมดเป็นแบบนี้ครับ  วิธีแก้คือใส่ diode ระหว่าง กริด กับ คาโทดของหลอดหลังครับ หันด้านที่มีขีดไปทางcathode 

สิ่งที่เกิดขึ้นคือ เมื่อไฟสูงมา แล้วหลอดยังไม่ร้อน ไฟที่เพลทของหลอดแรก จะเท่ากับไฟสูง ซึ่งจะทำให้กริดของหลอดหลังมีโวล์ทเท่ากับไฟสูงด้วย  แต่ทีนี้ cathode ของหลอดหลังมันดันผูกกับกราว์ดอยู่ผ่าน R cathode ทีนี้ความต่างศักดิ์ระหว่าง กริดกับคาโทดก็เลยกระฉูด เพราะมันต่างศักดิ๋เท่ากับไฟสุง ทำให้เราเห็นมันสปาร์ค

พอเราใส่ไดโอดเข้าไป ทีนี้ พอไฟสูงมา ไดโอดก็จะทำงาน ทำให้ คาโทดหลอดหลังมีความต่างสักดิ์แค่ 0.7V หลอดก็ไม่เป็นไร ภาคจ่ายไฟสูงก็จะมองเห็น R plate หลอดแรก บวกกับ R cathodeหลอดหลังเป็นโหลดครับ ทีนี้พอหลอดร้อนได้ที่ทำงาน มันก็จะไบอัสตัวมันเอง  พอหลอดไบอัส คาโทดก็จะเป็นบวก เมื่อเทียบกับ กริด ทำให้ไดโอดที่ต่อคั่นอยู่ไม่ทำงานครับ  ไม่มีผลเสียอะไรต่อเสียง มีแต่ทำหน้าที่ป้องกันวงจรครับ

แนบวงจรมาเป็นตัวอย่างจะได้เข้าใจมากขึ้น  วงจรมาจาก tubecad journal CCDA circuit ครับ
 

 O0 ได้ความรู้ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: silicon ที่ 01 กันยายน, 2009, 09:04:53 pm
วงจร direct coupling ทั้งหมดเป็นแบบนี้ครับ  วิธีแก้คือใส่ diode ระหว่าง กริด กับ คาโทดของหลอดหลังครับ หันด้านที่มีขีดไปทางcathode 

สิ่งที่เกิดขึ้นคือ เมื่อไฟสูงมา แล้วหลอดยังไม่ร้อน ไฟที่เพลทของหลอดแรก จะเท่ากับไฟสูง ซึ่งจะทำให้กริดของหลอดหลังมีโวล์ทเท่ากับไฟสูงด้วย  แต่ทีนี้ cathode ของหลอดหลังมันดันผูกกับกราว์ดอยู่ผ่าน R cathode ทีนี้ความต่างศักดิ์ระหว่าง กริดกับคาโทดก็เลยกระฉูด เพราะมันต่างศักดิ๋เท่ากับไฟสุง ทำให้เราเห็นมันสปาร์ค

พอเราใส่ไดโอดเข้าไป ทีนี้ พอไฟสูงมา ไดโอดก็จะทำงาน ทำให้ คาโทดหลอดหลังมีความต่างสักดิ์แค่ 0.7V หลอดก็ไม่เป็นไร ภาคจ่ายไฟสูงก็จะมองเห็น R plate หลอดแรก บวกกับ R cathodeหลอดหลังเป็นโหลดครับ ทีนี้พอหลอดร้อนได้ที่ทำงาน มันก็จะไบอัสตัวมันเอง  พอหลอดไบอัส คาโทดก็จะเป็นบวก เมื่อเทียบกับ กริด ทำให้ไดโอดที่ต่อคั่นอยู่ไม่ทำงานครับ  ไม่มีผลเสียอะไรต่อเสียง มีแต่ทำหน้าที่ป้องกันวงจรครับ

แนบวงจรมาเป็นตัวอย่างจะได้เข้าใจมากขึ้น  วงจรมาจาก tubecad journal CCDA circuit ครับ
 

O0 O0 O0 O0
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 01 กันยายน, 2009, 10:15:25 pm
โอ....ยอดเลยครับวิธีนี้น่าใช้มากๆ  O0
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: MuhMuh ที่ 02 กันยายน, 2009, 11:54:48 am
จะจำไว้ใช้ตอนทำ direct coupling นะครับ O0 O0 O0 O0............. แต่ไม่รู้เมื่อไหร่จะได้ทำ แหะๆ  :P
หัวข้อ: Re: ha2 วงจรสุดอันตรายสำหรับหลอดสุดรักของท่าน
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกหว้า ที่ 04 กันยายน, 2009, 08:17:44 am
อ่านแล้วได้ความรู้เพิ่มอีกแล้ว ขอบคุณครับ O0 O0 O0 O0