HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: PINIJ ที่ 16 กันยายน, 2011, 10:53:27 am

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 กันยายน, 2011, 10:53:27 am
DIY 845 PP Amp เป็นความฝันของผมที่อยากจะให้เป็นจริงครับ! หลอดก็มีครบแล้ว แต่ยังหาวงจรที่ถูกใจไม่ได้ (แบบไม่เอาอินเตอร์สะเต็ทและต้องเป็น XLR Input ด้วยนะครับ)  เห็นวงจรนี้แล้วถูกใจเพราะมีไฟลบอยู่ด้วย เพราะเห็นของแพงๆ เค้าชอบใช้แบบนี้กัน แต่ยังไม่ถูกใจทั้งหมด ผมไม่ชอบวงจรสะปลิทเฟส และจะขอเปลี่ยนอินพุทเป็น XLR อีกด้วยนะครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-E15C_4E72C315.gif)
นี้คือต้นแบบของเค้าครับ
(http://s2.uppic.mobi/image-9E1A_4E72C315.gif)
ลองแปลงอินพุทเป็น XLR ดู แต่ผมก็ไม่ชอบแบบหลายๆ สะเต็จซะอีก
(http://s2.uppic.mobi/image-969D_4E72C315.jpg)
จะขอตัดเหลือแค่นี้ไม่ทราบว่าจะเวร์คไหมครับ ฝากผู้รู้ในนี้ช่วยดูให้ด้วยครับ ในส่วนวงกลมสีแดงนั้น ผมมั่วๆ ใส่ลงไป ช่วยแก้ไขให้ถูกต้องด้วยนะครับ ในส่วนวงกลมสีเขียวนั้นผมเห็นว่าสัญญาณป้อนเข้าหลอดมันน้อยไปหน่อย ไม่รู้ว่าเราจะเพิ่มแรงดันตามนั้นจะได้หรือไม่ครับ?  หรือควรทำอย่างไร? ให้ส่วนนี้ดีขึ้น (ผมชอบวงจรที่ใช้ไฟลบแบบนี้ครับ เคยเห็นท่าน TC ก็ชอบใช้เช่นกัน)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช็อต ที่ 16 กันยายน, 2011, 12:04:12 pm
โอ้ววววว.....พระเจ้าช่วยกล้วยแขกทอด สงกะสัยจะไปฟัดกะน้าประสาน O0 O0 O0
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 กันยายน, 2011, 01:08:54 pm
โอ้ววววว.....พระเจ้าช่วยกล้วยแขกทอด สงกะสัยจะไปฟัดกะน้าประสาน O0 O0 O0
ไปเทียบกะเค้าไม่ได้หลอกครับ ของเค้ามันแอมป์คนรวยใช้อินเตอร์นอกด้วย ของเรามันแค่คาร์โทดฟอโลเวอร์เบอร์หลอดถูกๆ เองละครับ K] K] K]
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: song ที่ 16 กันยายน, 2011, 02:45:28 pm
ใชOPT  กี่K ครับ :)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 16 กันยายน, 2011, 03:10:39 pm
 O0 ตามมาเชียร์พี่พินิจครับ 845PP ท่าทางจะได้กำลังเป็นร้อยๆ วัตต์  :victory

                          *ผมอยากทำ 211 PP ติดที่ตอนนี้...หาหม้อ PP ดีๆ ขนาดซัก 150 W ซัก 8-10K P-P ไม่ได้ TANGO ใหม่ก็สุด Series แค่ 120W 5K P-P เท่านั้น จะ CUSTOM ก็คงราคาจะโหดไปนิดนึง  ;D  

   (http://www.bonavolta.ch/hobby/images/audio/211_2.gif) 
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 16 กันยายน, 2011, 04:03:19 pm
โอ้ววววว.....พระเจ้าช่วยกล้วยแขกทอด สงกะสัยจะไปฟัดกะน้าประสาน O0 O0 O0
ไปเทียบกะเค้าไม่ได้หลอกครับ ของเค้ามันแอมป์คนรวยใช้อินเตอร์นอกด้วย ของเรามันแค่คาร์โทดฟอโลเวอร์เบอร์หลอดถูกๆ เองละครับ K] K] K]

ถูกใส่ร้ายว่าร่ำรวย  :black_eye ร่ำรวยผิดปกติ เดี๋ยวผมก็โดนอุ้ม :cry2 :cry2
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 กันยายน, 2011, 04:28:58 pm
โอ้ววววว.....พระเจ้าช่วยกล้วยแขกทอด สงกะสัยจะไปฟัดกะน้าประสาน O0 O0 O0
ไปเทียบกะเค้าไม่ได้หลอกครับ ของเค้ามันแอมป์คนรวยใช้อินเตอร์นอกด้วย ของเรามันแค่คาร์โทดฟอโลเวอร์เบอร์หลอดถูกๆ เองละครับ K] K] K]

ถูกใส่ร้ายว่าร่ำรวย  :black_eye ร่ำรวยผิดปกติ เดี๋ยวผมก็โดนอุ้ม :cry2 :cry2
พรุ่งนี้เจอกันแน่ๆ 9:00 AM ยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงใช่ไหมครับ? น้องหลุยซ์เค้าบองว่าอาจเข้ามาแจมทีหลัง ถ้าปลีกตัวได้นะครับ (เค้าโทรหาหลายครั้งเปลี่ยนเบอร์หรือเปล่า? โทรหาเค้าหน่อยนะครับ)

@ เรียนพี่ Song นะครับ ผมมีแกนเหล็กอยู่แล้วที่คนนี้ คาดว่าจะพันสัก 10-15k ประมาณนั้น (คือพันให้ครบรอบของขดลวดไม่มีการไปหยุดกลางแกน ผมต้องรอปรึกษาคนพันก่อน) OPT พันเองผมคิดว่าเสียงกลางคงไม่น่ามีปัญหาครับ ส่วนเสียงเบสและปลายแหลมผมกะว่าจะใช้ QUAD 22 ปรับเอาได้ ผมคิดว่าเพลงมันก็ไม่ได้อัดกันมา FLAT หรือมีความเสมอเสมือนจริง ถูกใจเราทุกๆ แผ่นซะเมื่อไร! ปุ่มทุ้มแหลมยังมีความจำเป็นในเพลงที่ผมฟังอยู่ครับ ไม่มีใครหรือซาวด์เอนจิเนียร์คนไหนปรับเสียงได้ถูกใจเท่ากับเราปรับเองตามความชอบของเราครับ :yahoo ขอแก้นิดแก้หน่อยก็สนุกดี เหมือนซื้อของได้ต่อรองราคากันบ้างน่ะครับ :wiggle

@ DIY Man ไม่ทราบว่าที่เค้าทำๆ กัน 845 PP จะได้เต็มที่สักกี่วัตต์อ่ะครับ ว่าจะเอาไว้ใช้ขับ FOCUS 68 Stacked ซะหน่อย แต่ถ้าได้ 150W เหมือนวงจร 211 ของคุณผมก็พอใจแล้วละครับ เล่นเบอร์นี้หา OPT นอกยากส์ครับ ไม่งั้นก็แพงเกินเหตุผล :giveup :giveup :giveup

หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.so-nE ที่ 16 กันยายน, 2011, 05:00:37 pm
ขอดูอย่างเดียว :cold
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 กันยายน, 2011, 06:33:53 pm
เรียนคุณพินิจ  ผมก็ชอบและเห็นด้วยครับ 6BX7 เป็นหลอดขับหลอดใหญ่ๆที่ดี มาก หลอดนึง  เดียวผมนั่งรอเชียร์ รอดูด้วยคนครับ

เรียนคุณอำพล    ผมยังมี C-Core PP 10K  เหล็กรุ่นเดียวกับที่คุณอำพลมีละครับ น่าจะรับได้เกือบ 100 วัตถ์ สั่งแสงทองพันมาปีหนึ่งแล้ว ยังไม่มีเวลาทำ   กะว่าจะใช้กับ PP SV572-10
                     สถานนะการณ์ตอนนี้คงอีกนาน คุณอำพลเอาไปใช้ก่อนสักปีหนึ่งก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 กันยายน, 2011, 08:39:19 pm
เรียนคุณพินิจ  ผมก็ชอบและเห็นด้วยครับ 6BX7 เป็นหลอดขับหลอดใหญ่ๆที่ดี มาก หลอดนึง  เดียวผมนั่งรอเชียร์ รอดูด้วยคนครับ
พี่ครับ ผมรอพี่ Approve วงจรล่างสุดของผมด้วยครับ ตรงวงกลมแดงและเขียวนั้น ผมไม่แน่ใจว่ามันจะทำงานได้จริงหรือไม่น่ะครับ? ช่วยปรับเปลี่ยนให้เหมาะสมด้วยครับ ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 กันยายน, 2011, 10:08:41 pm
ไฟประมาณ 1000V กับ 845 ได้ power ประมาณ 55-60W ครับ

ส่วน driver 6SL7+6SN7 จะได้ gain ที่เหมาะสมแล้วครับ สำหรับลำโพงความไวต่ำๆ เข้าใจว่าจะใช้คู่กับ preamp ด้วย น่าจะกำลังดี
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 กันยายน, 2011, 10:24:23 pm
ไฟประมาณ 1000V กับ 845 ได้ power ประมาณ 55-60W ครับ

ส่วน driver 6SL7+6SN7 จะได้ gain ที่เหมาะสมแล้วครับ สำหรับลำโพงความไวต่ำๆ เข้าใจว่าจะใช้คู่กับ preamp ด้วย น่าจะกำลังดี
ขอบคุณอาจารย์ฆฤณมากๆ ครับ ที่เข้ามาสรุปให้แบบชัดเจน ผมอยากมีแอมป์ซักตัวที่มีไฟลบแบบนี้ ผมคงใช้วงจรตรงกลางที่เป็นแบบอินพุท Balanced แต่อยากจะถามต่อน่ะครับว่าถ้าอยากจะได้ซัก 100W จะต้องใช้ไฟบีบวกซักเท่าไร? และ OPT กี่เคครับ? พรุ่งนี้ผมจะได้เอาข้อมูลไปคุยกะคนพัน OPT ครับ ขอบคุณมากๆ ครับ

อ้อ! ขอถามเรื่องไฟ "บีบวกและบีลบ" ตรง 6BX7 ควรเป็นเท่าไรด้วยถ้าต้องการถึง 100W น่ะครับ?

ผมลองไปดู DATA Sheet (http://s2.uppic.mobi/image-9CAF_4E756E81.jpg)

เห็นว่าให้ใช้แค่ 6.6K เองละครับ ไม่ทราบว่าถ้าเราทำให้สูงมากกว่านี้จะมีผลดีหรือเสียอย่างไรครับ?
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 กันยายน, 2011, 10:48:15 pm
ถ้า plate to plate impedance สูง ก็จะได้ power ต่ำลงครับ damping factor เพิ่มขึ้นบ้าง และอาจจะพันยากขึ้นหน่อย

ที่เห็น power ได้ 115W นั่น driver ต้องทำให้ได้ถึง 440V ซึ่งยากมากครับ อย่างหลอด 6SN7 นี่อย่างเก่งที่เคยทดลองก็ 300Vpp ตอนนั้นใช้ CCS เป็น load ด้วยครับ ใช้ R load ยิ่งได้น้อยลงไปอีก ซึ่ง voltage swing ประมาณนี้ ได้ output ประมาณ 55-60W เท่านั้นครับ

ส่วน 6BX7 นั้น voltage ที่ cathode มันจะวิ่งไปตาม grid อยู่แล้ว ดังนั้นจุดสำคัญของวงจรนี้คือ voltage swing ของ 6SN7 ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 กันยายน, 2011, 10:52:08 pm
845 PP ไฟ 1000Vdc  Load 10K Plate to Plate กระแส เพรท 845 =70mA   ได้ประมาณ 50-60W  ตามที่คุณคริน บอก ก็เห็นด้วยนะครับ
แต่ กริด ของ 845PP  ต้องการ ไฟกริดสวิง ประมาณ  400Vpp   เข้าทีกริดทั้งสองด้าน  วัดจาก Phase - to Phase +
ภาค Driver  6BX7 PP Cathode Follower   gain =1  ฉนั้นไฟเลี้ยง เพรท คาโทดต้องสูงกว่า +180,-260Vdc(ประมาณ 440V ) พอสมควร
เพราะถ้า 6BX7 มี Plate Current 20-30mA จะมีไฟตกคร่อม R Cathode 5K เยอะ ฉนั้นโดยยังไม่คิดละเอียด ไฟเลี้ยง 6BX7 = +225 , -300Vdc (525Vdc)น่าจะเหมาะกว่า

ผมเองเหมือนกับคุณพินิจ  ชอบสเต็จน้อยๆ   คิดว่า Differential Balance 6SL7 + Cathode Follower 6BX7 +Balance 845 + 10K P to P OPT น่าสนใจ

ถ้าโจทย์เป็น Balance Input 10Vpp ดังนั้น Differential Driver Input ต้องการกำลังขยาย อย่างน้อย ประมาณ 40 เท่า  ดังนั้นภาคหน้าต้องเป็น 6SL7 ไม่ควรจะเป็น 6SN7
(6SN7กำลังขยายน้อยเกินไป)ถ้าไบอัส Balance Differential 6SL7 สัก 2.5mA กำลังขยาย 6SL7 แม้น Mu=100 จะเท่ากับ 40 ก็จะลงตัวได้ แต่คิดว่า ตามไฟเลี้ยง 6SL7ที่ให้ไว้ก่อน  ค่า R Cathode ควรเป็นสัก 20K -22K แทนของเดิมที่เป็น 47K

ที่หว่งอย่างเดียว  Balance Cathode Follower 6BX7 เข้า 400Vpp ออก 400Vpp ต้องลองปรับไบอัส Balance Cathode Follower 6BX7หัวใจอยู่ตรงนี้

แต่โจทย์มี Balance Input สูงกว่าปกติมาก=10Vpp ไม่ทราบว่าสัญญาณตรงนี้มาจาก Balance Preอีกชุดไม่ใช่Balance output CD จึงสูงกว่าปกติ  ถ้าของจริงCDต่ำกว่านี้เเยอะ  ฺความเห็นของคุณคริน ที่เป็น Differential Balance 6SL7 +Balance differential 6SN7 +Balance Cathode follower 6BX7 + Balance grid input PP845 อาจจะเป็นทางออกสุดท้ายตามความเห็นคุณคริน ที่ให้มาก่อนหน้านี้ครับ    เพราะต่อตรง CD Balance output คงต่ำกว่า 10Vpp  :clap :clap O0
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 กันยายน, 2011, 11:05:37 pm
ถ้าใช้หลอด 845 แล้วได้กำลังแค่ 60W คงไม่คุ้มเป็นแน่ละครับ (เล่นแค่หลอด 6550 ก็ทำได้แล้ว 60W) รวมค่าทำเครื่องและค่าไฟจากไส้หลอด 845 จำนวน 4 หลอดเปิดฟังเพลงไม่คุ้ม งานนี้ต้องทำให้ได้ 100W โปรเจ็คนี้ถึงจะเดินหน้าต่อครับ ถ้าเปลี่ยนหลอด 6SN7 เป็น Triode เบอร์อื่นจะได้หรือไม่ครับ? (ถ้ามันจำเป็นก็ไดร์วด้วย Pentode ละกัน แต่ใจผมเมื่อเราเล่นหลอดเพาเวอร์เป็นไตรโอดแล้วหลอดไดร์วก็ควรไตรโอดเหมือนกัน)

Balance output จากปรีแอมป์ครับ ไม่ใช่จาก CD output ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 16 กันยายน, 2011, 11:21:21 pm
พอดีว่าแฟนผมเอามือถือเครื่องของผมไปเมืองจีนด้วย พรุ่งนี้ส่งลูกไปเรียนแล้วจะโทรฯไปหานะครับพี่  d_d
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 กันยายน, 2011, 11:39:34 pm
ถ้าเอาำกำลังแล้ว Pushpull Pentrode ก็มีประสิทธิภาพกว่า Pushpull Triode ในแง่ของกำลัง (ไม่นับคุณภาพของเสียง ที่ขึ้นกับชนิดของดนตรีด้วย)
เป็นเหตุผลที่ในยุค  60-80 หรือ Rock -N-Roll to Disco เครื่องขยายเสียงจึงมาเติบโตเป็น เช่น  PP 6550 , PP KT88.

แม้นคุณพินิจ เพิ่มระดับไฟ เป็น 1,200Vdc to 1,300Vdc  ลงทุนเพิ่มขึ้นขับ 845 แบบ A2 หรือแพงหนักใช้ Interstage Drive ขับกริด 845 สัก 15-25 mA
PP 845 อาจจะทำได้สัก 80-90 Watts อุปกรณ์ที่ไฟสูงขนาดนี้กระแสสูง ต้นทุนค่อนข้างสูง   การทำให้ได้สัก 100W ก็หนักหนาเอาเรื่องรวมทั้งหม้อแปลง เสียงด้วยครับ

กำลังขนาด PP 845   60-80W ต้นทุนค่าหลอดสูง  น่าจะไปลองหลอดอื่นๆที่ถูกกว่า เช่น PP-811 (กำลังขยายสูงดี ดูเหมือน Altec มีทำอยู่รุ่นนึง)   PP 812

PP Pentrode ผมก็ชอบฟังนะครับ เช่น Mcintosh MC-275 ผมเองก็เก็บ Tungsol NOS 6550 ไว้เยอะ รอว่าเมื่อไรจะหา แอมป์ในตำนานนี้มาใช้เองบ้าง หัวใจในเครื่องแบบนี้กลับมาอยู่ที่  Output  ใครมี MC-275 เก่าสภาพดีๆไม่มีหลอดเลยก็ได้ผมก็ยังสนใจอยู่นะครับ ใครมีและขี้เกียจหาหลอดใส่ บอกด้วยครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 กันยายน, 2011, 12:19:15 am
ถ้าเราพยายามเพิ่มเกนขยายตรง 6SN7 ให้มากขึ้นเพราะเรามีไฟสูงระดับ 700v เป็นบีบวกให้มันล่ะ มันจะสวิงได้สูงขึ้นมาพอเพียงไหมครับ? จากที่คุณฆฤณว่าเคยทดลองได้แค่ 300Vpp นั้น ตอนนั้นบีบวกเท่าไรครับ?

(http://s2.uppic.mobi/image-C77F_4E7384FF.gif)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 17 กันยายน, 2011, 06:51:44 am
B+ ประมาณ 500V ครับ ถ้าจำไม่ผิด bias ที่ประมาณ 250V 10mA ซึ่งถือว่าโหดพอสมควรสำหรับ 6SN7
ในวงจรนี้เพิ่ม B+ ขึ้นไปก็คือเลื่อน bias ขึ้นไปอีก อาจจะได้ voltage swing มากขึ้น แต่มันก็อาจจะโหดเกินไปสำหรับ 6SN7 ครับ
6SN7 ใช้งานได้ประมาณนี้ครับ มากกว่านี้ก็อาจจะได้ แต่ผมว่ามันทรมานหลอดเกินไป

จากวงจรที่ให้มา ได้ gain ของ 6SL7 ประมาณ 45-50 คุณกับ SN7 ประมาณ 15 รวมๆกันแล้วก็น่าจะใช้ได้ครับ

ตอนผมทำ 845 pushpull ผมใช้ 6W6 triode mode ซึ่งทำงานได้ดีถึงประมาณ 350Vpp มันไป clip เอาจริงๆที่ประมาณ 380Vpp ตอนหลังเปลี่ยนไปเป็น 6AR6 triode mode ก็ทำงานได้ดีขึ้นอีก จำได้ว่า 400Vpp ก็ยังทำงานได้ดี แต่ scope ผมวัดได้แค่นั้น เลยไม่รู้ว่าไปถึงไหนกันแน่   ;D

ถ้าอยากจะใช้ triode ล้วนๆ ก็มี 6BL7, 6BX7 นี่ละครับ เอามาแทน 6SN7 พวกนี้ใช้ไฟ plate ได้ประมาณเกือบๆ 300V อาจจะทำได้ หรือไม่งั้นก็ข้ามไปเป็นหลอด beam power กลางที่เป็น triode mode หรือท้ายสุดก็พวก 45, 2A3 โน่นเลย แต่ก็ยิ่งลงทุนหนักเข้าไปอีก
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 17 กันยายน, 2011, 09:05:59 am
คุณ พินิจ
ลองใช้ ตัวขับกริดของ Michimori ที่เป็นทั้ง Cathode Follower + CCS  ในกรณีย์นี้เขาใช้ 5998 ที่อาจสวิงไฟไม่ได้ 400-500Vpp  แล้วมาใช้ 6BL7 , 6BX7 ตามที่คุณ ฆริน ให้ความเห็นมาก็น่าจะเป็นอีกทางที่ดูเหมือนมีโอกาศมากขึ้น  วงจรนี้ เรื่องใหญ่สุดอยู่ที่  Cathode Follower Driver
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 17 กันยายน, 2011, 09:07:55 am
วงจรเป็น SE  พอเป็น Balance PP = x2
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 กันยายน, 2011, 03:35:52 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-79E0_4E745B34.gif)

แก้การบ้านมาส่งอาจารย์ช่วยตรวจให้ใหม่ด้วยครับ  :bowdown :bowdown :bowdown มาว่ากันเฉพาะสองสเต็จแรกก่อนละกัน :help :help :help
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 กันยายน, 2011, 06:06:41 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-066E_4E747EAC.gif)


เป็นไปได้แค่ไหนที่มันจะlสามารถรับสัญญาณจากท้าย CD Output โดยตรงกันเลย d_d :drunk ขอแก้ไข 116v ขอเปลี่ยนเป็น 84v อ่ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 17 กันยายน, 2011, 06:55:30 pm
ได้นั่งคุยกับพี่ PINIJ สุดยอดเลยกับการคิดนอกกรอบเรื่องออกแบบแอมป์  O0 คิดไม่ถึงว่ามันน่าสนใจทีเดียว  d_d ผมไม่ช่วยพี่ละครับเรื่อง 845PP แต่อยากช่วยคิดเรื่องโรงไฟฟ้าฉบับกระเป๋ามากกว่า น่าสนใจครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 18 กันยายน, 2011, 08:00:07 am
ผมไม่ช่วยพี่ละครับเรื่อง 845PP แต่อยากช่วยคิดเรื่องโรงไฟฟ้าฉบับกระเป๋ามากกว่า น่าสนใจครับ
อ้าว! แล้วว่าจะพันเอ๊าท์พุทให้ไง? (ผมลืมจ่ายค่าหลวดที่จะใช้ไปเลย เพราะเจ้าฟอร์นเอ็นในรถมัเสียซะ) แต่ดีใจมากๆ เลยที่จะช่วยเรื่องโรงไฟฟ้าฉบับกระเป๋าของผม ถ้าไปดูงานเมื่อไร? เก็บข้อมูลมาให้ละเอียดนะครับ 

และขอเอาวงจรแบบที่ยังเป็น Draft อยู่นะครับ รอ Approve จากพี่ TC และคุณฆฤณ อยู่น่ะครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-AFAF_4E754285.gif)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 18 กันยายน, 2011, 10:24:56 am
ไม่รู้จะ approve ยังไงนะสิครับ เพราะตัวเลขที่ให้มามันเกินจากประสบการณ์ของผมไปเยอะพอสมควร

เท่าที่เคยใช้ 6EM7 ที่มี section หน้าเหมือนกับ 6SL7 พวกนี้ทำงานได้ดีในช่วง plate voltage ประมาณ 130-150V คือผมไม่ค่อยได้ใช้หลอด hi-mu ซักเท่าไหร่นะครับ

ส่วน 6/12SN7 ไม่เคยใช้ไฟเกิน 250V เลย เพราะผมมีพวก SN7GT ที่มี plate dissipation แค่ 2.5W คละกับพวก GTA/GTB เลยบอกไม่ได้ว่าใช้ SN7 ที่ 400V ผลมันจะออกมาหมู่หรือจ่า  :D

ถ้าจะให้แนะนำคือต้องทดลองวัดจริงๆครับ เอาแค่ 2 stage นี้ก็ได้ ลองต่อ วัด ปรับ วนไปวนมาซัก 2-3 ครั้งน่าจะรู้ว่าเป็นยังไง เพราะหลังๆผมก็ยังนี้ละครับ ทำวนไปอยู่หลายครั้งกว่าจะได้ตามเป้า หลายครั้งพบว่าวงจรสุดท้ายกับวงจรเริ่มต้นมันคนละเรื่องก็ยังเคย  ;D
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 18 กันยายน, 2011, 11:18:13 am
ผมไม่ช่วยพี่ละครับเรื่อง 845PP แต่อยากช่วยคิดเรื่องโรงไฟฟ้าฉบับกระเป๋ามากกว่า น่าสนใจครับ
อ้าว! แล้วว่าจะพันเอ๊าท์พุทให้ไง? (ผมลืมจ่ายค่าหลวดที่จะใช้ไปเลย เพราะเจ้าฟอร์นเอ็นในรถมัเสียซะ) แต่ดีใจมากๆ เลยที่จะช่วยเรื่องโรงไฟฟ้าฉบับกระเป๋าของผม ถ้าไปดูงานเมื่อไร? เก็บข้อมูลมาให้ละเอียดนะครับ 


ให้เสร็จแล้วค่อยว่ากันอีกทีครับ  Y]
ผมว่านะขอไปดูงานที่โรงน้ำที่เขื่อนใกล้บ้านพี่ดีมั๊ยครับ  :)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 18 กันยายน, 2011, 11:57:35 am
(http://s2.uppic.mobi/image-9CAF_4E756E81.jpg)

ได้คำแนะนำแค่นี้ผมก็เกิดความมั่นใจที่จะทดลองลุยต่อได้แล้วละครับ ต้องขอขอบพระคุณทั้งสองท่านเป็นอย่างมากๆ เพราะถ้าไม่ได้คำแนะนำที่ได้ให้มาแล้วนั้น ผมก็คงไม่กล้าที่จะลุยต่อ :bowdown :bowdown :bowdown

เมื่อสิบกว่าปีที่เริ่มจับหัวแร้ง ด้วยความไม่รู้ ผมดูแต่ค่าโวลท์ละหว่าง Plate ถึง Cathode Max. และ Plate Dissipation Max. ไม่ให้เกินกำนในดาต้าซีท ผมก็ลุยแล้ว และที่ได้ทดลองมาผมคิดว่าการใช้โวลท์สูงๆ เกินกว่าจุดที่แนะนำในดาต้าซีทนั้น เป็นเสียงที่ผมถูกใจมากกว่าทำตามที่ในดาต้าซีทเลือกจุดไบแอสไว้ให้ซะอีกละครับ (คือแรงบบรรดานใจนี้ผมไม่ได้คิดเอง แต่ผมเคยไปอ่านฝรั่งคนหนึ่งเขียนเอาไว้ว่าไม่ต้องไปสนความไม่ลิเนียร์ของเส้นเพลทเคิร์บด้านฝั่งซีกขวามือ ในการเลือกจุดไบแอสที่กริดเป็นลบมากๆ น่ะครับ พอได้ทดลองทำแบบ 70-80% ของ Voltage Max. ที่เพลทรับได้ แล้วก็ทดลองทำตามดาต้าซีทแนะนำซึ่งประมาณ 50% V Max. เทียบกันดู)  

แต่เมื่อก่อนผมยังฟังเพลงแบบชิ้นสองชิ้น ความเพี้ยนเลยอาจทำให้ผมชอบแบบนั้นก็ได้ แต่ตอนนี้ฟังหลายชิ้นและฟังเสียงเป็นมากขึ้น คงต้องทดลองไบแอสแบบโวลท์เกินจากที่ดาต้าซีทแนะนำกันอีกสักตั้งละครับ

เมื่อดูจากค่า Max ต่างๆ ในดาต้าซีทแล้ว ผมคิดว่ามันน่าจะทำให้ได้ 100Wrms ได้นะครับ แต่เรื่องของเสียงคงต้องมาฟังกันอีกทีละครับ :-\ :-\ :-\

งั้น! ฝากรบกวนคุณประสาน ถ้าว่างหรือพร้อมเมื่อไร? ลุย OPT ตามสะเป็กในวงจรได้เลยนะครับ แต่หลอดเบอร์ 6BX7 ผมยังไม่มีเลยอ่ะครับ ใครมีพอแบ่งปันให้ผมได้บ้างไหม? (ได้ซักสองยี่ห้อละเยี่ยมเลย จะได้เอาไว้เทียบเสียงกัน) ตอนนี้ PSU ผมพร้อมแล้ว เพราะเอามาจาก 211SE Project ที่เลิกใช้ไปแล้ว เหลืองานแค่หาแผ่นทองแดงมาเจาะรู ติดตั้งอุปกรณ์ เดินสายไฟ หาก OPT จากคุณประสานแล้วเสร็จก็ฟังได้เลย :yahoo

อ้างถึง
ผมว่านะขอไปดูงานที่โรงน้ำที่เขื่อนใกล้บ้านพี่ดีมั๊ยครับ
ขึ้นไปกันเลยก่อนสิ้นเดือนนี้ไหม? งานผมที่ระยองคงแล้วเสร็จแน่นอนครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 08:08:01 am
(http://s2.uppic.mobi/image-1D8E_4E7694E9.jpg)

ผมชอบที่จะวางเลย์เอ๊่าท์ในกาะดาษดูก่อนทำจริง มันมีประโยชน์ครับ ถ้าทำจริงๆ ลงแผ่นทองแดงเลย ครั้งนี้ตอนแรกผมลืมใส่หลอด 6SL7 ลงไปด้วย เกือบไปแล้ว K] K] K] ใครเห็นว่าควรจัดใหม่อย่างไรช่วยแนะนำด้วยครับ :bowdown :bowdown :bowdown
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 08:24:32 am
(http://s2.uppic.mobi/image-B8D8_4E769888.jpg)

ที่จริงผมมีปรีบาลานซ์มีเอ๊าท์ที่โวลท์สูง น่าลองใช้ 6SL7 หลอดเดียวดูก่อน เผื่อลดไป Stage อาจลดความเพี้ยนลงไปได้ ถ้า 6SL7 มันอัดเกนขับถึงดังเส้นโลดไลน์จริง เราก็จะได้กำลัง 100W ก็จะเยี่ยมละครับ :yahoo d_d :drunk นี่คือการคิดนอกกรอบอย่างหนึ่งของผม (จะเห็นว่าผมลากเส้นโลดไลน์ออกนอกกรอบกันจริงๆ) ที่ทำมาตลอดตั้งแต่เข้าวงการ DIY ผมคิดว่ามันดีนะครับ คือเราจะได้ความลิเนียน์มากขึ้น (ความเพี้ยนลดลง) จากการที่เคยทดลองมาก่อนนี้ ผลออกมาเสียงจะดีกว่าการใช้บีบวกที่ต่ำกว่าครับ เราอาจจะต้องใช้ R ที่วัตต์มากขึ้น แต่มันก็ไม่กี่ตังค์ กลับผลที่ได้จากเพลทโชซ์คแพงๆ หรือ CCS ครับ มีหลักอยู่สองอย่างในการลากโลดไลน์คืออย่าใช้ไฟสูงเกินค่าเพลทแม็กและวัตต์ดิสซิบเพรทแม็กเท่านั้น :secret
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 19 กันยายน, 2011, 08:49:08 am
OPT 8k plate-to-plate ใช่หรือเปล่าครับพี่
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 09:58:33 am
OPT 8k plate-to-plate ใช่หรือเปล่าครับพี่
ประมาณนี้ครับ +/- 1k กว่าๆ ก็ได้คับ เพื่อพันให้รอบมันเต็มหน้าแกนพอดีน่ะครับ พันตามแบบซันซุยเลยก็ได้นะครับ ขอถามต่อหน่อยว่าที่ระยองมีเศษแผ่นทองแดงหรือทองเหลือง 4-5mm ขายที่ไหนบ้าง? จะได้ให้เด็กๆ ที่นี่เจาะรูให้เลย O0
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 19 กันยายน, 2011, 11:06:49 am
เดียวผมส่ง NOS NIB Match Dual Triode 6BX7 ไปให้สองหลอด  เอาเป็นว่าขอแลกเป็น ค่าต้นกาแฟที่จะขอแบ่งมาปลูกที่วังน้ำเขียวก็แล้วกันนะครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 11:47:39 am
เดียวผมส่ง NOS NIB Match Dual Triode 6BX7 ไปให้สองหลอด  เอาเป็นว่าขอแลกเป็น ค่าต้นกาแฟที่จะขอแบ่งมาปลูกที่วังน้ำเขียวก็แล้วกันนะครับ
ที่แท้เกรงใจผม ไม่ยอมส่งที่อยู่มาให้ ผมก็รอว่าเมื่อไรจะส่งที่อยู่มาให้ซะที เอาแบบนี้เดี๋ยวผมส่งกล้ายางติดมาด้วยนะครับ แต่ขอถามก่อนว่า ที่แถวนั้นมีน้ำฉ่ำไหม? (ในช่วงหน้าฝนน่ะครับ) เพราะยางมีหลายพันธ์ต้องปลูกให้เหมาะสมกับพื้นที่แต่ละแห่งด้วย คือถ้าที่ลุ่มต้อง 251 ถ้าที่บนเนินต้องปลูกพันธ์ 600 น่ะครับ :secret รอผมกลับบ้านที่ อ. ภูซางอีกหนึ่งอาทิตย์ข้างหน้า ค่อยส่งของกันนะครับ  d_d :drunk
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 19 กันยายน, 2011, 11:55:09 am
เรียนคุณพินิจ ครับ

วงจรของเราเป็น Balance differential โดยแต่ละข้างของ 6SN7  ขยายเพียงครึ่งรูปคลื่น  ถ้าเราต้องการ สัญญาณออกไปขับ  Differential Cathode follower 6BX7
เราไม่ต้องการไฟสูงเลี้ยง 6SN7 ถึง 900 โวลต์ (ไฟขนาดนี้เกินที่หลอดจะทนได้ ) ใช้ไฟสูงเพียง 650Vdc ก็เหลือพอ ได้โวลต์สวิงออกจาก Differential 6SN7 เกิน 500Vpp
ผมขออนุญาติ ให้ความเห็นในส่วนนี้โดยส่วนใหญ่คงตามเดิมของคุณพินิจ เพียงแต่ โดยความคิดของผมที่อาจคลาดเคลื่อนได้ ขอความเห็นประกอบเพื่อนๆทุกท่านประกอบด้วยครับ

ลดไฟสูงเหลือ  650Vdc , R cathode = 3K ถ้าเรายังคงกระแสไหลผ่านแคโทดแต่ละข้างที่ 3.5mA  และกระแสรวมลงR Cathode 3K = 7mA
V cathode จะเหลือ =  -21 Vdc   กำลังขยายรวม =15  

ดังนั้น ถ้ามีสัญญาณเข้ากริด Differential 6SN7 สูงสุด = 40Vpp  และกำลังขยายของ วงจรนี้ =15 จะมีสัญญาณออกสูงสุดที่จะไปขับ Differential Cathode Follower 6BX7
= 15 x40   = 600Vpp   น่าจะพอขับ PP 845 แต่กำลังที่จะออกมายังไม่แน่ใจ  ถ้าเป็น สองสเต็จน่าจะเป็น 6SN7 +6SN7 + 6BX7 + 845 แต่ถ้าเป็นตัวขับสเต็จเดียวก็ต้องเป็น 6SL7  
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 19 กันยายน, 2011, 12:34:26 pm
เรียนคุณพินิจ
ผมมีที่ ที่ หมู่1 ต.ไทยสามัคคี อ. วังน้ำเขียวหลายแปลงแต่อยู่ติดกัน ประมาณ เกือบสี่สิบไร่ เริ่มต้นซื้อมาตั้งแต่ปี 2539 -2543 แบ่งเป็นส่วนบ้านสวนมีสวนผลไม้ "บ้านทอฝัน" สิบสี่ไร่ ส่วนที่เหลืออีก ยี่สิบกว่าไร่ ที่ทั้งหมดอยู่บนความสูง 700 เมตรจากระดับน้ำทะเล มีบางส่วนอยู่ด้านล่างชายเขา   กะว่าจะปลูกยางด้านล่าง ประมาณ 10-15 ไร่อยู่ชายเขาด้านล่าง น่าจะแฉะหน่อยช่วงหน้าฝน ไม่ทราบว่าต้องใช้ยางพันธ์อะไร   ส่งมาไม่กี่ต้นก็พอครับเป็นการทดสอบ  ช่วงนี้บางส่วนของวังน้ำเขียว มีกรณ๊ย์บุกรุกป่า (บุกรุกจริงครับ  นักการเมืองท้องถิ่นเอา สปก มาสวม ภบถ  หลอกขาย เศรษฐี ต่างเมือง) ไม่สามารถเอาเครื่องมือหนัก รถแทร็กเตอร์  รถแบ็คโฮ เ้ข้ามาปรับที่ได้ คงต้องรออีกหลายเดือน เดียวพอทราบแน่นอน ว่าพันธ์ยางอะไรดี   สักก่อนฝนปีหน้าค่อยว่าอีกที    บ้านทอฝันมีสวนผลไม้สิบกว่าชนิดหลายสิบต้น  ผลไม้พวกนี้ รวมทั้งป่าสัก ป่าประดู ใหญ่มากแล้ว สูง 5-7 เมตร อุณหภูมิที่นี้ค่อนข้างเย็น เพราะหันหน้าไปทิศตะวันออกเฉียงใต้ โดยด้านหน้าเป็นป่าสงวนทับลาน ยันป่าสงวนปางสีดา ไปถึง ภาคตะวันตกของเขมร คงเป็นป่าหลายล้านไร่  อากาศที่นี้ตอนหน้าร้อนประมาณ 25-32 องศา หน้าฝนประมาณหกเดือน อุณหภูมิ  20-30 องศา  หน้าหนาวประมาณ 10-22 องศา   ผมคิดว่าถ้าเราลองเอากาแฟ ปลูกใต้ต้นไม้ใหญ่   ลมพัด อากาศระบายดี แม้นความสูงจะไม่มากนัก แต่ความชื้นทั้งปีค่อนข้างสูง ใต้ต้นไม้ใหญ่ ตามหินมี หญ้ามอส  ต้นเพริน์ขึ้นทั่วไปน่าจะดีกับต้นชา  ต้นกาแฟ   กำลังให้เพื่อนที่ปลูกส้มที่ฝาง ผากหาพันธ์ต้น เม็คคาเดอร์เมียร์ มาทดลองปลูกดูด้วยเหมือนกันครับ  ช่วงนี้มีเห็ดป่าขึ้นบ่อย คนสวนเก็บมาให้ทานเรื่อยๆ   ปกติถ้าไม่ไปไหนเสาร์ อาทิตย์ก็อยู่ที่วังน้ำเขียว เช้าวันจันทร์กับแฟนกลับมาทำงานกรุงเทพ  ช่วงวันหยุดก็ไปฟอกปอดนอนห้องไม่มีแอร์   ส่วนต้นต้นกาแฟถ้าไม่เป็นการรบกวนมากขอแบ่งสักสิบกว่าต้นก็พอ  ถ้าขาดเหลือประการใดเรื่องค่าใช้จ่ายก็กรุณาแจ้งมาให้ทราบด้วยครับ จะเป็นพระคุณยิ่ง  ส่วนต้นไม้ ส่งมาทีกรุงเทพกับรถขนส่งก็ได้ครับ เดียวผมไปรับ มีเวลาทำงานอีกสองสามปี แล้วคงได้พักแล้วครับ   



หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 01:15:54 pm
บรรยากาศดูน่าอยู่มากๆๆๆๆๆ เลยครับ อากาศคงไม่แพ้ภาคเหนือนตอนบนสุดๆๆ ครับ ผมคิดว่าน่าจะดีกว่าที่ตัว จังหวัด ลำพูนและเชียงใหม่ มากๆ เลยด้วยละครับ สำหรับพันธ์ต้นยางในส่วนที่หน้าฝนชื้นแฉะ ต้องปลูกพันธ์ 251 ครับ (แต่แฉะตลอดหน้าฝนปลูกยางไม่ได้นะครับ แค่น้ำขังวันสองวันพอได้ ผมเจอมาแล้วปลูกพันธ์ 251ใหม่ๆ เลย น้ำขังอยู่สองวัน ต้นกล้าไม่ตายซักต้นครับ คือถ้าเป็นพันธ์ 600 เจอแบบนี้คนปลูกบอกว่าต้องตายเป็น 20-30% แน่ๆ) ส่วนที่เนินแห้งกว่าในหน้าฝนควรปลูกพันธ์ 600 ครับ ผมจะส่งไปให้ทดลองปลูกอย่างละสิปต้นครับ เรื่องสะตังค์แค่นี้ สำหรับพวกเราพักพวกกัน เราไม่น่าเอามาคิดกันแล้วละครับ :nono :nono :nono

(http://s2.uppic.mobi/image-960E_4E76DBED.gif)

ขอบคุณครับที่ช่วยดูวงจรให้ ก่อนที่ผมจะทำให้คนอื่นเข้าใจผิด ด้วยความที่ไม่ได้เรียนมาทางนี้ และชอบทำอะไรแปลกแวกแนวชาวบ้าน (ผมคิดว่าการทำอะไร ตามๆ กัน จะไม่เกิดสิ่งดีๆ ใหม่ครับ) คือถ้าดูที่ Stage 2nd นั้น  Plate Voltage ของสะเต็จนี้จะเท่ากับโวลท์ที่วัดได้ที่เพลท ลบ ด้วยโวลท์ที่คาโทด ตรงนี้ต้องถามว่าใช่หรือไม่ก่อนนะครับ? ถ้าใช้สะเต็จนี้ 6SN7 ถูกใช้งานแค่ 400v จากค่าที่อนุญาตให้ใช้ได้มากที่สุดที่ 500v ถือว่าใช้ที่ 80% เท่านั้น และ Plate Dissip. ก็แค่ครึ่งเดียวของแค่แม็กครับ ผิดถุกอย่างไร? กรุณาพิจารณาใหม่ด้วยนะครับ ก่อนที่ผมและเพื่อนในนี้จะเข้าใจกันผิด  :bowdown :bowdown :bowdown

แต่การให้ใช้ 6SN7 เป็น สะเต็จแรก ผมก็คิดว่าเป้นความคิดที่ดีมากๆ ครับ เกนเยอะเกินไปก็ไม่ใช่สิ่งดี ผมลืมคิดไปเลยว่าแค่ 6SN7 เกนมันก็เหลือๆ แล้ว K] K] K]  :bowdown :bowdown :bowdown
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 19 กันยายน, 2011, 01:48:57 pm
เราไม่ต้องการไฟสูงเลี้ยง 6SN7 ถึง 900 โวลต์ (ไฟขนาดนี้เกินที่หลอดจะทนได้ )

ช่วยแนะนำด้วยครับว่าใน datasheet มีข้อมูลตัวใดที่ระบุให้ทราบแรงดัน B+ สูงสุดที่จะไม่เกิดปัญหากับหลอดครับ ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 02:00:18 pm
เราไม่ต้องการไฟสูงเลี้ยง 6SN7 ถึง 900 โวลต์ (ไฟขนาดนี้เกินที่หลอดจะทนได้ )

ช่วยแนะนำด้วยครับว่าใน datasheet มีข้อมูลตัวใดที่ระบุให้ทราบแรงดัน B+ สูงสุดที่จะไม่เกิดปัญหากับหลอดครับ ขอบคุณครับ
โอ๊ะ! ผมดูตัวเลข DC Plate Voltage ของหลอด 6SN7 ผิดครับ  450v Max. เท่านั้น ไม่ใช่ 500v Max. นะครับ  K] K] K]
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 19 กันยายน, 2011, 03:52:08 pm
เราไม่ต้องการไฟสูงเลี้ยง 6SN7 ถึง 900 โวลต์ (ไฟขนาดนี้เกินที่หลอดจะทนได้ )

ช่วยแนะนำด้วยครับว่าใน datasheet มีข้อมูลตัวใดที่ระบุให้ทราบแรงดัน B+ สูงสุดที่จะไม่เกิดปัญหากับหลอดครับ ขอบคุณครับ
โอ๊ะ! ผมดูตัวเลข DC Plate Voltage ของหลอด 6SN7 ผิดครับ  450v Max. เท่านั้น ไม่ใช่ 500v Max. นะครับ  K] K] K]

ใช่ครับพี่ แรงดัน 450V,max คือ แรงดันสูงสุดที่วัดระหว่าง plate-to-cathode 
แต่ที่อยากทราบคือว่า แรงดัน B+ ที่สูงเกินที่หลอดจะทนได้เป็นค่าไหนใน datasheet  น่ะครับ หรือว่าผมจะเข้าใจผิดที่คุณ TubeCollector เขียนไว้ว่า "ไฟสูงเลี้ยง 6SN7" ว่าเป็น B+ แต่ที่คุณ TubeCollector ต้องการจะสื่อเป็น Plate-to-cathode voltage
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 19 กันยายน, 2011, 05:29:20 pm
เรียนคุณประสาน
เอาตามโจทย์เดิมก่อน  เอาแค่ว่าทำงานได้หรือไม่  ยังไม่คิดคึง คุณสมบัติทางอีเล็คโทรนิค เช่น Audio Distortion, Power Supply Rejection , etc.  ยังไม่คิดถึงผลตอบสนองของความถี่  ยังไม่คิดถึงว่าเสียงจะดีหรือไม่ดี เพราะว่าวงจร ถูกหลักการทุกอย่างเสียงอาจจะไม่ดีก็ได้   คือ ไฟเลี้ยง 900Vdc ,Differential Balance input 6SN7  , R Annode = 57K  ,กระแสเพรท = 7 mA

ถ้ากระแสเพรท 7mA ไหลผ่าน  R Annode = 57K ohm  ดังนั้นไฟ ที่จะตกคร่อม 57K = 57K x 0.07A  = 399 โวลท์ ถ้าไฟ B+ = 900Vdc ดังนั้น ไฟที่จะมาจ่อรอที่ เพรท ก็จะเท่ากับ  900Vdc -399Vdc= 500Vdc
อันนี้ผมเรียกว่ามันเสี่ยง เพราะ ระดับไฟที่เพรทของหลอด 6SN7 เทียบกับ คารโทรด ของหลอด 6SN7 =450Vdc แนั้นมีโอกาศอย่างมากที่หลอดนี้จะถูกเผาได้ง่ายเพราะจ่ายไฟเกิน เพราะว่าถ้า V Cathode น้อยกว่า 50Vdc
เมื่อไร หลอด 6SN7 จะถูกเผาทันที  (แต่โดยความจริงแล้วคงไม่มีใครให้อุปกรณ์อีเล็คโทรนิค ทำงานที่ 100% อย่างมากก็ 80% หรือให้ทำงานนานๆ ก็ 50% -60% ) ปัจจัยสำคัญคือ R Cathodeที่ต้องเลือกให้ถูกต้องโจทย์เดิม R Cathode อยู่ที่ 7.2Kohm  ถ้าเราคิดไฟตกคร่อม R cathode 7.2 Kohm =  7.2Kohm x 7mA = 50Vdc  จากโจทย์เดิม ถ้า ค่า R cathode ถูกต้อง ไฟตกคร่อม Plate to Cathode = 900-500-50  = 450Vdc
เท่ากับเราให้  6SN7 ทำงานที่ 100%  อายุมันไม่ทนหรอกครับ  ผมเลยให้ความเห็นก่อนหน้านี้ว่า เราไม่ต้องการไฟสูงเลี้ยง 6SN7 ถึง 900 โวลต์ (ไฟขนาดนี้เกินที่หลอดจะทนได้ )

จากคำถามคุณประสาน ผมเลยเอาวงจรนี้มา Simulate โดยลดไฟลงเหลือ Vdc= 860V แล้วกำหนดค่า R Cathode ให่ม เอาที่ 100% Efficiency (V plate to Cathode ไม่เกิน 450Vdc) ได้ R Cathode = 1.4K
ได้ V Grid= -19.4Vdc และสามารถให้ สัญญาฯขาเข้าได้สูงสุด = 19.4 x2 = 38.8 =39Vpp  ได้สัญญาณขาออก 650Vpp ( -287 to +320 V )ได้ตามความต้องการที่เราจะเอาไปขับ กริด PP 845 ผ่าน Balance input  Cathode follower  6BX7 เราจะเห็นได้ว่าแค่ไฟ B+=860Vdc ก็สุดแล้ว ปัญหาที่กลุ้มใจก็คือ ไม่รู้ว่า 6BX7 จะสวิง 500Vpp ได้หรือเปล่าว  อาจจะต้องใช้ Driver ที่ทนไฟสูงมากเช่น 6BL7 ต้องขอดูข้อมูล 6BX7 , 6BL7

ทั้งหมดจึงเป็นเหตุผลทีผมบอกในช่วงแรกให้ลองลดไฟเลี้ยงเหลือ 65oVdcก็คงพอจะทำงานได้
 ตามที่ผมบออกในตอนแรกว่า ยังไม่คิดคึง คุณสมบัติทางอีเล็คโทรนิค เช่น Audio Distortion, Power Supply Rejection , etc.  ยังไม่คิดถึงผลตอบสนองของความถี่  ยังไม่คิดถึงว่าเสียงจะดีหรือไม่ดี อันเป็นส่วนที่สำคัญกว่าในการออกแบบวงจรครับ  ช่วงนี้วันธรรมดาก็ยุ่งครับ ห้าวันทำงานสำหรับคนอายุจริงๆเกือบ หกสิบปี ยังทำงานวันละสิบกว่า ชม. แตถ้ามีอะไรจะช่วยได้ก็ยินดีอย่างมากครับ แต่บางครั้งอาจจะตอบช้าหน่อยไม่ทันใจ วัยรุ่นครับ

หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 06:27:40 pm
ขอบคุณมากๆ ครับ เตือน :bowdown :bowdown :bowdown ความจริงความผิดพลาดอยู่ที่ผม ไม่รู้อย่างไร? ไปมองเห็นติดตาว่า Plate Voltage Max. มันคือ 500v น่ะครับ เลยเล่นกันเต็มที่ และนึกว่าเราใช้มันแค่ 80% ตั้งแต่เขียนลงผิดๆ ไว้ละครับ แต่หลอดเบอร์นี้ผมเข้าไปอ่านในเวปนี้เค้าว่ามันทนได้พอกับ 6BX7 นะครับ งานนี้เลยทำให้ผมได้ไปเข้าใจการทำงานของภาค CF ของ 6BX7 มากขึ้นไปอีกและคงต้องมีการแก้ไขใหม่ให้ดียิ่งขึ้นกว่าที่มั่วๆ ไว้

ผมคิดไว่ไม่ผิดว่าในนี้มีคนที่เก่งจริง และช่วยผมได้จริงๆ  :clap O0 เลยเอาเวปมาให้ดูกันครับ แล้วช่วยผมออกแบบภาค CF ให้ดียิ่งขึ้นทีครับ ตอนทดลองเปิดเครื่องครั้งแรกงานนี้เป็นไฮโวลท์ผมคิดว่าจะใช้วิธีค่อยๆ ปรับไฟก่อนที่จะขึ้น AC 220v คงจะเริ่มจาก 150v AC ที่เพาเวอร์ปลักละครับ http://www.tubecad.com/2005/June/blog0048.htm 
(http://s2.uppic.mobi/image-9276_4E77271A.jpg)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 06:38:26 pm
พี่ TC ครับ ฝากรบกวนซิมภาค CF ให้หน่อยครับ เข้าท่าแฮะ! โปรแกรมนี้ สะเต็จสองผมคงตามที่พี่ซิมมาละครับ ตอนนี้ขออนุญาตไปดูช่วยลูกสาวทำเค็กก่อน (เพราะกำลังโมฯ เตาขนมเค็กให้เค้าครับ ต้องไปคุมดูการทำงานของมันตั้งเริ่มใส่เค็กจนสุก แล้วจะมาคุยต่อครับ) d_d :drunk
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 19 กันยายน, 2011, 07:12:16 pm
เรียนคุณพินิจ

คนเราทุกคนไม่ว่าเก่งมากเก่งน้อย ไม่รู้ ก็เคยผิดมาทุกคน  คนที่ไม่เคยทำผิด แสดงว่าคนนั้น  อาจจะ ย้ำนะครับว่าอาจจะ ไม่เคยทำอะไรเลยก็ได้  การทำผิดไม่เสียหายอะไรเลย ถ้าเราไม่คลาดเคลื่อนซ้ำอีก  ถึงผิดซ้ำก็อย่าผิดอีก
คนจำนวนมากในสังคมนี้ ไม่ค่อยยอมรับและเข้าใจว่าพูดผิด ทำผิดมันไม่เสียหายอะไร  ถ้าเรามีความบริสุทธิใจเป็นที่ตั้ง ถ้าเราไม่ ยึดติดในตัวกู ของกู เราก็ไม่เห็นจะเสียหน้าเพราะเป็นหน้าของเรา  ผมเองก็เคยเข้าใจผิด ทำผิดมากมายเมื่อตอนอายุน้อย  ความทิษฐิถือดี ความโอหังอวดรู้ของตัวเองในสมัยหลายสิบปีก่อน ใช้เวลายาวนานกว่าเป็นสิบกว่าปีจะเข้าใจ  ว่าสิ่งนั้นเป็นภาพลวงตาที่เราหลอกตัวเอง   ทุกวันนี้มีผู้ใหญ่หลายคนทีถ้ายังมีชีวิตอยู่ก็คงเป็นไม้ใก้ลฝั่งเต็มที คงอายุ 80-90 ปี  รวมถึงเจ้านายคนนึงของผม สมัยปีแรกที ก่อตั้งHana Micro Electronics เมื่อสามสิบกว่าปีก่อน สมัยมีพนักงานรายเดือนไม่ถึงสิบคน ผมอยากจะเจอไปยกมือไห้วขอโทษและรุ้สึกเสียใจในการกระทำของตัวเอง(ทั้งทีความจริง เราหลอกตัวเองว่ารู้มากในตอนนั้น)  ผมว่าคุณพินิจผ่านอะไรมาเยอะเข้าใจทุกอย่าง ถึงไปใช้ชีวิตทีภูซาง    อยากจะทำอะไรก็ทำถ้ามันเป็นความสุขของเรา มีคุณธรรม  ไม่กระทบกระเทือนกับ คนที่อยู่ข้างๆเรา หรือคนที่เราต้องรับผิดชอบ อันการมีชีวิตอย่างพอเพียง  ในหลวงเคยบอกว่า  พอเพียงไม่ได้หมายความว่า รวยไม่ได้ เพียงแต่เราเข้าใจคำว่าพอเพียงเพียงไร  ถ้าเราพอเพียงเราก็เหลือเก็บ เวลาผ่านไปนานเข้าเราก็รวยได้ แม้นผมไม่เคยได้เจอคุณพินิจมาก่อน และไม่รู้ว่าจะเจอกันเมื่อไร แต่ผมตามอ่านข้อความของคุณพินิจมาตลอดนานพอสมควร  ในสังคมนี้ ต้องการมีคนเยอะแยะ มีหลากหลายความรู้ เป็นสิ่งที่ดี ไม่มีใครในสังคมนี้จะรู้ทุกอย่าง หรือไม่เคยทำผิด มีความยินดีที่ได้รู้จักและคุยกัน และหวังว่ามีความรู้หลากหลายมากมายที่คุณพินิจ ทราบมากกว่าผม   ที่ต้องขอความรู้จากพินิจในอนาคติอีก

สำหรับวงจร Balance Input Diffrential 6SN7 ,ลองใช้ใช้ 700Vdc , R Anode = 4.2K 5Watts , R Cathode 1.2K (1w.)  , Vgrid จะได้ = -16.6Vdc  ,V tube จะได้ 389Vdc , Gain =16 , V swing out = 550Vpp  เดียวอาทิตย์นี้ จะหาเวลามามองที่   Balance input  6BX7 Cathode Follower หรืออาจจะใช้ 5998A  ที่ Plate Impedance ต่ำกว่า 6BL7 , 6BX7

แล้วอย่างลืมอีกอย่างครับ   ต้องหัวเราะอย่างน้อยวันละห้าครั้ง หรือ สามสิบครั้งในหนึ่งอาทิตย์  ผมทำตลอดเพราะอยากอยู่จนอายุอย่างน้อย 80 ปี  ถ้าเกินกว่านั้นก็ถือวากำไรครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 กันยายน, 2011, 11:22:33 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-E99B_4E776533.jpg)

โมแล้วก็ไม่เวิร์คครับ แต่เราก็รุ้ว่าต่อไปจะทำอย่างไรกะมันดี :yahoo คือเมื่อก่อนหน้านี้มันจะไหม้ดำตรงที่ผมทำสีเทาไว้ ผมเอาแผ่นเหล็กกว้างหนึ่งนิ้วบังหลอดให้ความร้อนทั้งสองหลอด (ข้างบนเตาอบไฟฟ้าราคาถูกๆ คือจะลองเค็กกันเล่นๆ แต่อร่อยมั๊กๆๆๆ 0)])  ความร้อนมันก็เลยออกลงมาตรงกลางได้เต็มที่และออกมาข้างๆ เล็กน้อย  K] ต่อไปจะปิดทั้งหมดเลย แต่จะเจาะรูเล็กๆ หลายๆ รู บริเวณช่วงตรงกลางแผ่นปิดนี้ งานนี้คงต้องทดลองกันต่อไป

ได้เกล็ดดีๆ เสมอครับ เมื่อได้คุยกับผู้ใหญ่ที่ผ่านอะไรๆ มามากกว่า จะพยายามหาเรื่องหัวเราะครับ แต่ในยุคปัจบันนี้บางครั้งมันก็ทำยากเหมือนกัน ผมคงต้องลดความจริงจังลงบ้าง แต่ในขณะที่เราฟังเพลงที่เราชอบแล้วเครื่องเสียงของเรามันให้เสียงที่ดียิ่งขึ้น (ไม่ว่าจะจากการโมหรือปรับปรุงชุดที่ใช้อยู่แบบไม่ต้องจ่ายเงิน) ก็ทำให้เราดีใจจนมีความรู้สึกว่าสารอินโดฟีนหลั่ง อาการแบบนี้ช่วงนี้ผมเกิดขึ้นบ่อยๆ ครับ เพราะเพิ่งได้ห้องใหม่ พอเจอเสียงถูกใจมากกว่าเดิมก็ดีใจมากๆ ตอนฟังมันน่ะครับ ด้วยเหตุผลนี้ก็เลยยอมลงทุนเล็กๆ น้อยต่อไป :whistling

ระหว่างการดูขนมเค็กไหม้ ผมก็เลยเกิดความคิดขึ้นมาว่า ถ้าเราจะกลัวหลอดพังจากไฟเกิน 450v แล้วมาใช้ไฟบีบวกแค่ 700v ซึ่งมันก็สามารถทำให้หลอดไหม้เช่นกัน ถ้าเราออกแบบไว้ตอนแรกไม่ดี ซึ่งโดยปรกติเวลาทำเครื่องจริง ผมจะใส่ R ที่คาโทดนี้สูงกว่าที่คำนวณไว้ (คือผมก็กลัวกระแสจะเกินด้วยน่ะครับ) แล้วถึงค่อยๆ ลดค่า R ตรงจุดนี้ลงให้ได้คามที่ต้องการ ฉะนั้นการใช้ไฟที่ 900v จึงน่าจะไม่ใช่สาเหตุให้หลอดพังหรือหากว่าเราจะใช้ที่ 860v ก็ยังพังได้เช่นกันนะครับ เราลองมาพิจารณาตรงจุดนี้กันอีกครั้งนะครับ เพราะเท่าที่ผมเคยๆ ใช้ไฟสูงๆ ในลักษณะนี้มาก่อนหลายๆ ครั้ง ก็ยังไม่เคยพบว่าหลอดจจะพัง ถ้าเราระวังในการเปิดใช้งานครั้งแรกโดยการค่อยๆ เพิ่มระดับเอซีเพาเวอร์ปลั๊กครับ  คือผมคิดว่าสิ่งที่ได้จากการใช้ B+ สูงๆ คือความลิเนียร์หรือความเพี้ยนจะน้อยกว่า B+ ที่ต่ำกว่าละครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-DA7A_4E776A58.gif)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 กันยายน, 2011, 08:06:12 am
เอาใหม่ครับ เพื่อไม่ให้ดูน่ากลัวตอนช่วง Start up  :cold :cold :cold ที่ Stage 2nd มีหลายๆ คนช่วยกันคิดทำให้โปรเจ็คนี้เดินทางใกล้ถึงเป้าหมายแล้วละครับ รอภาค CF อีกจุดเดียว :yahoo

บางคนอาจไม่เข้าใจว่าทำไมผมทำแอมป์ค่อนข้างโหดเหมือนเครื่องคอมเมอเซี่ยนแพงๆ บางยี่ห้อทำกัน ก็คือผมใช้ลำโพงคอมเมอเซี่ยนที่กินวัตต์มากๆ ละครับ ขนาดที่ว่า Krell KSA 250 ก็ยังขับไม่ได้เต็มร้อย เพราะฉะนั้นผมต้องใช้งานแอมป์ตัวนี้กันเต็มร้อยเปอร์เซนต์ของมัน ซึ่งไม่เหมือนกับหลายๆ ส่วนมากพวกเราในนี้ใช้ลำโพงที่ขับง่ายๆ กัน หลอดใหญ่ๆ ที่ผมเห็นทำๆ กัน ออกแบบใช้งานไม่ถึงครึ่งนึงละมัง ซึ่งแค่นี้เสียงก็ออกมาเต็มที่ของลำโพงที่ใช้ๆ กันแล้ว แต่ของผมนี่ถ้าสร้างแอมป์ที่ทำไดนามิคไม่ดี หรือได้กำลังออกมาน้อยมากๆ เสียงมันจะออกมาแบบเอาคนป่วยหนักมาแบกของละครับ แบบนี้เสียเวลาทำครับ ลำโพงที่ผมจะเอาแอมป์ตัวนี้ไปขับก็คือ FOCUS Audio FS 68 Sign. รุ่นเก่า สะแต็กวางซ้อนกันบนขาตั้งถึงสองคู่นะครับ (ผมอาจต่อแบบอนุกลมกันเป็น 16 โอมห์) ลำโพงรุ่นนี้แค่ขับกันคู่เดียวแอมป์ตัวนี้ก็หืดขึ้นคอแล้ว ที่ทำนี่ผมก็ยังไม่รู้ว่า มันจะเวิร์คกว่าการใช้ Krell ขับหรือไม่? แต่สิ่งที่ผมอยากได้ยินคือเสียงจากแอมป์หลอดครับ ไม่ใช่เสียงจากเครื่องโซลิด ถึงจะได้กำลังน้อยกว่า แต่ผมคิดหวังไว้ว่าแอมป์ตัวนี้มันน่าจะมีเสียงที่มีเสน่ห์มากว่าแอมป์โซลิดที่ใช้อยู่ละครับ d_d :drunk

(http://s2.uppic.mobi/image-FE9E_4E77E5F0.gif)

อาจจะมีบางท่านสงสัยว่าผมรู้ได้อย่างไรว่าแอมป์โซลิด 250W ระดับนี้ขับลำโพงที่สะแต้กกันแล้วได้ไม่เต็มร้อย คือจากประสบการที่ฟังชุดคอมเมอร์เซียนคิดว่าพอมีระดับนะครับ มาเกือบสามสิบปี ลำโพงคู่แรกช่วงอายุยี่สิบกว่าๆ ของผมคือลำโพงอินฟินิตี้อาร์เอสห้าครับ เมื่อก่อนราคาถ้าเทียบกับเงินเดือนที่ได้รับ แพงกว่าผมซื้อโฟกัสเป็นสิบเท่าครับ  เมื่อก่อนยี่ห้อนี้มีพวกหมอเล่นกันเยอะ ลำโพงดีๆ ยังมีไม่กี่ยี่ห้อในช่วง 252x ครับ ผมคิดว่าผมพอฟังออกว่าอะไรดีหรือไม่ดีพอได้ ณ วันนี้ (ยิ่งหลังจากที่ได้รับแนะนำจากอาจารย์ที่ฟังเก่งมากท่านหนึ่ง) ที่ผมรู้ว่า 250 วัตต์ขับเมื่อสะแต็กไม่เต็มร้อยเพราะ ผมลองฟังคู่เดียวมันขับในช่วงที่โหมเครื่องดนตรีนับร้อยชิ้นพร้อมๆ กัน ได้เสียงทุกเสียงออกมาชัดเจนมากๆ ครับ เสียงเบสนี่เห็นเป้นลูกๆ ชัดเจน แต่เมื่อเราเอาลำโพงสองคู่มาต่อรวมกัน เสียงที่ได้มันก้ยิ่งใหย่ขึ้นเข้าใกล้ลำโพงแพงๆ มากกว่าที่ลงทุนไปสามสี่ช่วงตัว แต่เมื่อเปิดกันเต็มที่ วึ่งแน่นอนเสียงดังกว่า มวลเนื้อเสียงมากกว่า เบสเยอะกว่า มีแรงมากระทำที่ผิวหนังให้ความรู้สึกที่ซะใจมากกว่า เบสลงลึกว่า แต่ช่วงที่โหมเต็มที่เมื่อสะแต็กลำโพงจะพบว่าเสียงกลองใหญ่ไม่เป็นก้อนชัดเจนเหมือนตอนเปิดแค่คู่เดียวครับ แต่ ณ ความดังที่เหนือกว่าการฟังคู่เดียวถ้าคิดตัวเลขที่ผมคิดเองว่าถ้าฟังคู่เดียวทำได้ 100dB คุณภาพเสียง 100% แต่ถ้าฟังสองคู่สะแต็กกันแล้วถ้าเราเปิดฟังที่ระดับเสียง 110dB คุณภาพโอเคเต็ม 100% แต่ถ้าอัดขึ้นถึง 120dB คุณภาพผมให้แค่ 98% ครับ ถ้าต่อลำโพงแบบขนานกัน แต่ถ้าต่อแบบอนุกลมกัน คุณภาพในความรุ้สึกของผมจะลดลงไปอีกจะเหลือแค่ 95% เท่านั้น สำหรับคนฟังแบบอะไรก็ได้ ก็คงว่าผมมันบ้าหรือเปล่า? อะไรจะขนาดนั้น! การไม่สามารถรับรู้สิ่งไม่ดีจากเสียง ผมถือเป็นความโชคดีของคนๆ นั้น แต่หูผมมันชอบหาเรื่องให้เสียตังค์อยู่เรื่อยๆ

ที่ผมว่ามาแล้วนี้มันเป็นตัวเลขสมมุติตามความรู้สึกของผมเท่านั้นนะครับ ถ้าคิดแบบคอไฮเอ็นด์แค่ 2% นี่พวกเค้าจะรับกันไม่ค่อยได้แล้วละครับ ผมก็เลยคิดว่าจะทำตู้ลำโพงซับแล้วเล่นไบแอมป์ แอมป์ตัวนี้ขับโฟกัส แครวว์ผมจะเอาไว้ขับตู้ซับครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 20 กันยายน, 2011, 11:01:04 am
ลำโพงคู่แรกช่วงอายุยี่สิบกว่าๆ ของผมคือลำโพงอินฟินิตี้อาร์เอสห้าครับ

ใช่เลยจำได้แล้ว ไอ้เจ้าลำโพงคู่นี้แหละเมื่อเกือบยี่สิบปีที่แล้วพี่เอาแอมป์ Carver TFM25 ของผมไปขับซะลำโพงแทนกระเด็นออกมานอกตู้  ;D ;D
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 กันยายน, 2011, 12:18:53 pm
ลำโพงคู่แรกช่วงอายุยี่สิบกว่าๆ ของผมคือลำโพงอินฟินิตี้อาร์เอสห้าครับ

ใช่เลยจำได้แล้ว ไอ้เจ้าลำโพงคู่นี้แหละเมื่อเกือบยี่สิบปีที่แล้วพี่เอาแอมป์ Carver TFM25 ของผมไปขับซะลำโพงแทนกระเด็นออกมานอกตู้  ;D ;D
ตอนนั้นอายุลำโพงคงเกือบสิบปีละมัง รู้สึกว่าจะเปลี่ยขอบไปแล้วครั้งนึง แต่ตอนนี้ก็ยังใช้ได้อยู่นะครับ ขอบโฟรมใหม่ที่เปลี่ยนทนกว่าขอบเริ่มแรกซะอีก (ตอนนั้นเปลี่ยนโดยตัวแทนฟรีครับ) แต่ตอนนี้ไม่ได้ใช้ฟังแล้ว เพราะเสียงมันอืดอาดกว่าโฟกัสเยอะครับ

พยายามจะทำความเข้าใจกับภาค CF มันจนปัญญาจริงๆ ครับ เดี๋ยวค่อยเซิร์ทหาในเนทต่อ ยังงงๆ ว่าที่กรดของ 845 มันจะมีแรงดันเท่าไรกันแน่? เพราะถ้าเป็น 0v นี่ R ที่คาโทดของหลอด 6BX7 มันต้องเจอกำลังวัตต์ตั้ง 18W  แต่ที่มันใช้อยู่แค่ 10W เอง ใครรู้ช่วยอธิบายตรงาคนี้ให้ฟังหน่อยครับ เดี๋ยวส่งหนมเค็กไปให้ซิม 0)]

(http://s2.uppic.mobi/image-08FF_4E781FDC.jpg)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 กันยายน, 2011, 01:24:02 pm
ไฟภาค CF จะประมาณนี้ใหม?  :-\

(http://s2.uppic.mobi/image-CD48_4E783116.gif)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 20 กันยายน, 2011, 01:30:26 pm
CF ลองอ่านดูครับพี่ http://www.freewebs.com/valvewizard/accf.html
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 กันยายน, 2011, 06:57:03 pm
CF ลองอ่านดูครับพี่ http://www.freewebs.com/valvewizard/accf.html
ขอบคุณมากๆ ครับ สรุปล่าสุดคิดว่าผมจะทำตามนี้ไปก่อน ได้กำลังวัตต์เท่าไรเอาเท่านั้น ค่อยโมกันต่อภายหลัง ถ้าสัญญาณสวิงไม่พอก็อาจโมอีกเล็กน้อยเอาหลอด 211 เสียบแทน 845 ไปเลย :whistling

(http://s2.uppic.mobi/image-4758_4E789981.jpg)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 กันยายน, 2011, 10:08:39 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-814D_4E78AA35.jpg)

เอ! ไม่ทราบว่าผมเข้าใจผิดไปหรือเปล่าครับ? ว่า 211 PP Amp ทำกำลังได้เต็มที่ 260Wrms ที่ B+ 1250v กับ OPT 9K น่ะครับ ถ้าใช่คุณประสานเปลี่ยนแผนใหม่ทำ OPT 9K +/- 1k/0 260W นะครับ :drive1 260W เครื่องหลอดอาจอัดเจ้าโฟกัสผมได้ดีกว่าโซลิดแค่ 250W ละมัง? ดูกำลังแล้วน่าทำกว่า 845 ซะแล้วละครับ ใครเคยเปรียบเทียบเสียงเมื่อทำเป็น PP Amp สองเบอร์นี้มาแล้วบ้างครับ และ 805 อีกเบอร์ด้วย
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 21 กันยายน, 2011, 06:41:26 am
ทำได้ใน class AB2 ครับ

ใน datasheet บอกว่าใช้กำลังขับประมาณ 8W ที่ grid voltage 410Vpp ขณะที่ bias อยู่ที่ -100V นั่นหมายความว่าต้อง drive grid เป็นบวก ประมาณ 110V จะมีกระแสไหลประมาณ 70mA

สภาพแบบนี้ ง่ายที่สุดคือใช้ interstage transformer กับพวกหลอด driver อย่าง 2A3 หรือ triode strap EL34 ยากขึ้นมาอีกหน่อยก็ใช้พวก MOSFET source follower ยากสุดก็ใช้หลอด cathode follower ครับ เพราะจ่ายกระแสใน grid 70mA โดยตัวหลอดเองยังนำกระแสอยู่ด้วย คงต้องเป็นพวกหลอด 6AS7 เป็นอย่างน้อยครับ

เข้าใจว่าคุณ PINIJ จะใช้ resistor load กับหลอด driver ที่ใช้ไฟเลี้ยงประมาณ 900V ตอนเลือก resistor ยังไงดู spec เรื่อง voltage มันด้วยนะครับ wirewound resistor ที่มี heatsink แม้ว่าค่าความเป็นฉนวนสูง แต่ในขณะทำงานจะมีเงื่อนไขของจุดที่ทำงานด้วยครับ เช่น สมมติว่าใช้ non inductive ของ Dale เป็น R 64K ที่มีกระแสไหลประมาณ 7 mA จะปล่อย power ประมาณ 3.1W แต่ max working voltage ของมันมาจาก sqrt(P x R) ซึ่งประมาณ 450V เท่านั้น โอกาสที่มันจะช๊อตสูงขึ้นถ้าเอาไปใช้กับ voltage สูงๆครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 09:46:43 am
ทำได้ใน class AB2 ครับ

ใน datasheet บอกว่าใช้กำลังขับประมาณ 8W ที่ grid voltage 410Vpp ขณะที่ bias อยู่ที่ -100V นั่นหมายความว่าต้อง drive grid เป็นบวก ประมาณ 110V จะมีกระแสไหลประมาณ 70mA

สภาพแบบนี้ ง่ายที่สุดคือใช้ interstage transformer กับพวกหลอด driver อย่าง 2A3 หรือ triode strap EL34 ยากขึ้นมาอีกหน่อยก็ใช้พวก MOSFET source follower ยากสุดก็ใช้หลอด cathode follower ครับ เพราะจ่ายกระแสใน grid 70mA โดยตัวหลอดเองยังนำกระแสอยู่ด้วย คงต้องเป็นพวกหลอด 6AS7 เป็นอย่างน้อยครับ
ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณมากๆ ครับ ที่ชี้ช่องให้อีกแล้วววววววว :bowdown :bowdown :bowdown ผมคงเปลี่ยนทางเดินใหม่ ขอแนวทางใช้ 211 เพื่อให้ได้กำลังซัก 200W up ครับ ได้เท่าไร เอาแค่นั้น เพราะมันมากกว่าใช้หลอด 845 เป็นเท่าตัวแล้ว :yahoo

(http://s2.uppic.mobi/image-AD77_4E795D8C.jpg)

อ้างถึง
เข้าใจว่าคุณ PINIJ จะใช้ resistor load กับหลอด driver ที่ใช้ไฟเลี้ยงประมาณ 900V ตอนเลือก resistor ยังไงดู spec เรื่อง voltage มันด้วยนะครับ wirewound resistor ที่มี heatsink แม้ว่าค่าความเป็นฉนวนสูง แต่ในขณะทำงานจะมีเงื่อนไขของจุดที่ทำงานด้วยครับ เช่น สมมติว่าใช้ non inductive ของ Dale เป็น R 64K ที่มีกระแสไหลประมาณ 7 mA จะปล่อย power ประมาณ 3.1W แต่ max working voltage ของมันมาจาก sqrt(P x R) ซึ่งประมาณ 450V เท่านั้น โอกาสที่มันจะช๊อตสูงขึ้นถ้าเอาไปใช้กับ voltage สูงๆครับ
ตรงนี้คิดว่าคุณฆฤณคงดูวงจรแบบผ่านๆ อย่างรีบร้อน และผมก็เปลี่ยนแปลงหลายครั้งจนดูมั่วไปหมดด้วย

ตรงจุดที่ใช้ Wirewound Resistor อยู่ที่ตรง Cathode ของหลอด 6SN7 2d Stage มีไฟตกค่อมแค่ 50v 14mA เองละครับ และเมื่อได้ค่าที่เหมาะสมแล้ว ผมก็จะเปลี่ยนไปใช้ R ธรรมดาแบบ Fix ค่าแทนครับ (คือใช้ R ตรงจุดนี้แค่ช่วง Test Run ครั้งแรกเท่านั้นครับ) และรวมทั้ง R ที่ Cathode ของ 1st Stage ก็คงใช้ VR ในตอนแรกช่วง Test Run ด้วยเช่นกัน

ฝากถามต่อด้วยครับ R ที่ Cathode ของหลอด 6080 เมื่อมีกระแสที่ Grid ของหลอด 211 เข้ามร่วมอีก 70mA ผมเลยหาค่ามันไม่ถูกอ่ะครับ และ B บวก/ลบ ??v ฝากรบกวนคิดให้ด้วยนะครับ  :bowdown :bowdown :bowdown
6080 Plate Characteristic ต้องการข้อมูลอะไรเพิ่มสะดวกในการหาค่าต่างๆ โปรดบอกมาได้เลยครับ


(http://s2.uppic.mobi/image-8C89_4E795D8C.jpg)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 21 กันยายน, 2011, 11:31:08 am
ผมยังนอนนิ่งๆ อยู่ครับ พี่ว่าให้จบกับวงจรแล้วผมค่อยเริ่มกระดึ๊บๆ กับ OPT ดีกว่า  ;D ;D d_d
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 11:45:52 am
ผมยังนอนนิ่งๆ อยู่ครับ พี่ว่าให้จบกับวงจรแล้วผมค่อยเริ่มกระดึ๊บๆ กับ OPT ดีกว่า  ;D ;D d_d
เรามาออกแบบกันก่อนก็ได้ครับ คุณประสานต้องการ Spec. ในเบื้องต้นอะไรบ้างในการออกแบบ OPT ครับ ในชั้นแรกผมขอให้ Spec. ไว้ดังนี้ที่จะไม่มีการเปลี่ยนแปลงอีกแล้วแน่นอนครับ เพราะตอนนี้เหลือแค่หาค่า R ที่ Cathode ของ 6080 กับ B+/- ให้มันได้ก็น่าจะจบแล้วละครับ

Primary >> B+ = 1250v, I = 150mA (น่าจะประมาณนี้นะ?), Voltage Swing = 2500Vpeak,  อ้าว! ลืม K] Imp. = 8K - 9K Plate to Plate คือพันให้ครบสุดความกว้างของบ็อบบิ้น ให้อยู่ระหว่าง 8-9K ครับ ยังมีอะไรอีกไหม?

Secondary >> Imp. = 8 & 16 โอมห์, Power = 260Wrms

ลองคิดดูเล่นๆ วงจรน่าจะออกมาประมาณนี้ใช้ได้หรือไม่ครับ? หรือควรปรับเปลี่ยนอะไรบ้างครับ?

(http://s2.uppic.mobi/image-3B91_4E797B2E.jpg)

ขอลงข้อมูลจากที่ค้นมา เพื่อเอาไว้เป็นสะเป็กการพัน OPT

1250 Vp, 75 mA, -70 Vg
Class A1, 0 to -140 Vg, 540V/120mA to 1920V/33mA, 14.9 W
Class A2, 20 to -160 Vg, 340V/133mA to 2100V/22mA, 24.2 W
Class A2, 40 to -180 Vg, 140V/145mA to 2290V/11mA, 36.1 W
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 21 กันยายน, 2011, 01:22:48 pm
ขอบคุณ คุณฆรณ ด้วยครับ  สำหรับข้อแนะนำและความเห็นที่ดีมากครับ

พอกลายร่างเป็น 211PP  มันง่ายขึ้นเยอะ เพราะหลอดมีกำลังขยายสูงกว่า 845 , Gain =12  ทำให้ใช้ กำลังขักริดที่น้อยกว่า 845PP  และกระแสสวิงเข้ากริด 211PP ก็ไม่เกิน 400Vppใ
เมื่อคืนคิดโจทย์เดิมกับ 845PP กับ  6BX7 output = 600Vpp แล้วไปไม่ค่อยได้ เดียวจะคิดต่อใช้ 6080A Cathode follower

ถ้า  6080A คิดแล้วใช้ได้เดียวส่ง RCA NOS/NIB  6AS7G ไปให้คุณพินิจ แทน 6BX7 ครับ  หลอดทรงโค็กสวยกว่า 6080 เยอะ

หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 21 กันยายน, 2011, 01:41:01 pm
 d_d คงจะได้เห็น Michimori Topology 211 PP แน่ๆ เลยครับ

 จริงๆ โดยส่วนตัว ผมจะชอบเสียงของ 211 มากกว่า 845 ใน SE Type O0

 :)  ส่วนวงจรข้างล่างเป็นงานของพี่ยุ่น 211 PP ได้กำลังแบบสบายๆ  120 W (@ THD<10%) เค้าใช้แค่ Driver หลอดเล็กๆ เองครับ ผมว่ากำลังไปได้มากกว่านั้น B+เค้าต่ำไปหน่อย และตอนกำลังไว้ที่ข้อจำกัดหลายๆ อย่าง เช่น ขนาดของ OPT ที่มีอยู่เป็นต้น

      ของพี่พินิจน่าจะได้มากกว่า ถ้า driver แกร่งๆ บวกกับภาคไฟคงต้องลงทุนหนักกับพวก AB1 / AB2 Class โดยที่นอกจากจะเกิน 1000 VDCแล้ว ต้องมีความสามารถจ่ายกระแสขนาด 1-2 แอมป์ได้นี่ เป็นผมล่ะ....เหนื่อย  K]

       K)สงสัยต้องแบบเอา C-Core ยักษ์ไปพันซัก 8K @ 300W P-P บ้างซะแล้ว
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 21 กันยายน, 2011, 01:49:38 pm
211  Vgrid = +100Vdc , Grid current = 50mA .
6080 Cathode current =20mA .
Then anode current of 6080 = 20+50 mA or more
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 21 กันยายน, 2011, 02:31:54 pm
กำลังคิดเหมือนคุณอำพลเหมือนกัน ต้องเป็น Cathode Follower + Current source  ให้กระแสAnode 6080 ไหลลงมา 70-80mA  แต่ยังคงให้ระดับไฟ Cathode 6080 to Ground = +100Vdc เพื่อที่จะไบอัส
กริด 211  ให้มีกระแสกริด 50mA   กำลังคิดว่าจะกลับไปนั่งศึกษาวงจรของ Michimori เหมือนกัน ถ้าเข้าใจ อีกหน่อยขับ หลอดใหญ่ๆอะไรโดยไม่ต้องใช้ Interstage จะเป็นเรื่อง ง่ายมากๆ ครับ

ผมลง ซิม Cathode Follower  ุ6080 แล้ว มันไม่สามารถควบคุม ได้ คล้าย Dynamic Drive cathode Follower ของ Soya (ที่มีข้อเสียเรื่องกำลังออกต่ำและ แปรเปลี่ยนไปตามสัญญาณที่ขับ )

คุณฆริณ ชำนาญ Solidstate CCS มากและมีประสพการณ์ค่อนข้างมาก  ผมขอเรียนปรึกษาว่า 

ถ้าเราเอา 10M45 ต่อกับ คาโทด 6080 แล้วปรับให้ไฟตรง คาโทด6080 กับกราวด์ เมื่อต่อกับกริด 211  แล้วทำให้ ไฟตรงนี้วัดได้ +100Vdc จะเป็นไปได้หรือไม่
เห็นที่ต้องมี  R ปรับค่าได้ ต่อกับ 10M45
โดยสมมุติว่าดึงกระแส 6080 = 20mA (ccs=20mA) โดยมีโหลดคือ กริดของ 211 ต่อกับ คาโทด 6080
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 02:34:22 pm
ขอบคุณ คุณฆรณ ด้วยครับ  สำหรับข้อแนะนำและความเห็นที่ดีมากครับ

พอกลายร่างเป็น 211PP  มันง่ายขึ้นเยอะ เพราะหลอดมีกำลังขยายสูงกว่า 845 , Gain =12  ทำให้ใช้ กำลังขักริดที่น้อยกว่า 845PP  และกระแสสวิงเข้ากริด 211PP ก็ไม่เกิน 400Vppใ
เมื่อคืนคิดโจทย์เดิมกับ 845PP กับ  6BX7 output = 600Vpp แล้วไปไม่ค่อยได้ เดียวจะคิดต่อใช้ 6080A Cathode follower

ถ้า  6080A คิดแล้วใช้ได้เดียวส่ง RCA NOS/NIB  6AS7G ไปให้คุณพินิจ แทน 6BX7 ครับ  หลอดทรงโค็กสวยกว่า 6080 เยอะ


โอ้! เป็นพระคุณอย่างสูงเลยครับ ผมชอบทำอะไรให้มันสุดๆ ตามความรู้ที่จะหามาได้ การคิดก่อนทำจึงทำให้เราได้สิ่งที่ดียิ่งกว่าความคิดเริ่มแรกเสมอ ยิ่งมีผู้รู้อยู่รอบข้างแบบนี้ ผมขอใช้ให้เป็นประโยชน์เต็มที่นะครับ  :bowdown :bowdown :bowdown

ผมได้ไปเข้าหาข้อมูลหลอดที่จะเอามาเป็น CF เพิ่มเติม ก็ไปพบกับเบอร์ 6336 และ 6528 เลยมีคำถามออกมาใหม่คือ 6336 ดูมันลิเนียกว่า 6528 ซึ่งได้เปลียบที่ Gain มากว่า แต่งานนี้เราไม่ได้ใช้ Gain ของหลอดมาเป็นข้อตัดสินในการเลือกเบอร์หลอดใช่หรือไม่ครับ? แล้วความลิเนียของหลอดที่ต่างกันจะมีผลต่อการส่งผ่านของวงจร CF ไหมครับ? คือมองดูแล้วสองหลอดนี้น่าจะเหนือกว่า 6080 (250v Max) ที่มันทนได้ถึง 400v Plate Voltage Max

เหตุผลที่จะเลือกสองหลอดนี้คือ Stage 2nd ของเราให้สัญญาณได้สูงถึงประมาณ +/- 200Vp (400Vpp) ขณะที่ 211 ต้องการแค่ +/-100Vp (200Vpp) ดังนั้นงานนี้จึงมี Headroom เป็น สองเท่าตามที่ผมชอบ :yahoo :yahoo :yahoo ดังนั้นถ้าจะให้งานนี้ได้บรรลุตามเป้าหมายหลอดที่จะเอามาใช้ตรงจุดนี้ (CF) ควรส่งสัญญาณได้ไม่น้อยกว่า  +/- 200Vp (400Vpp) ซึ่งหลอด 6080 สามารถทำได้แค่ +/- 125Vp (250Vpp) เท่านั้น

ฝากรบกวนท่าน TC เช็คข้อมูลของหลอด 6336 ถ้าจะเอามาทำ CF ให้ด้วยนะครับ :bowdown :bowdown :bowdown
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 21 กันยายน, 2011, 02:46:33 pm
เรียนคุณอำพล
ใช่เหล็ก C-Core ตัวยักษที่ผมแบ่งให้ สี่โอเมื่อหลายปีก่อนหรือเปล่าวครับ น่าจะเกินพอ 300W PP.  หาไม่ได้อีกแล้วครับ

เรียนคุณพินิจ
หลอด สุดชอบของผมมาหลายปีแล้ว 6336 , 6528 โครงสร้างยอดเยี่ยม ไฟสูงน่าจะเหลือพอสำหรับงานนี้  ก็ยังมีเหลืออีกสักสองแข่ง ตอนซิม Cathode Follower 6080 มันได้แค่ 211 กริดโวลต์แค่ 50V เนื่องจาก
ตัว 6080 รับไฟตกคร่อมหลอดได้เพียง 135V. ภายในอาทิตย์หน้าเดียวผมลอง ซิม  6336,6528 ดูหลังวันอังคาร ที่ผมมีงานประมูลใหญ่ราชการ สองงาน ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 02:55:47 pm


      ของพี่พินิจน่าจะได้มากกว่า ถ้า driver แกร่งๆ บวกกับภาคไฟคงต้องลงทุนหนักกับพวก AB1 / AB2 Class โดยที่นอกจากจะเกิน 1000 VDCแล้ว ต้องมีความสามารถจ่ายกระแสขนาด 1-2 แอมป์ได้นี่ เป็นผมล่ะ....เหนื่อย  K]


PSU ที่ผมทำไว้ให้กับ 211 SE Amp ของผมนั้น ผมได้ออกแบบมันเว่อร์เกินจำเป็นไปหน่อย แต่มันให้ประโยชน์กับผมในวันนี้แหละ (872x2 โช็ค-ซี-โช็ค-ซี ได้ B+ = 1410v) ซึ่งผมออกแบบไว้และสั่งหม้อแปลงขนาดจ่ายได้ 1.6 Amp. แบบสะบายๆ หม้อแปลงไม่มีร้อนครับ ส่วนนี้เอาไว้ใช้กับหลอด 211 เท่านั้น ส่วนหลอดสองภาคแรกและ CF จะทำ PSU ให้มันใหม่ก็ไม่เท่าไรละครับ d_d :drunk

กำลังคิดเหมือนคุณอำพลเหมือนกัน ต้องเป็น Cathode Follower + Current source  ให้กระแสAnode 6080 ไหลลงมา 70-80mA  แต่ยังคงให้ระดับไฟ Cathode 6080 to Ground = +100Vdc เพื่อที่จะไบอัส
กริด 211  ให้มีกระแสกริด 50mA   กำลังคิดว่าจะกลับไปนั่งศึกษาวงจรของ Michimori เหมือนกัน ถ้าเข้าใจ อีกหน่อยขับ หลอดใหญ่ๆอะไรโดยไม่ต้องใช้ Interstage จะเป็นเรื่อง ง่ายมากๆ ครับ

ผมลง ซิม Cathode Follower  ุ6080 แล้ว มันไม่สามารถควบคุม ได้ คล้าย Dynamic Drive cathode Follower ของ Soya (ที่มีข้อเสียเรื่องกำลังออกต่ำและ แปรเปลี่ยนไปตามสัญญาณที่ขับ )

คุณฆริณ ชำนาญ Solidstate CCS มากและมีประสพการณ์ค่อนข้างมาก  ผมขอเรียนปรึกษาว่า 

ถ้าเราเอา 10M45 ต่อกับ คาโทด 6080 แล้วปรับให้ไฟตรง คาโทด6080 กับกราวด์ เมื่อต่อกับกริด 211  แล้วทำให้ ไฟตรงนี้วัดได้ +100Vdc จะเป็นไปได้หรือไม่
เห็นที่ต้องมี  R ปรับค่าได้ ต่อกับ 10M45
โดยสมมุติว่าดึงกระแส 6080 = 20mA (ccs=20mA) โดยมีโหลดคือ กริดของ 211 ต่อกับ คาโทด 6080
ผมคิดว่า 6336 น่าจะเหมาะกับงานนี้มากที่สุดนะครับ  6528 เป็นตัวลองลงมา (สองตัวนี้ผมจำได้ว่าพี่แนะนำไว้นานเกินสิบปีแล้ว)

ขอให้พี่ประมูลงานสำเสร็จสมดังความตั่งใจนะครับ (ขอให้ได้ในราคาสูงๆ กำไรงามๆ อีกด้วย)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 21 กันยายน, 2011, 02:59:18 pm
C-core ยักษ์ผมเจอมาหลายโอแล้ว โหวเฮ้งดีพอทดสอบ บางโอเหมาะใช้ทำ PP opt กับหม้อแปลงเพาเวอร์แต่ไม่เหมาะที่จะทำ SE-opt บางโอทำ SE opt ได้ PP-opt ก็ได้ด้วย  Y] Y]
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 03:07:04 pm
C-core ยักษ์ผมเจอมาหลายโอแล้ว โหวเฮ้งดีพอทดสอบ บางโอเหมาะใช้ทำ PP opt กับหม้อแปลงเพาเวอร์แต่ไม่เหมาะที่จะทำ SE-opt บางโอทำ SE opt ได้ PP-opt ก็ได้ด้วย  Y] Y]
งั้น! เริ่มออกแบบกันเลยละครับ ผมจำไซด์ C-core ของผมไม่ได้แล้ว ว่ามันจะพันได้ถึง 250Wrms ได้ถึงหรือไม่ครับ? ฝากคุณประสานลองคำนวณคร่าวๆ ดูก่อน ถ้าไม่ได้ผมจะได้ลดกำลังวัตต์ 211 PP Amp นี้ลงอ่ะครับ หรือถ้าเพิ่มได้ก็ให้เพิ่มกันเหนียวขึ้นไปอีก 10% ตามค่า SF ของพวกไฟฟ้าชอบใช้กันให้ด้วยเลยนะครับ :yahoo

Plate Characteristic เอามาลงให้ดูจะได้ไม่ต้องเสียเวลาไปหาครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-4138_4E79A119.jpg)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 21 กันยายน, 2011, 03:39:35 pm
เอา 6336 มาขับ 211 x2 .... ความร้อน มหาศาลเลย  :D :D

ถ้ามีโอกาส อยากไปฟังเป็นบุญหูจริงๆ ครับ ;)
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 03:50:46 pm
เอา 6336 มาขับ 211 x2 .... ความร้อน มหาศาลเลย  :D :D

ถ้ามีโอกาส อยากไปฟังเป็นบุญหูจริงๆ ครับ ;)
ด้วยความยินดีครับ เพราะคิดว่ากำลังจะทำกังหันพลังน้ำ (คือใช้ไฟฟรี) ก็เลยคิดว่าจะเอามันมาทำหน้าที่แทน Heater ในช่วงหน้าหนาวที่เมืองเหนือน่ะครับ ผมค้นดูในเวปทั่วโลกก็ยังไม่เห็นมีใครเค้าทำกะพวกหลอด Triode เช่น  211 PP Amp กันถึง 250W ตามใน Data Sheet ซักแท่นหนึ่ง สงสัยจะกลัวค่าไฟละมัง? :yahoo  เท่าที่เห็นที่ทำออกมาขายกันวัตต์สูงๆ ก็เป็นพวกหลอด Pentode อย่าง 6550 ที่ต้องเอาหลายๆ มาขนานกัน (พอใช้ๆ ไป พอเกนแต่ละหลอดมันต่างกันมากๆ ก็เกิดเงาซ้อนของเสียงขึ้นมาได้เหมือนกัน)  ซึ่งถ้าต่อหลอดพวกนี้เป็น Triode Mode กำลังวัตต์ก็น้อยลงมาเหลือกำลังน้อยกว่านี้  โปรคเจ็คนี้ได้กำลังมากว่าที่คิดไว้ในตอนแรก ผมรู้สึกดีใจมากเพราะถ้าทำมันสำเร็จ 250W ของเครื่องหลอดน่าจะให้ความรู้สึกเหนือกว่า 250W ของโซลิดได้หรือไม่? จะได้พิสูจน์กันงานนี้ละครับ  d_d :drunk ถ้าเป็นดังคาดผมคงได้แอมป์ขับเจ้าโฟกัสสะแต็กกันได้เสียงออกมา 100% คงได้ฟังเพลงคลาสสิกตอนเครื่องดนตรีทุกชิ้นโหมขึ้นมาพร้อมๆ กันได้มันส์ซะใจละทีนี้ :whistling d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 21 กันยายน, 2011, 05:01:47 pm
 :victory พี่พินิจเปลี่ยนใจมาเป็น 211 ซะแล้ว งั้น RCA 845 Matched Quad ที่เตรียมไว้ เอามาขายต่อผมดีกว่าม้าง  ;D ;D
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ (ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP)
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 21 กันยายน, 2011, 06:23:20 pm
เอา 6336 มาขับ 211 x2 .... ความร้อน มหาศาลเลย  :D :D

ถ้ามีโอกาส อยากไปฟังเป็นบุญหูจริงๆ ครับ ;)
ด้วยความยินดีครับ เพราะคิดว่ากำลังจะทำกังหันพลังน้ำ (คือใช้ไฟฟรี) ก็เลยคิดว่าจะเอามันมาทำหน้าที่แทน Heater ในช่วงหน้าหนาวที่เมืองเหนือน่ะครับ ผมค้นดูในเวปทั่วโลกก็ยังไม่เห็นมีใครเค้าทำกะพวกหลอด Triode เช่น  211 PP Amp กันถึง 250W ตามใน Data Sheet ซักแท่นหนึ่ง สงสัยจะกลัวค่าไฟละมัง?

ต่อยอด เอาพลังงาน มาใช้ต่อได้อีกนะครับ  เช่น ปิ้งไข่ Bar-B-Q  ;D

(http://www.kaponk.com/files/gu50-pp-01.jpg)

ปล. รูปจาก kaponk ครับ

หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 21 กันยายน, 2011, 07:12:22 pm
อ้างถึง
ตรงจุดที่ใช้ Wirewound Resistor อยู่ที่ตรง Cathode ของหลอด 6SN7 2d Stage มีไฟตกค่อมแค่ 50v 14mA เองละครับ และเมื่อได้ค่าที่เหมาะสมแล้ว ผมก็จะเปลี่ยนไปใช้ R ธรรมดาแบบ Fix ค่าแทนครับ (คือใช้ R ตรงจุดนี้แค่ช่วง Test Run ครั้งแรกเท่านั้นครับ) และรวมทั้ง R ที่ Cathode ของ 1st Stage ก็คงใช้ VR ในตอนแรกช่วง Test Run ด้วยเช่นกัน

จริงๆแล้วผมหมายถึง Resistor ที่จะเป็น plate load ให้กับ 6SN7  ที่ตัวมันเองด้านนึงไฟ 900V ต่ออยู่ ถ้าเราเอาตัวถังของ R นี้ไปติด heatsink หมายความว่าความเป็นฉนวนของมันต้องดีพอที่จะไม่ให้ไฟรั่วได้ ผมไม่แน่ใจว่าคุณ PINIJ จะใช้ R ชนิดไหน voltage rating ของมันเท่าไหร่ ผมยกตัวอย่าง Wirewound ขึ้นมาเท่านั้นเองครับ

ส่วนเรื่องคำนวนวงจที่จะใช้ขับ 211 นี่เท่าที่ดูจากที่เขียนมาก็อาจจะใช้ได้ครับ แต่คงต้องทดลองจริงๆว่ามันทำงานได้หรือเปล่า ยอมรับว่าไม่มีโอกาสทำอะไรที่มันซับซ้อนแบบนี้ เลยรับประกันไม่ได้ว่าจะทำงานได้จริงครับ

อ้างถึง
ถ้าเราเอา 10M45 ต่อกับ คาโทด 6080 แล้วปรับให้ไฟตรง คาโทด6080 กับกราวด์ เมื่อต่อกับกริด 211  แล้วทำให้ ไฟตรงนี้วัดได้ +100Vdc จะเป็นไปได้หรือไม่
เห็นที่ต้องมี  R ปรับค่าได้ ต่อกับ 10M45
โดยสมมุติว่าดึงกระแส 6080 = 20mA (ccs=20mA) โดยมีโหลดคือ กริดของ 211 ต่อกับ คาโทด 6080

ผมเข้าใจว่าน่าจะเป็น -100V ใช้หรือเปล่าครับ? ผมเคยคิดแบบนี้เหมือนกันครับ กะจะเอาไว้ driver หลอด medium mu อย่าง 8005 แต่ยังไม่ได้ทดลองจริงๆเลย  :D

845 กับ 211 มันยากกันคนละแบบครับ 845 จะรีด power ออกมาได้ง่ายกว่า เพราะทำงานใน class AB1 ได้โดยไม่ต้องไปยุ่งกับ grid current ส่วน 211 drive ง่ายกว่าเพราะ gain เยอะดี แต่พอจะเอา power ออกมา ต้องมาจัดการกับกระแส grid ที่พอทำจริงๆ วงจรมันซับซ้อนพอสมควร ตอนผมทำ 845 pushpull แล้วเปลี่ยนไปเป็น 211 pushpull ด้วย P/S เดียวกัน ผลคือได้ power ใกล้เคียงกัน เพราะข้อจำกัดไปอยู่ที่ power supply ไปซะนั่น

หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 07:34:36 pm
เห็นสะต๊อกของคุณอำพลแล้วเยอะกว่าผมซะอีก จะเอาไปทำไมครับหลอดเบอร์นี้เสียงไม่ดีสู้ 211 ไม่ได้ :nono :nonono  แต่ผมเห็นด้วยว่าตอนฟังสลับหลอด 211 Y] กับ 845 N] บนแท่นนี้ (ในรูปด้านล่าง) ผมก็ชอบ 211 มากกว่าเช่นเดียวกับคุณอำพลละครับ  :whistling ทำให้ผมนึกถึงแท่นนั้นขึ้นมาทันทีเลย เมื่อก่อนชอบมันสุดดดดดๆๆๆๆ แต่ตอนนี้ถูกเก็บอยู่ในลัง เป็นหมาหัวเน่าไปซะแล้ว เพราะไปหลง PP Amp  :secret คือเปลี่ยนแนวเพลงที่ฟังก็ต้องเปลี่ยนลักษณะของแอมป์ที่ขับลำโพงด้วยน่ะครับ

ขอเอารูป 211 SET Amp ตัวเก่ามาเป็นเตาปลิ้งบาบีคิวเทียบกับของคุณพ่อน้องเอ็มมี่ซะหน่อย ต่อไป PSU ที่อยู่ด้านหลังตัวนี้คงกับเข้าประจำการใหม่นะครับ ชื่อใหม่คงเป็น 211 PPT Amp (Push Pull Triode Amplifier)
(http://s2.uppic.mobi/image-3FDB_4E79D4AD.jpg)


ดีนะที่ยังไม่ได้แผ่นทองแดงมา ไม่งั้นเจาะเสร็จไปแล้ว และก็ต้องซื้อกันใหม่อีกชิ้นหนึ่ง
(http://s2.uppic.mobi/image-96DE_4E79D4AD.jpg)


อ้างถึง
จริงๆแล้วผมหมายถึง Resistor ที่จะเป็น plate load ให้กับ 6SN7  ที่ตัวมันเองด้านนึงไฟ 900V ต่ออยู่ ถ้าเราเอาตัวถังของ R นี้ไปติด heatsink หมายความว่าความเป็นฉนวนของมันต้องดีพอที่จะไม่ให้ไฟรั่วได้ ผมไม่แน่ใจว่าคุณ PINIJ จะใช้ R ชนิดไหน voltage rating ของมันเท่าไหร่ ผมยกตัวอย่าง Wirewound ขึ้นมาเท่านั้นเองครับ
R ตัวนี้ผมจะใช้ยี่ห้อ ? จำไม่ได้ครับ K] คือผมเคยเอามาใช้กับ R ที่เพรทของหลอด 6HV5 จาก B+ 1410v เป็น B++ 700v ซึ่งกระแสมากกว่าใช้งานนี้หลายเท่าตัวครับ เป็น R กระเบื้องที่ไม่ต้องมีการระบายความร้อนครับ มันร้อนขนาดเอานิ้วแตะได้นับหนึ่งถึงห้าครับ (1 วินาที)  แอมป์ 211 SET Amp ในรูปข้างบนละครับ


อ้างถึง
ส่วนเรื่องคำนวนวงจที่จะใช้ขับ 211 นี่เท่าที่ดูจากที่เขียนมาก็อาจจะใช้ได้ครับ แต่คงต้องทดลองจริงๆว่ามันทำงานได้หรือเปล่า ยอมรับว่าไม่มีโอกาสทำอะไรที่มันซับซ้อนแบบนี้ เลยรับประกันไม่ได้ว่าจะทำงานได้จริงครับ
ผมก็พยายามหาวงจรตัวอย่างจากในเวปมาทั้งวันก็ไม่เจอแบบที่ใกล้เคียงที่ผมทำซักตัวละครับ อยากจะรู้ว่าจะมีใครทำสำเร็จใหม? 211 PP Amp 250W ผมคงต้องค่อยๆ เริ่มจ่ายไฟตั้งแต่ 110v ขึ้นไปเรื่อยๆ ดูเอาละครับ ตอนที่ผมทำ 211 SE Amp นั้น ตอนเปิดสวิทครั้งแรก ผมออกไปยืนนอกห้องเสียบปลั๊กกันเลยละ (นึกแล้วยังขำตัวเองอยู่เลย แต่ไฟระดับ 1410v ถ้า C Oil ตัวใหญ่ๆ ระเบิดนี่ก็น่ากลัวนะครับ) งานนี้มันใหญ่และยากกว่า แต่ความน่ากลัวอาจน้อยลงเพราะ PSU เคยใช้กันมาแล้ว

อ้างถึง
845 กับ 211 มันยากกันคนละแบบครับ 845 จะรีด power ออกมาได้ง่ายกว่า เพราะทำงานใน class AB1 ได้โดยไม่ต้องไปยุ่งกับ grid current ส่วน 211 drive ง่ายกว่าเพราะ gain เยอะดี แต่พอจะเอา power ออกมา ต้องมาจัดการกับกระแส grid ที่พอทำจริงๆ วงจรมันซับซ้อนพอสมควร ตอนผมทำ 845 pushpull แล้วเปลี่ยนไปเป็น 211 pushpull ด้วย P/S เดียวกัน ผลคือได้ power ใกล้เคียงกัน เพราะข้อจำกัดไปอยู่ที่ power supply ไปซะนั่น
อ้าว! แล้วกัน.. เมื้อกี้ผมไม่เห็นข้อความนี้ครับ พออ่านแล้วผมชักเขวละครับ 845 PP ทำได้ 250W เหมือนกันหรือครับ? ทำไม? ใน Data Sheet ไม่มีแนะกันไว้บ้างล่ะครับ อยากเห็นวงจรของคุณฆฤณทั้งสองหลอดจังว่าเป็นอย่างไรครับ? ทำวัตต์ได้เท่าไร?
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 21 กันยายน, 2011, 08:00:59 pm

ดีนะที่ยังไม่ได้แผ่นทองแดงมา ไม่งั้นเจาะเสร็จไปแล้ว และก็ต้องซื้อกันใหม่อีกชิ้นหนึ่ง
(http://s2.uppic.mobi/image-96DE_4E79D4AD.jpg)


สงสาร C 32U650V จัง โดน 6336 ประกบสองข้าง คงร้อนน่าดู ....  ;D ;D

ผมว่า แนวอุปกรณ์ 211 - 6336 - C - 6336 - 211 น่าต้องระวังเรื่องการระบายความร้อนมาก ๆ  เลย ไม่งั้น ความร้อนมันคงเผากันเอง แล้ว อายุหลอด/C จะสั้นเกินควร อ่ะครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 กันยายน, 2011, 08:50:14 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-F2A3_4E79EACE.jpg)

ใครจะทำแอมป์ ไม่ควรคิดคนเดียวครับ ถ้าไม่มีคุณพ่อน้องเอ็มมี่เข้ามาเตือน C ตรงกลางของผมคงมีน้ำมันพายไหลออกมาเป็นแน่  :cry2 ขอขอบคุณมากๆ ครับ เอามาให้ตรวจใหม่ครับ  d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 กันยายน, 2011, 12:51:08 am
นอนไม่หลับครับ เพราะมันไม่ยอมง่วง ก็เลยคิดมั่วๆ ต่อไป คือในเมื่อผมมี B+ ตั้ง 1410v ผมน่าจะลอง Cathode Bias ที่ 211 ดูก่อนก็ยังได้ คิดแล้วก็จัดการล่างมาให้ดูกันนะครับ คิดว่ามันคงไม่ได้กำลังเท่า Fixed Bias แน่ๆ แต่ขอให้มันเวิร์คก็พอใจละ เป็นแบบนี้ครับ :whistling

(http://s2.uppic.mobi/image-9D1B_4E7A2275.jpg)

ถ้ามันเวิร์คแล้วเราอาจจะค่อยลดไฟลงทุกๆ จุดในภาคของ CF และ 211 ก็น่าจะได้กะมัง? ขอคาดเดามั่วๆ ว่า วงจรน่าจะออกมาประมาณนี้

(http://s2.uppic.mobi/image-35C0_4E7A6317.jpg)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 22 กันยายน, 2011, 09:28:23 am

  แอมป์ของคุณพินิจเสร็จเมื่อไหร่ ผมไปขอฟังด้วยแน่ ๆ ครับ ผมยังหลงไหล่กับแอมป์ SE อยู่ครับ และยังอยู่วังวลแรงดันไฟ 1,000 โวลล์
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 22 กันยายน, 2011, 11:11:51 am
เรียนพี่มุม  เครื่องพี่ยังอลังการณ์งานสร้าเหมือนเดิมง  สวยมากเหมือนเดิมครับไม้มะค่ายังพอหาได้หรือครับ    เชื่อมั่นในฝีมือและผลงานพี่ 
             แต่ระวังหลังด้วยครับอย่าฝืนร่างกาย เพราะอายุก็มากแล้ว แม้นใจเต็มร้อย  ตอนนี้สุขภาพดีขึ้นหรือยังครับมี โอกาศเมื่อไร หรือเครื่องนี้เสร็จเมื่อไร
             จะเลยจาก วังน้ำเขียวไปเยี่ยมที่ โคราชครับ

เรียนคุณพินิจ  ดูเหมือนวงจร 6336 Differential Cathode follower น่าจะทำงานได้  ในระหว่างที่รอ หม้อแปลง PP  เราก็สามารถลอง ชุดขับได้  ก่อนเพื่อทดสอบ โดยเราโหลดแทนกริด 211 ด้วย Decade Resistor box
                 ให้ เหมือนมีกระแสเข้ากริก (โดยวัดกระแสที่ผ่าน Decade Resistor Box ลงกราวด์ให้ได้ 20-40mA ต่อ เฟส ) กว่าหม้อแปลงจะมาเราก็ทำชุดขับเสร็จพอดี
                 คุณพินิจ มี 6336 หรือเปล่าว   ถ้าไม่มี PM ที่อยู่มา เดียวผมส่งไปให้ครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 กันยายน, 2011, 11:53:36 am
ผมอ่านและศึกษาไปเรื่อยๆ ตามในเวป เพราะเรามันโง่เยอะ จากที่ไม่ได้เรียนมาทางนี้ (แต่ใจมันรักอ่ะ) ก็เลยไปพบมาอีกว่า  Gain ของหลอดที่จะเอามาทำภาค CF ก็มีความจำเป็นเป็นอย่างยิ่งครับ ดังนั้น 6336 ลิเนียร์ดีกว่าไม่มีประโยชน์ และคำนวณออกมาแล้วได้เกนแค่ 0.7 แต่ 6528 ไม่ค่อยลิเนียนัก แต่เกนคำนวณออกมาแล้วได้ 0.9 ครับ ซึ่งเราจะได้ Voltage Swing ที่ Grid ของ 211 อีกมากพอสมควรเลยละครับ และมันอาจจะใช้ 845 ใส่แทนให้ได้กำลังมากขึ้นกว่าการใช้ 6336 ครับ งานนี้เราไม่ใช้ความลิเนียของหลอด เพราะ R ที่คาโทดของหลอดที่ทำเป็น CF ก็จะเหมือน I/V ของ DAC Chip ที่ค่ามากๆ ก็จะไม่ดีเช่นเดียวกันละครับ ผมก็เลยมั่วๆ วงจรใหม่ตามนี้ครับ (ถ้าอ่านเจออะไรเพิ่ม ผมก็คงอาจมีการเปลี่ยนแปลงกันอีก และผมต้องขอขอบพระคุณพี่ TC มากๆๆๆๆๆๆ เลยครับ ขอให้มันสิ้นสุดก่อนแล้วค่อยว่ากันถึงหลอดภาพนี้ครับ และขอรบกวนฝากซิมมูเลทวงจรใหม่นี้ให้ด้วยครับ)

(http://s2.uppic.mobi/image-B3AE_4E7ABA8E.jpg)

เรียนเชิญพี่มุมครับ เราเคยนัดกันหลายครั้งแล้วไม่ได้พบกันที่บ้านผมสักทีนะครับ SE Amp เหมาะกับเพลงที่ผมฟังเมื่อสิปกว่าปีก่อนครับ เครื่องดนตรีไม่มากชิ้น มันก็ออกมาให้เห็นตำแหน่งกันชัดเจน ได้ยินทุกตัวโน๊ตกันครบถ้วนแล้ว แต่ตอนนี้ผมฟังคลาสสิกวงใหญ่ๆ อย่างเดียว พบบว่า SE Amp ไม่สามารถแยกเยะคนที่เล่นเป็นร้อยคนได้เท่า PP Amp ครับ ส่วนเสียงก็ตีกันมั่ว จับต้องตัวโน๊ตของทุดชิ้นดนตรีไม่ได้เลย ผมจึงต้องหันมาทาง PP Amp และ Solid State ครับ

หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 22 กันยายน, 2011, 12:50:31 pm
สิ่งที่สำคัญที่สุดของหลอดที่จะมาทำ Cathode Follower นอกจากปกติทีมันต้องสวิงได้ในระดับไฟที่เราต้องการ คือ
1.  Low Plate Impedance  หลอด 6528A  R Plate ต่ำมาก ยังไม่ได้เปิดคู่มือดูแต่ไม่กี่ร้อยโอมห์ จำได้ว่าน้อยกว่า 2A3 เยอะ
2.  Higher Gain  อย่างที่คุณ พินิจ พึ่งพูด  Higher Gain = Higher output ( น้อยกว่า 1 )
3.  High GM  .อันนี้ก็สำคัญมากครับ  ยิ่งฟังดนตรีแบบ วงใหญ่มีเครื่องดนตรีหลายสิบชิ้น แบบดนตรีที่คุณพินิจฟัง  เพราะเป็นตัวกำหนดความละเอียดในการแยกระดับเสียงที่ต่างกันได้ชัดเจน
     6528A  GM สูงกว่า 6336 GM มากมาย
 
ถ้าลองเปรียบเทียบ  ระหว่างหลอด 6336 และ 6528A  (Tungsol ดีกว่า Raytheon เล็กน้อยแต่ Raytheon กำลังสูงกว่า ) แล้ว จะพบว่า 6528A ดีกว่ามาก  ผมมักเรียกหลอดนี้ว่า Super 417
เพราะว่า GM สูงมากและกระแสสูงด้วย(417 =High GM low current) ในกลุ่มนี้ หลอดเบอร์นี้ดีที่สุด และไม่คิดว่าจะมีการผลิตขึ้นมาอีกในโลกนี้อีกแล้ว เพราะระยะห่างของหลวดภายในเล็กมากจนตาเกือบมองไม่เห็น  ผลิตใหม่ผมว่าหลอดละ $500.- ยังทำไม่ได้เลย   เฉลียวใจเมื่อเกือบยี่สิบกว่าปีก่อนที่ ญี่ปุ่นมากว้านหลอดกลุ่มนี้ในเมืองไทย ( 5998,6336 ,6528) ตอนนั้นราคาหลอด สองสามร้อยบาท  ตอนนั้นก็ขายไปเยอะ แต่ก็แอบซ่อนไว้บ้างที่บ้านแม่เพราะคิดว่าในอนาคต อาจจะมีประโยชน์   ปัจจุบัน  6528A NOS ที่มีกำลังขยายทั้งสองข้างใก้ลเคียงกัน หายากมากและราคาสูงมากแล้ว เพราะนักDIY Audioที่เข้าใจประโยชน์ของหลอดนี้ทั่วโลกเก็บหลอดนี้หมดแล้ว
ตอนที่คุณ พินิจบอกว่าน่าใช้ 6336,6528A ขับแทน 6AS7G ( ทำ SE เสียงดี Damping Factor ดีมาก)  6080 ผมไม่กล้าแสดงความเห็นเพราะว่า ไม่แน่ใจว่าความเข้าใจของผมโดยส่วนตัว คงจะผิดก็ได้

หลอดนี้ผมยังพอมีอยู่บ้าง ค่อนข้างหวงเพราะเริ่มเหลือน้อย  เดียวครวจสอบ ดูคู่ที่ Triode ทั้งสองข้างใก้ลเคียงกัน ส่งที่อยู่มานะครับจะส่งไปให้  อยากเห็น All Triode PP 200W พลังช้างเกิดในเมืองไทยเหมือนกัน
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 22 กันยายน, 2011, 01:57:56 pm
อ้างถึง
อ้าว! แล้วกัน.. เมื้อกี้ผมไม่เห็นข้อความนี้ครับ พออ่านแล้วผมชักเขวละครับ 845 PP ทำได้ 250W เหมือนกันหรือครับ? ทำไม? ใน Data Sheet ไม่มีแนะกันไว้บ้างล่ะครับ อยากเห็นวงจรของคุณฆฤณทั้งสองหลอดจังว่าเป็นอย่างไรครับ? ทำวัตต์ได้เท่าไร?

845 ทำได้หรือเปล่านี่ถ้าจะรีดกันออกมาจริงๆก็อาจจะได้ครับ แต่ยังไม่เคยเห็นใครทำมาก่อน ยุคนั้นถ้าจะเอา power มากๆ เค้าจะไปใช้ hi-mu power triode อย่าง 805 แทน
เอาเป็นว่าผมลองไล่ความยากง่ายของทั้งสองหลอดนี้ จากประสบการณ์ที่ลองด้วยตัวเองและที่เห็นๆกับเครื่อง commercial ท้งหลาย ซึ่งส่วนมากเป็น Class A SE นะครับ ถ้า pushpull class A ก็คูณสอง ถ้าเป็น AB ก็คุณประมาณ 3

211 A1 ได้ power ประมาณ 20-22W ข้อดีคือ driver ไม่ต้องมี gain เยอะมาก
845 A1 ได้ power ประมาณ 30-35W ข้อดีคือได้กำลังมากกว่า 211 แต่ข้อเสียคือต้องออกแบบ driver ให้ swing voltage ได้สูงๆ
211 A2 ได้ power ประมาณ 40W ข้อเสียคือต้องออกแบบให้ driver ต้องจ่ายกระแสได้ ผมยังไม่เคยเห็นเครื่อง commercial ที่ไหนทำเลยครับ ผมทดลองเองด้วย chip drive แต่ไม่ได้ทำจริง
845 A2 ได้ power ประมาณ 50W ผมทดลองด้วย MOSFET source follower ได้ ทำงานได้ดี แต่ผมทำ MOSFET พังไปหลายตัวเหมือนกัน เลยไม่แน่ใจเรื่อง reliability

datasheet ที่เขียนไว้ พวกที่เขียนว่า AF Modulator พวกนั้นจะเป็นค่าแนะนำสำหรับแอมป์ PA ครับ ซึ่งในสมัยก่อน ยุคก่อนสงครามโลกครั้งที่สองนั้น หลอดพวกนี้ส่วนมากจะถูก drive ผ่าน interstage transformer ซึ่งสามารถจ่าย power ให้กับ grid ได้สบายๆ และเหตุผลว่าทำไม 845 ถึง obsolete เร็วกว่า 211 ก็คือเพราะมัน drive ยาก ในขณะที่หลังจากยุค 211 ไป หลอด hi-mu อย่าง 805 ก็เข้ามาแทน PA power amp พวกนี้ หลายๆเครื่องใช้ 805 เป็น booster ด้วยซ้ำ เพราะฉนั้นถึงไม่ค่อยเห็นวงจรทั่วๆไปที่มา drive 211/845 ให้ได้ power แบบได้ power เยอะๆซักเท่าไหร่ครับ

วงจรที่ผมเคยทำจริงอยู่นี่ครับ http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,17.0.html แต่ตอนนี้รือออกหมดแล้ว เพราะอยากจะทำใหม่ด้วยหลอด medium mu power triode แทน และก็อยากจะทำให้มันตัวเล็กๆหน่อย เพราะเครื่องมันกินทีอยู่อาศัยของมนุษย์มากไปหน่อย  ;)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 กันยายน, 2011, 02:21:25 pm

3.  High GM  .อันนี้ก็สำคัญมากครับ  ยิ่งฟังดนตรีแบบ วงใหญ่มีเครื่องดนตรีหลายสิบชิ้น แบบดนตรีที่คุณพินิจฟัง  เพราะเป็นตัวกำหนดความละเอียดในการแยกระดับเสียงที่ต่างกันได้ชัดเจน
     6528A  GM สูงกว่า 6336 GM มากมาย
ข้อนี้ถือเป็นความรู้ใหม่ของผมเลยละครับ c)
 
อ้างถึง
หลอดนี้ผมยังพอมีอยู่บ้าง ค่อนข้างหวงเพราะเริ่มเหลือน้อย  เดียวครวจสอบ ดูคู่ที่ Triode ทั้งสองข้างใก้ลเคียงกัน ส่งที่อยู่มานะครับจะส่งไปให้  อยากเห็น All Triode PP 200W พลังช้างเกิดในเมืองไทยเหมือนกัน
ต้องขอขอบพระคุณเป็นอย่างสูงยิ่งกันเลยละครับ ก็หวังว่าสักวันผมคงให้ผมได้มีโอกาศได้ตอบแทนกลับบ้างนะครับ หลอดเบอร์นี้พี่เคยบอก ให้เก็บผมก็พยามหาอยู่เหมือนกัน แต่จนใจที่มันหาไม่ได้ครับ  (ผมแอบติดตามสิ่งที่พี่เขียนมาตลอดและพยายามแอบทำตามละครับ)  K] K] K] ผมก็ได้ติดตามผลงาน DIYer ของบ้านเราอยู่เสมอๆ ผลงานเกี่ยวกับแอมป์ก็เห็นมีแต่การลอกการบ้านกัน หรืออย่างมากก็เสาะหาวงจรจากพวกญี่ปุ่นทำกัน ซึ่งจริงๆ แล้ว ผมคิดว่ามันยังมี วงจรที่น่าสนใจอีกมากมาย ถ้าเราสนใจที่จะศึกษาและตั้งเป้าหมายเพื่อให้ได้ประโยชน์สูงสุดต่อการที่เราจะทำแท่นแอมป์ขึ้นมาสักแท่นหนึ่ง อย่างน้อยเราต้องรู้จักการวางเป้าหมายที่ดี โดยที่เราไม่จำเป็นต้องรู้อะไรลึกซึ้งมากมายนัก พวกเราในนี้หลายๆ คน มีความรู้ช่วยแนะนำกันได้ เช่นผมไม่มีความรู้อะไรเลย ณ วันที่เริ่มคิดโปรเจ็คนี้ วงจรเริ่มแรกที่ผมคิดเทียบกับตอนนี้คงห่างกันเป็นหลายสิบเท่า และได้พบความสำเร็จที่ไม่คาดหวังไว้เลยว่าจะได้กำลังขึ้นมาถึง (อาจจะ)  250W แบบนี้

ขอเน้นว่าถ้าจะทำอะไรก็ตาม? ไม่ต้องเก่ง ไม่ต้องรู้ไปทั้งหมด แค่ความฉลาดในการวางเป้าหมาย หาคนเก่งๆ มาช่วยเราคิด เราก็จะพบความสำเร็จที่ชื่นใจเหมือนผมในตอนนี้ละครับ ผมคิดว่าวงจรนี้คงเป็นวงจรที่สรุปสุดแล้วละครับ อาจปรับแต่งกันตอนสร้างมันอีกครั้ง หากผมได้ทดลองทำเมื่อไร? ก็จะมารายงานผลการวัดไฟ วัดสัญญาณ ณ จุดต่างๆ เพื่อให้พวกเราได้มีวงจรที่ต้นทุนต่ำๆ ที่ผมยังหาไม่พบว่าใครจะทำกันถึงขนาดนี้ หรือเป็นแนวทางให้คนที่หวังกำลังวัตต์น้อยกว่านี้ (คิดว่าถ้าใครจะทำ 211 PP Amp ให้ได้ 150W คงเป็นงานง่ายๆ ละครับ คือภาค CF อาจะใช้แค่ 6AS7 ก็น่าจะพอ) ซึ่งมันก็อาจจะเป็นแนวทางที่มีค่าใช้จ่ายที่ถูกกว่าการใช้ IT ธรรมดาๆ ที่อาจจะได้ผลออกมาไม่ดีเท่า CF (ถ้าจะซื้อ IT ดีๆ ราคาก็สูงเกินที่โปรจ็คจะเกิดสำหรับบางท่าน)

ที่อยู่ผมคงไม่เป็นความลับ เพราะอนาคตจะเป็นร้านขายกาแฟครับ (ใครขึ้นเมืองจะได้แวะไปยี่ยมเยียนกันได้ ใครขึ้นภูชี้ฟ้าทาง จ. พะเยา จะผ่าน อ. ดอกคำใต้ ผ่าน อ. เชียงคำ จะผ่านไปทางหน้าบ้านผมเลยก็ได้ครับ )

พินิจ พานิชวัคร 12 หมู่ 4 บ้านทุ่งกล้วย ซอย 3 ต. ทุ่งกล้วย อ. ภูซาง จ. พะเยา 56110 อีกสองอาทิตย์ผมถึงจะกลับบ้านนี้นะครับ อาทิตย์หน้าจะไปนอนที่บ้านลำพูนหนึ่งอาทิตย์ครับ (พรุ่งนี้คงจะเริ่มเดินทางออกจากบ้านที่ระยอง แวะนอนที่บ้านอยุธยาอาจจะคืนหรือสองคืนครับ)

ต้องขอขอบคุณคุณฆฤณเป็นอย่างมากๆ ที่เข้ามาให้ข้อมูลเพิ่มครับ  แต่น่าเสียดายที่เวปที่ลิงค์มาไม่ยอมให้ดูรูป (มันเป็นสาเหตุหนึ่งที่ผม ไม่เข้าไปเป็นสมาชิกเวปนี้ มันเหมือนปิดบัง หวงความรู้กัน ผมคิว่าเราควรแบ่งปันกันมากว่า แต่ถ้าอยากจะคุยหรือรู้กันเฉพาะกลุ่ม ก็ไม่ว่ากันละครับ)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NAFU ที่ 22 กันยายน, 2011, 02:33:35 pm
ติดตามอ่านทุกวัน  ลุ้นระทึก   ได้ความรู้มากๆ   แม้บางทียังไม่ค่อยจะเข้าใจแต่ชอบอ่านเหมือนนิยายกำลังภายในเลยครับ
เร้าใจทุกช็อต  :clap :clap
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: WIM ที่ 22 กันยายน, 2011, 03:14:15 pm
ที่อยู่ผมคงไม่เป็นความลับ เพราะอนาคตจะเป็นร้านขายกาแฟครับ (ใครขึ้นเมืองจะได้แวะไปยี่ยมเยียนกันได้ ใครขึ้นภูชี้ฟ้าทาง จ. พะเยา จะผ่าน อ. ดอกคำใต้ ผ่าน อ. เชียงคำ จะผ่านไปทางหน้าบ้านผมเลยก็ได้ครับ )

พินิจ พานิชวัคร 12 หมู่ 4 บ้านทุ่งกล้วย ซอย 3 ต. ทุ่งกล้วย อ. ภูซาง จ. พะเยา 56110 อีกสองอาทิตย์ผมถึงจะกลับบ้านนี้นะครับ อาทิตย์หน้าจะไปนอนที่บ้านลำพูนหนึ่งอาทิตย์ครับ (พรุ่งนี้คงจะเริ่มเดินทางออกจากบ้านที่ระยอง แวะนอนที่บ้านอยุธยาอาจจะคืนหรือสองคืนครับ)

อิจฉาคนบ้านเยอะ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: deep ที่ 22 กันยายน, 2011, 04:58:47 pm
ตัวอย่างแบบนี้... 211 push-pull  class AB2 ได้กำลังแค่ 120W/Ch
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 22 กันยายน, 2011, 05:37:59 pm
เรียนคุณพินิจ สิ่งแรกที่ต้องบ่นเหมือนคุณวิม คืออิจฉา คนมีบ้านเยอะ ในเวลาอาทิตย์กว่านอนมันซะ สี่บ้านเลยครับ   ^-^ ดีที่ คงจะมีเพื่อนนอนเป็นเพื่อนคนเดียวกัน
แม้นตัวผมเองจะยุ่งเกียวกับหลอดวิทยุมามากกว่า ยี่สิบปี แต่มาสนใจ  DIYAUDIO เอาเป็นจริงเมื่อหลายปีก่อน เพราะช่วงนั้นบริษัทไม่ค่อยมีงานให้ทำ  ผมเป็นคนชอบอ่านและคิดตามหาความรู้ในสิ่งที่สนใจ และโชคดีที่อาชีพที่ทำมายี่สิบกว่าปีหลังเกี่ยวกับ Electronic & Telecommunication จึงมีเอกสารและอุปกรณ์ที่พอใช้สำหรับงานเสียงบ้างก็เลยพอมีความรู้บ้าง  มีคนจำนวนมากที่มีประสพการณ์ในเรื่องนี้มากกว่าและนานกว่าผม และใช้เวลากับสิ่งนี้มานานมากมีประโยชน์ สำหรับคนที่ชอบ DIYAUDIO  รุ่นน้องๆและรุ่นใหม่ๆในเมืองไทย   โชคดีที่ในกระทู้นี้ คนหลายๆคนนั้นก็ได้ออกมาให้ คำแนะนำในกระทู้นี้ที่ผมก็รู้สึกดีใจมาก  อยากจะขอให้ช่วยกันให้ความเห็นเพิ่มเยอะ

งานอดิเรกแบบนี้เป็นสิ่งที่ดี เป็นสิ่งสร้างสรรความคิด ส่วนจะเสียเงินมากน้อยแล้วแต่กิเลศของบุคคล  ผมนึกถึงสมัยเมื่อเกือบสี่สิบปีก่อนที่ผมเล่นเครื่องส่งวิทยุที่น่าจะเด็กที่สุดและไม่มีความรู้อะไรเลย ได้รับความกรุณาจากพี่ๆหลายคนในสมัยนั้น ไม่ว่าของที่ให้มาเล่นโดยไม่เรียกร้องอะไร หนังสือ หรืออธิบายในสิ่งที่ผมไม่รู้  คนเราทุกคนไม่รู้ทุกอย่างหรอกครับ  ชีวิตนี้เรียนไม่จบครับ  หลายปีที่ผ่านมาด้วยความชอบในสิ่งนี้ตัวเองก็พยายามรวบรวมกลุ่มคนหลายวัยหลายความรู้พยายามสร้างสรรงานอดิเรกนี้ใ้ห้เติบโตขึ้น สังคมไทยมีข้อดีมากมายแต่ข้อมีข้อเสียที่บางครั้งเรารักพวกผ้องเกินเหตุผลและเรายึดถือเกียรติยศอาวุโสเกินงาม  ก็ยังหวังว่าจะสร้างมันต่อไปอีกสักยี่สิบปี

วงจรที่เราเห็นมากมายในแน็ตมีทั้งข้อดีและข้อผิด  ใครก็ได้สามารถขึ้นไปโพสวงจรอะไรก็ได้แล้วบอกว่ายอด การเรียนแบบและถ้ามีโอกาศปรับปรุงให้ดีขึ้นเป็นสิ่งที่น่าสนับสนุบ  วงจรที่ออกแบบนานแล้วโดยผู้อาวุโสที่เป็นที่ยอมรับหลายท่านในต่างประเทศก็ดีบางครั้งด้วยข้อจำกัดด้วยอุปกรณ์ในเวลานั้นทำให้ มันอาจจะไม่ใช่ดีที่สุดในวันนี้ก็ได้ หรืออาจจะแพงเกินเหตุก็ได้  การพัฒนาและใช้อุกรณ์ใหม่ๆเข้าไปในในวงจรโบราณเช่นที่คุณ ฆรินใช้ CCSเป็นสิ่งที่ผมดีใจ  ผมเองไม่ต้องการชื่อเสียง การยอมรับ หรือผลประโยชน์ใดๆในสังคมใดๆทั้งสิ้น  ไม่ว่าใครอายุเท่าไร รู้มากรู้น้อยเสียงใด ทำผิดทำถูกเพียงใด ขอเพียงมีความบริสุทธิใจ มีความตั้งใจทีบริสุทธิ หรือบ้าระหำอย่างน่าสนใจเช่นคุณพินิจในกระทู้นี้ผมก็ฟ้อมที่จะสนับสนุนตามความรู้เล็กน้อยๆที่มี  ผมไม่เคยเจอคุณพินิจ แต่ด้วยชีวิตที่ดำเนินมาเกือบหกสิบปี ก็พอมองดูออกลางๆในพื้นฐานของความตั้งใจ  เวลาเป็นสิ่งพิสูจน์มนุษย์  ไม่ว่าคุณพินิจหรือน้องๆหรือเพื่อนๆคนใดที่มีความคิดสร้างสรร กระทำในสิ่งที่เป็นประโยชน์แก่คนหมู่มากโดยไม่คิดถึงผลประโยชน์ซ้อนแร้นใดๆ  ตัวผมเองยินดีอย่างบริสุทธิใจที่จะสนับสนุนตามกำลังเล็กๆน้อยๆที่ผมมี  อยากมีเืพื่อนเยอะครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 กันยายน, 2011, 05:45:04 pm
ตัวอย่างแบบนี้... 211 push-pull  class AB2 ได้กำลังแค่ 120W/Ch
ส่วนมากที่ผมค้นๆ เจอก็ไม่เห็นเกิน 150W ครับ อยากเห็น 250W เป็นตัวอย่างมั่งจัง! 211 PP วงจรนี้คนทำอาจติดที่ OPT ที่มีขายเต็มที่แค่นี้ก็ได้ครับ (ของผมคงต้องผึ่งนายช่างประสานละครับ งานนี้ขอให้โชว์ฝีมือให้เต็มที่หน่อย เพราะมีคนจ้องจะฟังอยู่หลายคน) แต่เครื่องคอมเมอร์เซี่ยนก็เห็นทำกันเป็น 1000W ก็มีนะครับ แต่ใช้ 6550 ขนานหลอดกัน (ยี่ห้อ VTL) ที่จริงผมก็มีหลอด 805 น่าเอามาลองดูเหมือนกัน ฟังจากคุณฆฤณเล่ามาแล้วมันน่าจะทำวัตต์ได้สูงกว่าที่ 211 ทำได้ และทำงายกว่าหลอด 211 งานนี้ถ้าทำได้ไม่ถึง 200W ผมก็อาจเอา 805 มาเสียบแทน แต่ผมคงต้องศึกษามันให้ดีซะก่อน
อ้างถึง
อิจฉาคนบ้านเยอะ  
คิดถึงอยู่เสมอครับ อาทิตย์หน้า ผมนัดกับพี่พริกไทว่าจะเข้าไปหาแกละครับ อาทิตย์ก่อนผมลงมาระยอง แกนัดไปหาผมที่ภูซาง แต่ต้องรีบกลับ ชม. ซะก่อน ถ้ามีเวลาว่างนัดพบกันที่ประตูช้างเผือกก็ดีครับ
อ้างถึง
ติดตามอ่านทุกวัน  ลุ้นระทึก   ได้ความรู้มากๆ   แม้บางทียังไม่ค่อยจะเข้าใจแต่ชอบอ่านเหมือนนิยายกำลังภายในเลยครับ
เร้าใจทุกช็อต
ไม่เข้าใจจุดไหน? ก็เขียนถามมาได้นะครับ ผู้รู้ในนี้มีเยอะผมคิดว่าคงตอบให้คุณ NUFA ได้เป็นแน่ คุณ TC กับคุณฆฤณ ในนี้โชคดีที่มีสองคนนี้เข้ามาคุยครับ หาคนที่มากประสบการแบบสองคนนี้ยากครับ

ผมเลยขอเอาวงจรและแอมป์ 211 SE Amp ของผมที่อาจมีบางคนยังไม่เห็น และรู้ว่าหลอดเบอร์นี้เล่นกันได้ถึงขนาดนี้แบบเล่นมาหลายปีแล้วก็ยังไม่พังนะครับ  ( R ตัวขาวๆ ที่ต่ออนุกลมกันคือเพรทโลดที่มีไฟตกคร่อมเกือบ 700v ครับ พอดีในโน๊ตบุ๊คที่ผมติดตัวมาเล่นเน็ทที่ระยองมันติดรูปนี้มาด้วยก็เลยเอามาให้ดูกันชัดๆ น่ะครับ) ผมอัดหลอด 211 ที่ Dissip. 109W 1300v ค่อมระหว่างเพรทและคาโทด ถ้าใช้หลอด GE ไม่พังแน่นอนครับ แต่ถ้าใครจะใช้ไฟสูงแบบผมอาจหาคนพันให้ใช้ได้แบบหม้อแค่อุ่นๆ อาจหายากสักหน่อย เพราะกว่าคนที่ทำให้ผมจนใช้ได้ดี ก็พังไปห้าหรือหกครั้งครั้งครับ ครั้งสุดท้ายให้เค้าคำนวณที่ 1.6 Amp นะครับ 1500v-0-1500v AC ไม่ใช่ 0.8 Amp ตามในรูป อ้อ! อีกสิ่งที่สำคัญมากๆ คือโชคตัวหน้าต้องพันให้หลวดตึงสุดๆ ไม่เช่นนั้นมันจะคางออกมาให้เรารำคาณได้นะครับ :secret
(http://s2.uppic.mobi/image-3A1D_4E7B08F2.jpg)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 กันยายน, 2011, 06:18:04 pm
เรียนคุณพินิจ สิ่งแรกที่ต้องบ่นเหมือนคุณวิม คืออิจฉา คนมีบ้านเยอะ ในเวลาอาทิตย์กว่านอนมันซะ สี่บ้านเลยครับ   ^-^ ดีที่ คงจะมีเพื่อนนอนเป็นเพื่อนคนเดียวกัน
แม้นตัวผมเองจะยุ่งเกียวกับหลอดวิทยุมามากกว่า ยี่สิบปี แต่มาสนใจ  DIYAUDIO เอาเป็นจริงเมื่อหลายปีก่อน เพราะช่วงนั้นบริษัทไม่ค่อยมีงานให้ทำ  ผมเป็นคนชอบอ่านและคิดตามหาความรู้ในสิ่งที่สนใจ และโชคดีที่อาชีพที่ทำมายี่สิบกว่าปีหลังเกี่ยวกับ Electronic & Telecommunication จึงมีเอกสารและอุปกรณ์ที่พอใช้สำหรับงานเสียงบ้างก็เลยพอมีความรู้บ้าง  มีคนจำนวนมากที่มีประสพการณ์ในเรื่องนี้มากกว่าและนานกว่าผม และใช้เวลากับสิ่งนี้มานานมากมีประโยชน์ สำหรับคนที่ชอบ DIYAUDIO  รุ่นน้องๆและรุ่นใหม่ๆในเมืองไทย   โชคดีที่ในกระทู้นี้ คนหลายๆคนนั้นก็ได้ออกมาให้ คำแนะนำในกระทู้นี้ที่ผมก็รู้สึกดีใจมาก  อยากจะขอให้ช่วยกันให้ความเห็นเพิ่มเยอะ

งานอดิเรกแบบนี้เป็นสิ่งที่ดี เป็นสิ่งสร้างสรรความคิด ส่วนจะเสียเงินมากน้อยแล้วแต่กิเลศของบุคคล  ผมนึกถึงสมัยเมื่อเกือบสี่สิบปีก่อนที่ผมเล่นเครื่องส่งวิทยุที่น่าจะเด็กที่สุดและไม่มีความรู้อะไรเลย ได้รับความกรุณาจากพี่ๆหลายคนในสมัยนั้น ไม่ว่าของที่ให้มาเล่นโดยไม่เรียกร้องอะไร หนังสือ หรืออธิบายในสิ่งที่ผมไม่รู้  คนเราทุกคนไม่รู้ทุกอย่างหรอกครับ  ชีวิตนี้เรียนไม่จบครับ  หลายปีที่ผ่านมาด้วยความชอบในสิ่งนี้ตัวเองก็พยายามรวบรวมกลุ่มคนหลายวัยหลายความรู้พยายามสร้างสรรงานอดิเรกนี้ใ้ห้เติบโตขึ้น สังคมไทยมีข้อดีมากมายแต่ข้อมีข้อเสียที่บางครั้งเรารักพวกผ้องเกินเหตุผลและเรายึดถือเกียรติยศอาวุโสเกินงาม  ก็ยังหวังว่าจะสร้างมันต่อไปอีกสักยี่สิบปี

วงจรที่เราเห็นมากมายในแน็ตมีทั้งข้อดีและข้อผิด  ใครก็ได้สามารถขึ้นไปโพสวงจรอะไรก็ได้แล้วบอกว่ายอด การเรียนแบบและถ้ามีโอกาศปรับปรุงให้ดีขึ้นเป็นสิ่งที่น่าสนับสนุบ  วงจรที่ออกแบบนานแล้วโดยผู้อาวุโสที่เป็นที่ยอมรับหลายท่านในต่างประเทศก็ดีบางครั้งด้วยข้อจำกัดด้วยอุปกรณ์ในเวลานั้นทำให้ มันอาจจะไม่ใช่ดีที่สุดในวันนี้ก็ได้ หรืออาจจะแพงเกินเหตุก็ได้  การพัฒนาและใช้อุกรณ์ใหม่ๆเข้าไปในในวงจรโบราณเช่นที่คุณ ฆรินใช้ CCSเป็นสิ่งที่ผมดีใจ  ผมเองไม่ต้องการชื่อเสียง การยอมรับ หรือผลประโยชน์ใดๆในสังคมใดๆทั้งสิ้น  ไม่ว่าใครอายุเท่าไร รู้มากรู้น้อยเสียงใด ทำผิดทำถูกเพียงใด ขอเพียงมีความบริสุทธิใจ มีความตั้งใจทีบริสุทธิ หรือบ้าระหำอย่างน่าสนใจเช่นคุณพินิจในกระทู้นี้ผมก็ฟ้อมที่จะสนับสนุนตามความรู้เล็กน้อยๆที่มี  ผมไม่เคยเจอคุณพินิจ แต่ด้วยชีวิตที่ดำเนินมาเกือบหกสิบปี ก็พอมองดูออกลางๆในพื้นฐานของความตั้งใจ  เวลาเป็นสิ่งพิสูจน์มนุษย์  ไม่ว่าคุณพินิจหรือน้องๆหรือเพื่อนๆคนใดที่มีความคิดสร้างสรร กระทำในสิ่งที่เป็นประโยชน์แก่คนหมู่มากโดยไม่คิดถึงผลประโยชน์ซ้อนแร้นใดๆ  ตัวผมเองยินดีอย่างบริสุทธิใจที่จะสนับสนุนตามกำลังเล็กๆน้อยๆที่ผมมี  อยากมีเพื่อนเยอะครับ
สำหรับพี่ซึ่งคงจะมีอายุมากกว่าผมไม่กี่ปี แค่อ้าปากผมก็เข้าใจทั้งหมดละครับ คนวัยอย่างเราๆ ผ่านอะไรมาพอสมควร เลยรู้อะไรเกี่ยวกับชีวิตกันพอสมควร ผมยินดีมากๆ ที่ได้รู้จักคนอย่างพี่เป็นอย่างมากครับ ขอให้คิดว่าถึงตัวไกลกันคิดว่าใจอยู่ใกล้ก็แล้วกัน ผมคงประสบคามสำเร็จไม่ถึงหนึ่งในสิบของพี่ แค่มีหลายบ้านของผมก็เพราะต้องทำทำงานเหล่ร่อนไปหลายที่ ก็แค่ซื้อหาบ้านหลังเก่าๆ ราคาไม่เท่าไร ผมอาจเป็นคนเบื่ออะไรง่ายๆ (นิสัยไม่ดีครับ) เจอเพื่อนฝูงขายที่ให้ไม่แพง เมื่อก่อนยี่สิบกว่าปีมาแล้ว คุณน้าเคยชวนไปซื้อที่วังน้ำเขียวอยู่เหมือนกัน ผมยังคิดเสียดายจนทุกวันนี้ ถ้าซื้อผมไว้คงได้มีโอกาศได้พบกับพี่บ้าง แต่ตอนนี้ที่เมืองเหนือตอนบน (โดยเฉพาะสวนยางที่ปลูกไว้พร้อมกีด) ยังน่าจับอยู่นะครับ ถ้าสนใจขึ้นมาเที่ยวเมืองเหนือเมื่อไร ผมจะพาไปดูครับ ตอนนี้ผมก็กำลังหาของที่ถูกมากๆ อยู่ครับ (เพราะเราอยู่ในพื้นที่สามารถเลือกซื้อได้) ที่นี่มีที่ สปก ปลูกยางพร้อมกีดมาเสนอขายกันเยอะมาก (เนื่องจากคนปลูกอายุมาก ทำเองไม่ไหว อยากแบ่งขายเอาเงินมาใช้ตอนแก่บ้าง เหตุผลนี้มีเยอะครับ) มาระยองเที่ยวนี้ผมเพิ่งจะเกิดความคิดที่ว่า เราจะไม่เอาที่แต่จะเช่าซื้อต้น แล้วก็ขอกีดยางเป็นช่วงเวลานึง แล้วก็คืนที่ให้ลูกหลานเจ้าของเดิม (เพราะอย่างไรมันก็โอนไม่ได้อยู่ดี หรือโอกาศเป็นโฉนดยากส์) เราจะใช้ทุนน้อยลงแต่ได้ต้นยางมากขึ้น ด้วยเงินเท่ากัน ตอนนี้ยางอายุ 9 ปี 1 ไร่ ทำเงินได้ประมาณ 500 บาทต่อวันนะครับ เดือนนึงกรีดได้ 20 วันแค่นั้น 10,000 บาทต่อวัน น่าสนนะครับ  d_d :drunk ลืมเขียนตอบข้อความที่ผมไฮไลท์สีชมภูไปเลย คือผมถูกใจข้อความนี้ครับ เลยอยากชวนขึ้นมามีบ้านที่เมืองเหนืออีกสักหลังหนึ่ง อย่างน้อยปีนึงขึ้นมา ผมจะได้พบคุยกับพี่บ้างจะดีมากๆ เลยละครับ ผมก็กำลังหาเพื่อนคอเดียวกัน คุยกันรู้เรื่อง มาอยู่ด้วยเหมือนกันละครับ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 กันยายน, 2011, 08:42:08 pm
ช่วงต่อไปผมคงอาจจะเงียบหายไปเพราะต้องเดินทางกันหลายวันถึงจะถึงเมืองเหนือนะครับ ตอนนี้ว่างเลยวางเลย์เอ๊าท์ใหม่ดังในรูปครับ ใครมีอะไรดีๆ ก็แนะนำกันมาได้ระหว่างที่ผมหายไปนะครับ การวางรูปแบบใหม่ทำให้ผมใช้หลอดสะเต็จแรกและสองเป็นหลอดคนละยี่ห้อได้ O0 คือเราใช้หลอดฝั่งละครึ่งซีกครับ การทำวิธีนี้ขอแนะนำเบอร์ที่หายากเราอาจไม่ได้ยี่ห้อเดียวมาเป็นเหมือน หรือต้องเกนเท่าๆ กันทั้งสองหลอดได้ ขอเพียงสองซีกในหลอดเกนเท่ากัน เป้นใช้ได้ ประดยัดเงินที่ไม่ต้องหาซื้อหลอดมาเป็นคู่เหมือน :secret

(http://s2.uppic.mobi/image-58F3_4E7B3945.jpg)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 22 กันยายน, 2011, 08:50:17 pm
เรียนคุณพินิจ

เรื่อง ยางนี้ ขณะนี้พื้นที่ปลูกยางในประเทศไทยเพิ่มขึ้นมาก   แต่เมือเทียบกับพิ้นที่ปลูกยางที่เพิ่มขึ้นใน พม่า  เวียตินาม  อินโดนีเซียที่ค่าแรงต่ำกว่าเรา หรือในออสเตเลีย   อเมริกาใต้ในแถวลุ่มแม่น้ำอเมซอนที่โค่นป่าปลูกยางปีละหลายล้านไร่ นั้นถือว่าน้อย   เป็นไปได้ว่าในสิบกว่าปีข้าง พื้นที่ปลูกยางจะเพิ่มขึ้นอย่างน้อย 50-100 ล้านไร่   แม้ว่าน้ำมันจะแพงขึ้น ไม่แน่ใจว่าในสิบปีข้างหน้าราคายางจะเป็นอย่างไร   แม้นว่าในสิบปีข้างหน้าจำนวนรถยนต์ในประเทศจีน อาจจะเพิ่มขึ้นอีกอย่างน้อยหลายสิบล้านคัน   ผมเชื่อว่าประเทศจีนคงไม่นั่งเฉยๆศูนย์เสียเงินตราต่างประเศในการซื้อยางจากต่างประเทศมหาศาลๆเราจะได้เห็น Contract Farming  แบบขนาดมหาศาลปลูกยางทั้วโลกทั้งในอัฟริกาและอเมริกาใต้ โดยประเทศจีน  ปัจจุบันส่งคนไปอยู่และเริ่มทำธุรกิจทุกประเทศในอัฟริกาและอเมริกาใต้ เตรียมตัวสำหรับประเทศเหล่านั้นเป็นแหล่งอาหารและวัสดุอุตสาหกรรมและพลังงานพื้นฐาน  ปัญหาใหญ่ที่ผมกลัวมากคือแรงงานกรีดยางในประเทศไทย   ปัจจุบันทุกอย่างที่มีความต้องการสูงเป็น Global Business ที่คนตัวเล็กๆหรือ บริษัทเล็กไม่สามารถต้านอยู่ได้  แต่ยังไงก็ดีผมมีที่เหลือชายเขาสิบกว่าไร่ก็คงจะปลูกยางแบบไม่แน่น ไว้แล้วก็จะปลูกกาแฟ แม็คคาโดเมีย ไว้  อย่างน้อยมีกาแฟกิน คงได้ขอความรู้เรื่องกาแฟจาก คุณพินิจ อีกครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 22 กันยายน, 2011, 10:53:43 pm
วงจร driver ที่ผมใช้ก็ตามนี้ละครับ web เพื่อนบ้านที่ผมลง link ไว้ให้คงไม่ได้ต้องการจะปิดหรอกครับ Forum หลายๆที่ผมเข้าไปหาข้อมูลอย่าง DiyAudio, TalkBass หรืออื่นๆก็มองไม่เห็นรูปเหมือนกันถ้าไม่ได้ login

ของเดิมเป็น 6W6 ครับ ตอนหลังเปลี่ยนเป็น 6AR6 ตั้ง bias ไว้ 260V 25mA, -35V ได้ voltage  swing เพิ่มขึ้นไปอีกประมาณ 400Vpp
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 กันยายน, 2011, 12:28:21 am
เรียนพี่ TC ครับ เรื่องการลงทุนเกี่ยวกับสวนยางนั้น คือผมอยู่ในพื้นที่ที่มีคนปลูกกันเยอะมาก แล้วก็ทำกันไม่ไหว อย่างที่พี่ว่ามานั่นแหละใช่เลย บางคนปลูกแล้วลืมคิดเรื่องตอนที่จะกีด แล้วส่วนมากเป็นที่ สปก ใครจะกล้าซื้อ ผมเลยเกิดความคิดที่ว่า ในเมื่อเรารู้ว่าเค้าขายให้ แต่มันโอนไม่ได้ ก็เลยเกิดความคิดที่ ขอคุยกันใหม่ว่าเป็นขอซื้อต้นและเช่าที่ 5 ปี ราคาน่าจะถูกว่าคุยกันแบบขาย ถ้าปีแรกได้ทุนคืนอีกสี่ปีมันคือกำไรน่ะครับ ผมมีวิธีที่สามารถดูแลทำเองใกล้ชิดได้ซักประมาณ 40 ไร่ (3,000 ต้น) คือเราจ้างคนวิ่งกีดต้นละบาทเดียว แล้วเราก็เก็บน้ำยางตอนเช้าเอง (แต่จริงๆ แล้วส่วนมากเราจ้างคนที่พอเชื่อใจได้ไปทำแทน แล้วเราไปเก็บเองเป็นบางวันซึ่งใช้วลาแป็บเดียวก็เสร็จ เพื่อเช็คปริมาณว่าโดนแอบลักขายหรือไม่?) เอาไปจ้างคนรีดให้อีกทอดหนึ่ง ดีกว่าจ้างแบบทำทั้งหมดเราจะได้แค่ 60:40 ครับ ซึ่งแบบนี้คิดคร่าวๆ เราจะได้มากกว่า 70:30 มันก็น่าสนุกนะครับ งานที่เราทำต่อ 40 ไร่แค่ช่วงเช้าชั่วโมงเดียวเองละครับ เวลานอกนั้นก็นอนฟังเพลงครับ ในห้าปีผมคิดว่าราคายางน่าจะยังคงไม่ต่ำร้อยต่อโลเป็นแน่ แล้วเราก็ยังขายต้นได้งินอีกก้อนหนึ่ง หลังจากนั้นยางของเราที่ปลูกใหม่ในที่ของเราโตขึ้นมาเราก็จ้างเค้า 60:40 แล้วเราก็พักผ่อนได้แล้วละทีนี้ (ตอนนี้ของแฟนที่กีดได้มีแค่สิบกว่าไร่เอง แต่ตอนนี้วนของเราก็ปลูกใหม่เพิ่มอีกเรื่อยๆ ตัวเลขยังไม่หยุดครับ  เลยต้องหาที่อื่นทำเพิ่มเพราะจะได้ออกไปทำแบบให้คุ้มค่าน้ำมันรถ กำลังหารถแบบใช้ไฟฟ้าอยู่ละครับ มีคำแนะนำแบบถูกๆ ดีๆ ไหมครับ?)

รูปคุณฆฤณมองไม่เห็นครับ และผมอยากถามว่า 805 มันมีเกนตั้ง 50 แล้วขาเข้า 200v โวลท์สวิงมันเป็นหมื่นนะครับ แล้วจะพัน OPT กันอย่างไรดีล่ะครับ เบอร์นี้ก็น่าสนมาก เพราะผมหิวกำลังวัตต์มาก เรื่องของเสียงทั้งสามหลอด คงต้องพิจารณากันที่อีกทีหลังการทำเสร็จแล้ว ขอบคุณมากๆ ครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 23 กันยายน, 2011, 07:06:02 am
แก้รูปให้แล้วนะครับ

Grid ของ 805 ต้องการ power มากกว่า voltage ครับ อาจจะไม่ต้องการเป็นร้อยๆโวลต์ แต่ต้องการ power เยอะกว่าพวก 211 แน่นอน plate resistance ของมันก็สูงมาก สูงจนยากมากที่จะพัน output ที่มี impedance เป็น 2 3 หรือ 4 เท่าอย่างพวก 845/211 ดังนั้นจาก datasheet จะเห็นว่าเค้าใช้ output แค่ประมาณ 6-7K plate to plate เท่านั้น แสดงว่าค่านั้น optimize มาเพื่อ output power ไม่ได้นึกถึง output impedance ซึ่งในกรณีที่ plate resistance สูงกว่า loadline มากๆ output impedance ก็จะเหลือประมาณ 8 ohm damping factor เท่ากับ 1 และนั่นทำให้เราเห็นว่า 805 ต้องการ voltage ที่ grid เยอะพอควร ถึงจะให้กำลังออกมามากๆได้

ยังไงลองพิจารณาเรื่อง gain ของแอมป์ด้วยนะครับ สองย่างนี้มันอยู่รวมกันอย่างแยกกันไม่ออกจริงๆ บางครั้งเราต้องการ gain มากกว่า power ในบางครั้งก็กลับกัน แอมป์ 100W ที่มี gain 20dB เสียงอาจจสู้แอมป์ 10W ที่มี gain 26dB ไม่ได้ก็ได้เวลาขับลำโพงความไวต่ำหน่อย หรือแอมป์ 100W สองตัวที่ gain ต่างกัน ขับลำโพงตัวเดียวกัน เสียงอาจจะต่างกันพอควรก็ได้ครับ ตัวอย่างลำโพงที่ความไวต่ำ ต้องการ gain เยอะหน่อย แต่ไม่ต้องการ power มากนักก็อย่าง BBC 3/5 หรือ Quad เป็นต้น

หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: song ที่ 23 กันยายน, 2011, 08:34:28 am
http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,2648.msg37458.html#msg37458       คุณพินิจ อ่านแล้วยัง เสธโม้ไป2ปี ;D555
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: santi ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:00:31 am
พี่พินิจ ภาคหน้าแบบนี้น่าสนใจมั๊ยครับ เปลี่ยนจากเฟ็ตเป็นหลอด
(http://www.firstwatt.com/graphics/f1_simp.jpg)
ที่มา http://www.firstwatt.com/f1.html (http://www.firstwatt.com/f1.html)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:10:49 am
   เห็นท่านอาวุโสพูดถึงการปลูกยาง น่าสนใจครับ ปลูกเยอะ ๆ เป็นเรื่องดี อย่างน้อย ๆ ก็ช่วยให้โลกเราดีขึ้น เพราะปัจจุบันนี้ บ้านเราป่าไม้แทปจะหมดไปจากพื้นดินแล้ว อากาศก็แย้ ภัยธรรมชาติกำลังมาเยือนเรา เพราะธรรมชาติกำลังเสียดุลย์ ฯ ด้วยน้ำมือของพวกเรา อีกไม่นานเราอาจจะเจอภัยพิบัติต่าง ๆ ที่เกิดจากธรรมชาติ ซึ่งเราไม่สามารถไปต่อกรกับธรรมชาติได้ มีอย่างเดียว ช่วยกันปลูกต้นไม้ไว้เยอะ ๆ อย่างน้อยเราก็สุขใจที่เห็นความเขียวของใบไม้ และผลพลอยได้คือ ออกซิเจน ที่ต้นไม้คลายออกมา ทำให้เรามีอากาศหายใจ และมีชีวิตอยู่

   เห็นคุณพินิจตั้งใจแล้ว อดที่จะดีใจด้วยไม่ได้ ผมเองเลี่ยวแรงถดถอยลงไปเรื่อย ๆ ทำแอมป์ใหญ่ คิดว่าเจ้า SE 304TL ตัวที่กำลังทำอยู่นี้ น่าจะเป็นตัวสุดท้ายแล้ว เพราะหนัก และยกไม่ไหวแล้ว ก็ขอให้กำลังใจคุณพินิจด้วย ที่จะทำแอมป์ใหญ่เพิ่มมาอีก 1 ตัว  เอาให้สุดฝีมือเลยนะครับ ผมจะไปขอฟังด้วย
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:17:39 am
ขอบคุณมากๆ ครับพี่ Song อาทิตย์หน้าอยู่เชียงใหม่หรือเปล่าครับ? ผมจะอยู่ที่นั่นอาทิตย์นึง เผื่อจะได้คุยกันแบบเห็นหน้ากันไปด้วย d_d :drunk

ขอบคุณคุณฆฤณมากๆ เช่นกันยอมสละเวลาเข้ามาแนะนำผมทุกครั้งที่ผมต้องการความช่วยเหลือ ขอรบกวนถามข้อสงสัยต่อนะครับ วงจรที่ยกมาให้ดูนั้น ใช้ขับ 211 และ 845 ที่คุยว่าได้วัตต์เท่ากัน เนื่องจากติดปัญหา Power Supply ใช่หรือไม่ครับ? ตอนนั้นได้กำลังเต็มที่ซักประมาณเท่าไรได้ครับ และถ้าครั้งนั้น Power Supply เหลือเฝือ Driver ชุดนี้เมื่จ่ายได้ 400Vpp จะอัดกำลังกะทั้งหลอดทั้งสองเบอร์ได้กำลังออกมาคาดว่าประมาณเท่าไรครับ? (คำตอบขอแบบคาดคะเน ไม่ต้องเสียเวลาคิดนะครับ)

อ้างถึง
Grid ของ 805 ต้องการ power มากกว่า voltage ครับ อาจจะไม่ต้องการเป็นร้อยๆโวลต์ แต่ต้องการ power เยอะกว่าพวก 211 แน่นอน  และนั่นทำให้เราเห็นว่า 805 ต้องการ voltage ที่ grid เยอะพอควร ถึงจะให้กำลังออกมามากๆได้
สองประโยคนี้ทำให้คนไม่รู้เรื่องอย่างผมงงครับ ถ้าเป็น IT เราต้องพันให้ฝั่ง Sec. ออกมากี่โวลท์และกำลังขับกริด 805 กี่วัตต์ ถึงจะเพียงพอครับ ขอกำลังจาก 805 แค่ซัก 250Wrms แบบ Gain สูงๆ เพื่ออัดกะลำโพง 85dB ครับ

ผมลองมั่วๆ CF 6528 แบบนี้ไม่ทราบว่ามีผิดพลาดแบบเสียหายตรงจุดไหนหรือไม่ครับ? งานนี้อาจลองกับหลอดเบอร์นี้ดูก่อนก็เป็นได้เพราะราคามันถูกที่สุด และดูมันน่าจะทำกำลังได้ตามต้องการง่ายที่สุด แล้วต่อไปคงเป้น 211 และ 845 ตามลำดับน่ะครับ และดู 805 มันจะได้กำลังมากที่สุดด้วย ก็อย่างที่บอก ผมหิวกำลังของแอมป์ที่ทำมากๆ เพื่อขับลำโพงหิวกำลังมากๆ อยู่น่ะครับ และอยากจะทำแอมป์ Push Pull Triode ให้ออกมาอย่างน้อย 200Wrms ตามที่เจ้าของหลอด 6528 ต้องการเห็นในเมืองไทยให้ได้อีกด้วยละครับ (250W คือเป้าหมายต่อไป)
(http://s2.uppic.mobi/image-D74E_4E7BFAED.jpg)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: santi ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:22:27 am
เมายาแก้หวัดแหงเลยผม รูปวงจรของพี่พินิจก็มีรูปแบบภาคหน้าแบบเดียวกับที่ผมเอามาลงนี่นา แค่เปลี่ยนจาก CCS เป็น R เท่านั้น
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:23:14 am

ผมลองมั่วๆ CF 6528 แบบนี้ไม่ทราบว่ามีผิดพลาดแบบเสียหายตรงจุดไหนหรือไม่ครับ?


6528 แนะนำอย่างยิ่ง ให้ใช้ grid stopper อย่างน้อย ค่า 1K ครับพี่.
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:28:17 am
เปลี่ยนจากเฟ็ตเป็นหลอด
สนใจมากๆ ครับ ช่วยแปลงเป็นหลอดมาให้ที ว่าควรใช้เบอร์อะไรดี วงจรที่เป้นหลอดจะออกมาหน้าตาอย่างไร? ผมทำเองไม่ได้ครับ K] ช่วยผมด้วย :help :help :help

เรียนพี่มุมครับ พิษนุโลกเป็นจังหวัดนึงที่ปลูกยางกันเยอะมากๆ ชาวบ้านเค้าบอกว่า หน้าร้อนบ้านเค้าอากาศเย็นสะบายกว่าเก่าแบบชัดเจนจะๆ ครับ ตอนนี้ผมก็เอาที่ในส่วนที่เคยทำนากันมาก่อนของแฟน ส่วนไหนปลูกยางได้ ผมก็จะลงยางแทนที่ที่เคยทำนาละครับ และก็กำลังหาซื้อที่เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ เพื่อปลูกเพิ่มเท่าที่กำลังความสามรถจะทำได้อยู่ครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: song ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:28:34 am
ผมขึ้น ช.มประมาณ7 ต.ค
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:58:02 am
อ้างถึง
Grid ของ 805 ต้องการ power มากกว่า voltage ครับ อาจจะไม่ต้องการเป็นร้อยๆโวลต์ แต่ต้องการ power เยอะกว่าพวก 211 แน่นอน plate resistance ของมันก็สูงมาก สูงจนยากมากที่จะพัน output ที่มี impedance เป็น 2 3 หรือ 4 เท่าอย่างพวก 845/211 ดังนั้นจาก datasheet จะเห็นว่าเค้าใช้ output แค่ประมาณ 6-7K plate to plate เท่านั้น แสดงว่าค่านั้น optimize มาเพื่อ output power ไม่ได้นึกถึง output impedance ซึ่งในกรณีที่ plate resistance สูงกว่า loadline มากๆ output impedance ก็จะเหลือประมาณ 8 ohm damping factor เท่ากับ 1 และนั่นทำให้เราเห็นว่า 805 ต้องการ voltage ที่ grid เยอะพอควร ถึงจะให้กำลังออกมามากๆได้

ผมยกประโยคมาเต็มๆนะครับ จะได้ไม่สับสน

ด้วย gain ของ 805 มันมากอยู่แล้ว ถ้าตามทฤษฎี หมายความว่าไม่ต้องการ voltage ที่ grid มากเท่าไหร่ มันก็ได้ voltage output เยอะ
แต่ปัญหาของหลอด hi-mu แบบนี้คือ ต้อง drive grid เป็นบวก ซึ่งทำให้กระแสไหลผ่าน grid เมื่อไร่ที่มีกระแสไหลผ่าน load นั้นหมายถึงมี power
ดังนั้นจึงเป็นความหมายของที่ว่า grid ของ 805 ต้องการ power

หลอด hi-mu เองมีคุณสมบัติอีกอย่างนึงคือ Rp สูงมาก ยกตัวอย่างเช่น 6SN7 มี Rp 7K แต่ 6SL7 ประมาณ 50-60K ถ้าผมจำไม่ผิด
การจะเอา gain ของหลอดมาใช้ จำเป็นต้องมี load ที่สูงกว่า Rp ของมันอย่างน้อย 2-3 เท่า gain ของหลอดลดเหลือครึ่งหนึ่งเมื่อ load เท่ากับ Rp
เช่น ถ้าใช้ R 7K เป็น load ให้ 6SN7 ก็จะเหลือ gain เป็นครึ่งหนึ่งของ mu คือ 10

เช่นเดียวกับ 805 ซึ่ง Rp มันน่าจะเกือบๆ 10K ดังนั้นถ้าจะพัน OPT ให้ได้ gain ของมัน แสดงว่าต้องพัน 20K หรือมากกว่าต่อซีก เผลอๆต้องขึ้นไป 40K:8 ohm
ซึ่งเป็นไปไม่ได้ครับ ดังนั้นการใช้ output ค่าไม่สูงมาก เช่น 6K ที่ datasheet ของมันให้ตัวอย่างมา ก็ยังทำงานได้ แต่เราไม่ได้ gain ของหลอดซักเท่าไหร่
ดังนั้น เมื่อเอา 805 มาใช้กับ 6K plate to plate output gain ของมันไม่ถึง 50 แน่นอน

ดังนั้น จึงเป็นที่มาของประโยคที่บอกว่าคงต้อง drive grid ของ 805 หลายร้อยโวลต์ เพื่อให้ได้ power ครับ และขณะเดียวกัน ก็ต้องจ่ายกระแสให้มันด้วย

ส่วนตัวเลขจริงๆเป็นเท่าไหร่นั้น ไม่ทราบจริงๆครับ เพราะผมไม่มีประสบการณ์ A2 หรือ AB2 มากพอที่จะบอกได้เลย เวลาทำก็อาศัยทำไปวัดไปครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 กันยายน, 2011, 11:59:06 am
ขอขอบคุณคุณพ่อน้องเอ็มมี่มากๆ ที่แนะนำมาครับบบบบบบบบบ

คุณสันติและเพื่อนๆ ช่วงนี้ฝนตกระวังสุขภาพกันมากๆ นะครับ

วันที่ 7 ผมขึ้นไปภูซางแล้วละครับ น่าเสียดายคาดกันนิดเดียวเอง คือมีนัดที่ภูซางผมจึงอยู่ลำพูนนานไม่ได้ แล้วก็ต้องกลับมาระยองในอาทิตย์ต่อไปซะอีก ชีพพจรลงท้าวซะจริงๆ ช่วงนี้

มั่วๆ เพื่อ 845 ต่อครับ ผมคิดว่าถ้าเราอัดกันเต็มที่ 6528 มันน่าจะได้โวลท์สวิงซัก 465Vpp ละมัง? (มั่วนะครับ)

(http://s2.uppic.mobi/image-5640_4E7C1058.jpg)

เข้าใจตามที่คุณฆฤณอธิบายแล้วครับ ลดความโง่ลงไปได้อีกนิดนึง เพราะยังมีโง่อยู่เป็นจำนวนมากอยู่ในสมองที่เกี่ยวกับหลอดอีกมั๊กๆ  :bowdown :bowdown :bowdown
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 กันยายน, 2011, 12:36:56 pm
เกิดความคิดใหม่ครับ ถ้าเราต้องการโวลท์สวิงออกจากภาค CF ของหลอด 6528 โดยเราจะใช้ Chock โลดแทน R ล่ะ? การทำโชค Chock ไม่น่ายากเหมือน IT และราคาก็ไม่แพงอีกอีกด้วย 4 ตัวนี่คงไม่กี่ตังค์ จะมีความเป็นไปได้ไหมครับ? คือผมจะเน้นการลงทุนไม่มากนัก ให้พวกเราทุกคนสามารถทำเล่นกันได้สนุกๆ แบบสะบายกระเป๋ากันน่ะครับ การใช้ IT ทำงานนี้ได้ดีจริง คงต้องลงทุนระดับคู่ละหลายหมื่นบาทเป็นแน่

แต่ถ้าใช้ CF ไม่ได้ผล ไม่ทราบว่าคุณฆฤณมี IT ทีจะให้กำลังกับ 211 หรือ 845 ถึง 250Wrms ไหมครับ? งานนี้ผมอยากได้ 250W ที่มีคุณภาพมากๆ ครับ คืออยากชนกับ Krell KSA 250 ที่ใช้อยู่ และอยากได้เสียงแบบโซลิดสะเต้จอย่างเจ้า KARAN กะเค้ามั่งอ่ะครับ และ OPT 250W นี่ Custom Made แสนนึงอยู่ไหม? เอาแบบรับประกันไปเทียบเสียงกะคารานได้เลยน่ะ :-\ :-\ :-\

โปรเจ็คนี้คิดไปคิดมาด้วยความช่วยเหลือของเพื่อนๆ ในนี้ ผมเห็นกำลังมันได้ออกเยอะมากเกินที่ผมคาดหมายไว้แต่แรก เลยอยากจะลงทุนกะงานนี้ให้เต็มที่ครับ (ไม่รู้เป็นไงผมมันนิสัยเสีย ชอบคิดแข่งกะเครื่องคอมเมอร์เซียนอยู่เรื่อย เราก็มีสองมือสิบนิ้วเหมือนกันนี่หน่า! ถึงตัวเราจะโง่กว่าเค้า แต่เราก็มีคนเก่งช่วยคิด d_d :drunk)

กฏข้อหนึ่งในการเป็น DIYer ของผมคือ "ถ้าทำต้องทำให้ดีที่สุด ถ้าคิดแล้วมันไม่น่าจะดี ก็อย่าทำ ไปซื้อเค้ามาใช้ดีกว่า"
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: deep ที่ 23 กันยายน, 2011, 12:58:50 pm
คงต้องเป็นหลอดใหญ่Triode parallel push-pull นั่นละมั๊งครับ ถึงจะได้250W/Ch
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: blinkcafe ที่ 23 กันยายน, 2011, 01:28:14 pm
เห็นแอมป์ที่ท่านมุมคนรักหลอดบอกว่าเป็นตัวสุดท้าย เห็นแล้วมีแรงบันดาลใจมากๆครับ นี่มันงานศิลปะชัดๆ

ขอคารวะจากใจเลยครับ  O0
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 กันยายน, 2011, 01:56:28 pm
คงต้องเป็นหลอดใหญ่Triode parallel push-pull นั่นละมั๊งครับ ถึงจะได้250W/Ch
ผมคงตั้งเป้าสูงเกินไปตรงที่กำหนดเพดาลว่ามันต้อง 250W ซึ่งผมคิดว่าถ้าเป็นเครื่องหลอด 200W Push Pull แบบให้เกนสูงๆ หน่อย ตามที่คุณฆฤณว่าไว้ ผมคิดว่าผลการฟังจริงมันอาจดูเหมือนมีกำลังมากกว่า 250W ของเครื่องโซลิดที่ใช้อยู่ก็เป็นได้นะครับ แต่ถ้างานนี้จำเป็นต้องใช้การขนานหลอด Triode ผมคงไม่ทำครับ (ขอล้มช้างครับ) งานนี้ผมขอตั้งงบไว้ที่ ถ้าลงทุน OPT แสนนึง IT ห้าหมื่น แล้ว Blind Test เพื่อนที่จะมาฟัง แล้วชอบมันโดยรวมมากว่า 250W โซลิดสะเต็จที่ใช้อยู่ ผมก็ถือว่าคุ้มกว่าการซื้อเคื่องคอมเมอร์เซียนที่อาจต้องจ่ายมากกว่านี้สองถึงสามเท่าตัวละครับ แต่ผมยังมั่นใจว่า OPT ที่ทำเอง (ไม่ใช่สิ! คุณประสานพันให้) และวงจร CF ที่ต้องปรับแต่งกันอีกครั้งนี้ ก็น่าจะทำได้ดีกว่าเครื่องโซลิดที่ใช้อยู่อย่างแน่นอนละครับ (OPT Custom Made คือ กลยุทย์ที่สองที่จะเอามาสู้ครับ และ IT คือกลยุทย์ที่สามที่จะงัดมาสู้ ก่อนที่เราจะแพ้น็อค ทีเคโอ เพราะชกไม่ครบสามยก)
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 23 กันยายน, 2011, 02:59:39 pm
ส่วนมากที่ผมค้นๆ เจอก็ไม่เห็นเกิน 150W ครับ อยากเห็น 250W เป็นตัวอย่างมั่งจัง! 211 PP วงจรนี้คนทำอาจติดที่ OPT ที่มีขายเต็มที่แค่นี้ก็ได้ครับ (ของผมคงต้องผึ่งนายช่างประสานละครับ งานนี้ขอให้โชว์ฝีมือให้เต็มที่หน่อย เพราะมีคนจ้องจะฟังอยู่หลายคน) แต่เครื่องคอมเมอร์เซี่ยนก็เห็นทำกันเป็น 1000W ก็มีนะครับ แต่ใช้ 6550 ขนานหลอดกัน (ยี่ห้อ VTL) ที่จริงผมก็มีหลอด 805 น่าเอามาลองดูเหมือนกัน ฟังจากคุณฆฤณเล่ามาแล้วมันน่าจะทำวัตต์ได้สูงกว่าที่ 211 ทำได้ และทำงายกว่าหลอด 211 งานนี้ถ้าทำได้ไม่ถึง 200W ผมก็อาจเอา 805 มาเสียบแทน แต่ผมคงต้องศึกษามันให้ดีซะก่อน
อ้างถึง

พี่กลับเมืองเหนือแล้วยังครับ ถ้ายัง ก่อนกลับแวะมาฟัง OPT ใส่ขี้ผึ้งก่อนมั๊ย เพิ่งพันเสร็จเมื่อเที่ยงนี้เอง ถ้าไม่มาคราวนี้ มาวันหน้าขี้ผึ้งละลายหมดแน่ครับ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 23 กันยายน, 2011, 06:52:30 pm
  เห็นด้วยครับ ที่ลงทุนไปที่เอ้าพุทฯ อย่าลืมว่า วงจรแอมป์จะออกแบบชั้นเลิศปานใด หากเอ้าพุทฯ ทำไม่ถึงแล้ว ตกม้าตาย ผมคลุกอยู่กับการพันเอ้าพุทมาเป็นเวลาเกือบเท่ากับการเล่นหลอด สุดท้ายต้องกัดพันซื้อเอ้าพุทฯ สถานเดียวครับ  

   การลงทุนไปที่เอ้าพุทฯ น่าจะเป็นแนวทางที่ถูกต้องที่จะเริ่มต้นแล้วครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 23 กันยายน, 2011, 07:04:34 pm
จากโจทย์เราต้องการ Output 200Wrms

200W @ 8 ohm  --- 8Ohm / 10K pLate to Plate ---------    -211 at 1250Vdc Plate---------------- 211 Grid -------------Cathode Follower out------------------------CF Tube grid
40Vrms                 8 ohm / 5K ---0-----5K                             Voltage gain =7                 V grid=-100            6528 gain=9                                         6528
                                                                                                                                                            Vcc =400Vdc
                          Voltage ratio (Phase + to -)    
                                  1: 35.4                      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                ฺBalance                           35.4x40                               202Vrms                400VPP max ??????                                             400Vpp
                                                                    1,416Vrms                             570Vpp
ไม่รู้ผมเข้าใจผิดหรือเปล่าว ดูเหมือน 211 Vgain Amplifier ทำงานไม่ได้ ที่ AB1  ต้องเป็น AB2 (Interstage ?????) หรือ เปลี่ยนหลอดที่ กำลังขยายสูงกว่านี้  805 PP  แต่ Plate Impedance สูงจัง
เห็นที่ต้องไปลองไบอัส 6528 PP CF ดูก่อน
 ขอไปศึกษาวงจรของ Altec 287 Amplifier ก่อน ไม่รู้จำผิดหรือเปล่าวแต่จำได้ว่ามี แอมป์ Altec PP ใช้ 805 PP อยู่เครื่องหนึ่ง
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 23 กันยายน, 2011, 07:11:01 pm
ครับพี่มุม ตามที่พีพูดไว้  " ผมคลุกอยู่กับการพันเอ้าพุทมาเป็นเวลาเกือบเท่ากับการเล่นหลอด สุดท้ายต้องกัดพันซื้อเอ้าพุทฯ สถานเดียวครับ  "

ผมคลุกคลีไม่กี่ปี  ไม่นานเท่าพี่มุมหรือเพื่อนๆหลายคน ลองเหล็กหลายๆแบบจ้างเขาพันในเมืองไทย  ตามที่ต้องการ ตั้งแต่ปีที่แล้ว ก็เริ่มกัดฟัน เหมือนกัน
กำลังน้อย   เพลงความถี่แคบๆ  ไดนามิคไม่เยอะ ไม่ค่อยมีปัญหา  พอกำลังมากขึ้น  แถบความถี่ของเสียงมากขึ้น  ชิ้นของเครื่องดนตรีมากขึ้น  ปัญหาเริ่มเกิด
พอเริ่มไปใช้ ลำโพงที่ดีขึ้น  ตอบสนองความถี่และ ไดนามิคได้ถูกต้องขึ้น  ปัญหาก็เริ่มชัดเจน 
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 24 กันยายน, 2011, 12:38:53 am
                    ในอีกสามวันนี้ผมคงจะไม่ได้เข้ามาเพราะว่างานของบริษัทที่จะต้องทำรัดตัว   แต่มีเรื่องที่ติดค้างที่คิดว่าจะเป็นโจทย์ ให้เพื่อนๆและคุณพินิจต่อ อีกสามวัน จนกว่ากลางอาทิตย์หน้าที่ผมจะกลับมา
คิดมาหลายวันสำหรับโจทย์ ของเราคือ PP Amplifier Triode Balance ที่ต้องการกำลัง 250Wrms  หรือ อย่างน้อย 200Wrms  ผมคิดว่าด้วยกำลังขนาดนี้ยากมากโดยที่ไม่ได้ใช้ กำลังเข้าไปขับมันและวิธีดีที่สุดก็ด้วย Input Transformer โดยเครื่องนี้จะเป็นในลักษณะ ฺBooster Amplifier โดยมี Input Transformer 8ohm to 10K Plate to Plate ขนาดสัก 30W โดยกลับการใช้ Secondary เป็น Primary  จาก Output Transformer แล้วเราขับมันด้วยเครื่องขยายอีกตัวหนึ่งที่เป็น PP 30Wขึ้นไป  ผมแนบรายละเอียด  Altec 287FS  , Altec 287W แนบมาด้วยเป็นตัวอย่าง
                   ตามวงจรล่าสุดที่คิดกันมา Cathode Follower 6528 Balance ไปขับ PP 211 ด้วยไฟ 1,200 V ผมเชื่อว่า 100Wrms นั้นทำได้ เกินกว่านั้นไม่แน่ใจ  สำหรับ 50W-80Wนั้นง่ายๆแต่ไม่คุ้มเหมือนลายเครื่องทีเคยเห็นในเมืองไทย โดยถ้าคิดว่าต้องการ 200W-250Wrms โดย PP 211 ที่โหลด Plate - Plate 10K นั้น Power-gain ประมาณ7เราต้องการ Driver ที่มีกำลัง 30W-40W ที่แม้  PP 6528 cathode Follower ที่อาจจะขับได้แต่ Power transfer เข้ากริด 211 ไม่ 100% อันอาจจะทำได้เกิน 100W ได้ไม่มากอันเป็นที่สุด ด้วย Topology แบบนี้ ตามที่วงจรจากญี่ปุ่นที่ค่อนข้างน่าเชื่อถือที่เราใช้เป็นต้นร่างนำ ก็ทำได้เพียงเท่านี้เช่นกัน
                   ลองมาดู Altec287FS ที่ใช้ PP 845 แม้นใช้ไฟสูงมากก็ได้กำลังไม่ถึงเราต้องการ     ดูวงจร Altec 287 W ที่ใช้ pp 805 ที่หลอด มีกำลังขยายสูงกว่า 211ที่ทำงานที่ไฟสูงมาก 1,500Vdc  ต้องการกำลังขับ 30W-40W และได้กำลัง  250Wrms  ตามความต้องการของคุณพินิจ   ทำให้ผมนึกถึง แอมป์ตัวนี้ Altec287W สมัยร้านเฮียปักยังอยู่ที่ซีคอนสแคร์ ก่อนเปลี่ยนชื่อเป็น Paradiseในปัจจุบัน  ตอนนั้นเฮียปักได้มาหลายเครื่อผมเชื่อว่าคนโบราญพวกนี้เก่งและเข้าใจศาสตร์นี้ดีกว่าพวกเราเยอะ  ผมว่าถ้าคุณพินิจไม่ตามหา Altec287W ในเมืองไทย (ตัดไปเลยเรื่องหาที่ญึ่ปุ่นคู่หนึ่งหลายแสนบาท) ก็ปรึกษา Jack Ellinos แห่ง Electra Print ที่คุณฆริณ สนิทสนมดี  ผมเชื่อว่าถ้าบอก Jack ว่า PP Transformer 300W สำหรับ Altec 287W โดยมี Secondary 8ohm , 16ohm Jack คงให้ความเห็นได้ จะลองให้คุณพินิจพันดูก่อนก็ได้  แล้วเราหา40W-50W Output Transformer (กลับทางกับ  PP Output)มาขับข้างหน้า  ภาคจ่ายไฟคุณพินิจมีแล้วเป็น 872 เหมือนใน Altec 287W  ก็น่าจะได้ 200W -250W ตามที่คุณพินิจต้องการ
                    มา ณ.วันนี้การใช้ Booster Amplifier เหมือนสมัยโบราญ  โดยใช้ หลอด Power Triode กำลังขยายสูง เช่น 805 ,810 กับไฟ 1,400Vdc น่าจะเป็นทางออกเดียวเหมือนกับในอดีตเมื่อหลายสิบปีก่อน ตอนนี้ผมเข้าใจแล้วว่า ทำไมของโบราณพวกนี้ในญี่ปุ่นราคาของพวกนี้คู่หนึ่งเป็นหลายแสนบาท  ผมเชื่อว่าสำหรับดนตรีที่มีเครื่องดนตรีเยอะมีแถบความกว้างของเสียง มากๆ การใช้ลำโพงกินวัตถ์มาก กับแอมป์ยักษ์ๆอาจให้คุณภาพของเสียงในกรณีย์นี้ ดีกว่าการใช้ลำโพงไวๆ 95dB-100dB++  ยังไงเมื่อเครื่องนี้เสร็จเมื่อไร จะขอแวะไปเยี่ยมคุณพินิจ  ที่ ภูซาง รบกวนกาแฟอร่อยๆสักวันสองวัน จะได้พัฒนาการ การฟังของผมเพิ่มขี้นอีก กับเครื่องนี้กับลำโพงกินวัตถ์มากๆ และลองฟังเทียบกับ Krell  ถ้าคุณพินิจขาดเหลืออะไรสำหรับกระทู้นี้ผมยินดีสนับสนุนเต็มที่  อีกอย่างแห่ง Pushpull ผลังช้างเครื่องนี้  เมื่อเกือบยี่สิบปีก่อนผมสั่ง 810 มาขายช่างคนไทยสองคนที่เขาทำเครื่องขยายโรงหนัง คล้ายเครื่องพวกนี้พวกนี้ ถ้าใครเจอทรากของมันบอกด้วย  ผมไม่ทราบว่าคนทำทั้งสองจะมีีชีวิตอยู่หรือเปล่าวเพาระอายุมากกว่าผมเกือบยี่สิบปี  อีกคนที่น่าปรึกษาคือ ซือแป๊ะ แห่ง TS Audio ที่เครื่องแบบนี้ อาจจะผ่านมือแกบ้างอาจจะมีคำแนะนำที่ดีๆได้  แล้วอาทิตย์หน้าผมจะกลับมาครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 24 กันยายน, 2011, 12:49:11 am
Altec 287FS
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 24 กันยายน, 2011, 12:55:00 am
วงจร ได้มากจากวราสาร Vacuum Tube Valley Issue 9 year 1998 หน้า 28,29  ผมมีวารสารนี้เกือบครบ มีหายไปบางเล่มส่งมาจากอเมริกา สมัยก่อนทุกสองสามเดือน  ไว้อนาคตเมื่อผมเลิกทำงาน ทำพิพิทธภัณท์ จะเอาหนังสือพวกนี้ไว้ด้วยเผื่อมีประโยชน์กับคนรุ่นหลังๆ     เดียวอาทิตย์หน้าจะสแกนและย่อไพล์เอามาลงให้ดูครบครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: deep ที่ 24 กันยายน, 2011, 01:35:06 am
  :o แอมป์Altec 260A กำลังถึง250W/Ch แต่มันเป็นหลอดBeam Power Pentodeเบอร์ 813
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: deep ที่ 24 กันยายน, 2011, 01:45:56 am
ALTEC 260A......260W/Ch :o
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 24 กันยายน, 2011, 07:30:41 am
 เห็นด้วยครับ ที่ลงทุนไปที่เอ้าพุทฯ อย่าลืมว่า วงจรแอมป์จะออกแบบชั้นเลิศปานใด หากเอ้าพุทฯ ทำไม่ถึงแล้ว ตกม้าตาย ผมคลุกอยู่กับการพันเอ้าพุทมาเป็นเวลาเกือบเท่ากับการเล่นหลอด สุดท้ายต้องกัดพันซื้อเอ้าพุทฯ สถานเดียวครับ  

   การลงทุนไปที่เอ้าพุทฯ น่าจะเป็นแนวทางที่ถูกต้องที่จะเริ่มต้นแล้วครับ

         *เห็นด้วยกับพี่มุมฯ ครับ....ที่ผ่านมาในการวางแผนสร้างแอมป์หลอด ผมให้ความสำคัญกับ OPT ถึง 60% ในจำนวน Parts ที่ใช้ประกอบทั้งหมด หลายคนมองว่าเป็นมุมมองที่บ้าครับ แต่วันนึงแหละจะเข้าใจว่า...ถ้าเค้าได้ฟัง ได้ทำ AB-Test มากๆ ก็จะรู้เอง การอ้างถึงแค่ความคุ้มค่าที่บอกว่าเสียงบน้อยกว่า กับการลงทุนจ่ายให้กับคุณสมบัติพื้นฐานของ OPT ในฐานะที่มันควรจะเป็น มันแตกต่างกันมาก ;) 
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 24 กันยายน, 2011, 01:42:52 pm
คงต้องเป็นหลอดใหญ่Triode parallel push-pull นั่นละมั๊งครับ ถึงจะได้250W/Ch
ผมคงตั้งเป้าสูงเกินไปตรงที่กำหนดเพดาลว่ามันต้อง 250W ซึ่งผมคิดว่าถ้าเป็นเครื่องหลอด 200W Push Pull แบบให้เกนสูงๆ หน่อย ตามที่คุณฆฤณว่าไว้ ผมคิดว่าผลการฟังจริงมันอาจดูเหมือนมีกำลังมากกว่า 250W ของเครื่องโซลิดที่ใช้อยู่ก็เป็นได้นะครับ แต่ถ้างานนี้จำเป็นต้องใช้การขนานหลอด Triode ผมคงไม่ทำครับ (ขอล้มช้างครับ) งานนี้ผมขอตั้งงบไว้ที่ ถ้าลงทุน OPT แสนนึง IT ห้าหมื่น แล้ว Blind Test เพื่อนที่จะมาฟัง แล้วชอบมันโดยรวมมากว่า 250W โซลิดสะเต็จที่ใช้อยู่ ผมก็ถือว่าคุ้มกว่าการซื้อเคื่องคอมเมอร์เซียนที่อาจต้องจ่ายมากกว่านี้สองถึงสามเท่าตัวละครับ แต่ผมยังมั่นใจว่า OPT ที่ทำเอง (ไม่ใช่สิ! คุณประสานพันให้) และวงจร CF ที่ต้องปรับแต่งกันอีกครั้งนี้ ก็น่าจะทำได้ดีกว่าเครื่องโซลิดที่ใช้อยู่อย่างแน่นอนละครับ (OPT Custom Made คือ กลยุทย์ที่สองที่จะเอามาสู้ครับ และ IT คือกลยุทย์ที่สามที่จะงัดมาสู้ ก่อนที่เราจะแพ้น็อค ทีเคโอ เพราะชกไม่ครบสามยก)

ผมจะขอลองดูก่อนนะครับพี่ อย่าคาดหวังมากนะครับกับผลที่จะได้จาก OPT ที่ผมจะช่วยทำให้เพราะว่าผมรับปากพี่ไว้หลายปีแล้ว  K] K] ถ้าฟลุ๊กออกมาดีให้พี่เงียบๆ ไว้ แต่ถ้าสุดแย่ ประนามให้หนัก  ;D ;D
แกนเหล็กของพี่ลองคำนวณ VA ของแกนแล้วรับกำลังได้ครับ แต่ผมจะออกแบบบนพื้นฐานว่าแกนพี่มันขี้เหล่สุดๆ ไว้ก่อนนะครับ  ;D ;D เท่าที่ลองดูแกนเหล็กชุดนี้ถึงแม้ว่าจะเป็น PP-OPT แต่ผมเห็นว่าควรใส่แอร์แก็ปให้มันซะหน่อยนะครับ  :secret
หัวข้อ: Re: ช่วยปรับปรุงวงจร 845 PP Amp ให้ด้วยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 24 กันยายน, 2011, 01:53:40 pm
ผมยังนอนนิ่งๆ อยู่ครับ พี่ว่าให้จบกับวงจรแล้วผมค่อยเริ่มกระดึ๊บๆ กับ OPT ดีกว่า  ;D ;D d_d
เรามาออกแบบกันก่อนก็ได้ครับ คุณประสานต้องการ Spec. ในเบื้องต้นอะไรบ้างในการออกแบบ OPT ครับ ในชั้นแรกผมขอให้ Spec. ไว้ดังนี้ที่จะไม่มีการเปลี่ยนแปลงอีกแล้วแน่นอนครับ เพราะตอนนี้เหลือแค่หาค่า R ที่ Cathode ของ 6080 กับ B+/- ให้มันได้ก็น่าจะจบแล้วละครับ

Primary >> B+ = 1250v, I = 150mA (น่าจะประมาณนี้นะ?), Voltage Swing = 2500Vpeak,  อ้าว! ลืม K] Imp. = 8K - 9K Plate to Plate คือพันให้ครบสุดความกว้างของบ็อบบิ้น ให้อยู่ระหว่าง 8-9K ครับ ยังมีอะไรอีกไหม?

Secondary >> Imp. = 8 & 16 โอมห์, Power = 260Wrms

ขอลงข้อมูลจากที่ค้นมา เพื่อเอาไว้เป็นสะเป็กการพัน OPT

1250 Vp, 75 mA, -70 Vg
Class A1, 0 to -140 Vg, 540V/120mA to 1920V/33mA, 14.9 W
Class A2, 20 to -160 Vg, 340V/133mA to 2100V/22mA, 24.2 W
Class A2, 40 to -180 Vg, 140V/145mA to 2290V/11mA, 36.1 W

ถ้า 260Wrms, OPT 9k -> Vrms = 1529V
ถ้าได้ Sec 8 Ohm อย่างเดียวจะได้หรือเปล่าครับ ผมขี้เกียจทำแท็ป 8-16 Ohm มากๆ เลยครับ  :black_eye
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 24 กันยายน, 2011, 05:25:38 pm
OPT งานนี้ไม่หมูเลยครับพี่ แกนเหล็กรับ Watt ได้แต่มีข้อจำกัดเรื่องฟลักซ์แม่เหล็กเนื่องจากพี่ต้องการ Watt มาก
OPT น่าจะทำความถี่ได้ต่ำสุดที่ 50Hz นะครับ และต้องจัดการเรื่องฉนวนให้ดีด้วย  :black_eye
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 25 กันยายน, 2011, 02:45:48 pm
ขึ้นมาถึงลำพูนแล้วครับ เฮ่อ!....โล่งออกไปเลย เจอน้ำท่วมกินเข้ามาถึงสองเลนร์ รถวิ่งเลนร์เดียวเป็นบางช่วงจากสิงค์บุรีถึงนครสวรรค์(เส้นบายพาสส์นครสวรรค์น้ำถ้วมหนักต้องห้ามรถวิ่ง) น่าเห็นใจพวกที่ต้องขึ้นมานอนริมถนนกัน ผมเคยเจอเมื่อปี 21 ใต้ถุนบ้านน้ำแค่คอ ยังดีที่ยังนอนบนบ้านชั้นสองได้
นอนบ้านอยุธยาสองคืนสองวันฟัง Altec VOT อย่างตั้งใจมากกว่าทุกครั้ง เลยขอเล่าประสบการตามความรู้สึกของผม (ใช้อ้างอิงไม่ได้นะครับ) ต่อการฟังเพลงจากลำโพสามชนิดของผมที่ใช้อยู่ในปัจจุบันซะก่อนนะครับ  คือลำโพงอีเล็กโตสะแตติอย่าง  QUAD ESL 63 ที่วางซ้อนกันสองคู่ กับลำโพงไดนามิคอย่าง FOCUS FS 68 ที่วางซ้อนกันสองคู่เหมือนกัน สองยี่ห้อหลังนี้ผมฟังอยู่ทุกวันจนจำเสียงของมันได้เป็นอย่างดี  ได้กลับบ้านอยุธยาครั้งนี้ผมจึงตั้งใจหาความแตกต่างของลำโพงทั้งสามชนิดของผมอย่างพิถีพิถันเป็นพิเศษกว่าทุกครั้ง
คู่แรกที่ผมได้ชื้อมาฟังก่อนเพื่อนคือเจ้าโฟกัสแต่ซื้อมาเพียงคู่เดียว แล้วชอบเสียงมันมากก็เลยซื้ออีกคู่เพื่อมา Stacked วางซ้อนกัน (โดยเอาโฟรมปิด Tweeter ลำโพงคู่บนซะ ฟังตัวขับเสียงสูงสองตัวต่อข้างเสียงของมันมากเกินความชอบผมครับ) มีคนเคยบอกไว้ตอนที่ใช้คู่เดียวว่า การที่ผมใช้แครวว์ 250W ตัวนี้ขับ เสียงยังออกมาไม่สุดๆ  คนที่บอกเค้าเคยใช้  KRELL FPB 600W เสียงมันยังไปได้อีกเยอะ (บางคนอาจบอกว่า 250W แค่นี้ยังไม่พออีกหรือ? ลำโพงเสียงดีๆ ส่วนมากกินวัตต์มากๆ ครับ มิเช่นนั้น แอมป์ 1000W ไฮเอนด์อย่างคารานคงขายไม่ได้) เรื่องของเสียงจากลำโพงได้นามิคนั้นผมอยากจะบอกพี่ TC ไว้เป็นเบื้องต้นว่า ลำโพงไดนามิค มีดีที่ตรง “เนื้อหนังของเสียงที่มีมวลเนื้อที่อัดแน่นมากๆ” โดยเฉพาะ “พลังของเสียง” “แรงกระแทกกระทั้น” มันออกมาแบบสุดดดๆๆๆๆ ครับ ถ้าลำโพงดีๆ ถูกใช้แอมป์ขับดีๆ ความถูกต้องของเสียงมันดีเป็นที่สุดของที่สุดครับ  ให้ความสะใจสุดๆ รับรู้กันที่ผิวหนัง แบบลำโพง ESL หรือ Horn ยังห่างเป็นอย่างมาก แต่มันก็ยังขาดความไวของเสียงแบบที่ลำโพงฮอร์นให้ได้นะครับ (ผมหมายถึงฮอร์นทั้งระบบคือตู้เบสต้องเป็นฮอร์นด้วยนะ ไม่ใช่ฮอร์นกระเทยใช้วูฟเฟอร์แบบตู้เบสรีเฟ็คหรือตู้ปิด ถ้าเป็นแบบนี้เสียงเบสจะมีแต่ปริมาณขาดคุณภาพ คือเสียงเบสจะวิ่งไม่ทันเสียงกลางและแหลมที่เป็นระบบฮอร์นครับ เหมือนการใช้ซับราคาถูกๆ กับลำโพงวางหิ้งแพงๆ ละครับ)

ขออธิบายความหมายคำว่าความไวของลำโพงฮอร์นกันสักหน่อย มันคือ Dynamic Transient น่ะครับ มันคือมีทั้งความเร็วและอัตราเร่งที่เหนือกว่ามาก เหมือนการที่เราได้ยินเสียงฟ้าผ่าลงมาใกล้ๆ เรา ลำโพงไดนามิคจะให้ความดังที่มีมวนเสียงเหนือกว่า แต่ความฉับพลันรวดเร็วของเสียงให้ได้เท่าใกล้เสียงฟ้าผ่าจริง ลำโพงฮอร์นจะเหนือกว่าครับ  แต่ชนิดของเพลงก็มีความแตกต่างในเรื่องขอการเลือกชนิดของลำโพง เพลงร็อคเราฟังจากคนเล่นดนตรีที่ผ่านลำโพงมาแล้ว เสียงจึงดังมากๆ มวลเสียงจึงเป็นเรื่องสำคัญ ใครชอบเพลงพวกนี้ควรเลือกลำโพงไดนามิคครับ เพราะทั้งความเร็วของเสียงจากต้นฉบับมันแค่ผ่านลำโพง PA ฉะนั้นลำโพงบ้านไดนามิคดีๆ ราคาแพงๆ อาจฟังเสียงได้ดีกว่าไปฟังเพลงร็อคสดๆ ซะอีกนะครับ (แต่ถ้าจะเอาบรรยากาศก็คงต้องไปยืนฟังสดกลางสนามจะดีกว่า) แต่ผมฟังเพลงคลาสสิก จากเครื่องดนตรีจริง ไม่ใช้เครื่องขยายเสียง (อันปลั๊ก) การฟังเสียงตรงจากเครื่องดนตรีจริง ลำโพงฮอร์นที่มีเสียงไวใกล้ของจริง จึงฟังได้ใกล้เคียงเสียงจากการเล่นจริงมากกว่า ซึ่งดนตรีคลาสสิกไม่ต้องการเสียงตึบๆๆๆ กระแทรกหน้าอกแบบเสียงดิสโก้เท็คตามรูปแบบของเพลงร็อค  ส่วนลำโพง ESL ก็สามารถฟังเพลงคลาสสิกได้ดีกว่า แต่คนละแนวคือมันจะให้รูปวงที่กว้างใหญ่เหมือนจริงมากเพราะสามารถวางได้ห่างเป็นสิบเมตรได้โดยเสียงตรงกลางไม่มีรูโว่ หรือเสียงบางกันเลยละครับ

คู่สองที่ผมได้มาคือ Altec VOT เป็นระบบฮอร์นทั้งระบบ เจ้านี่จะให้ความเร็ว ความไว ความสดของเสียง ที่เข้าใกล้เสียงจากเครื่องดนตรีจริงมากที่สุด ความยิ่งใหญ่  Scale ของเสียงมีมากเข้าใกล้ของจริง แต่ลำโพงไดนามิคใหญ่ๆ ก็ให้ Scale ใหญ่ได้ แต่เจ้า FOCUS รุ่นที่ผมสะแต็กที่ผมใช้อยู่ยังไม่ได้ครึ่งของ VOT ครับ ถ้าจะหาลำโพงไดนามิค Scale ใหญ่เท่า VOT และมีคุณภาพออกมาดีๆ ด้วยผมคิดว่า คู่ละล้านเดียวยังไม่ได้เท่ามันครับ ถ้าจะหาแบบมีความไวความฉับพลันเท่ามันและความใหญ่เท่ามัน ผมคิดว่า ลำโพงไนนามิคที่ผมเคยฟังมาคู่ละ ไม่เกิน  5 ล้านบาท ก็ยังทำความไวของเสียงได้ “ไม่ถึง” มันครับ มีแต่ความใหญ่ Scale ของเสียงได้มากกว่ามันเท่านั้น (เฉพาะลำโพงไดนามิคเท่าที่ผมได้ฟังๆ มาเท่านั้น) ผมยังไม่เคยเจอลำโพงไดนามิคที่มีเสียงไวเท่าลำโพงแบบฮอร์นอ่ะครับครับ (ลำโพงฮอร์นต้องเป็นแบบ Compression Horn ด้วยนะครับ ไม่ใช่ฮอร์นแบบรถขายน้ำปลา ผมไม่แน่ใจว่าลำโพงยี่ห้อแอ็ดวันกราดเป็นแบบไหน?) “แต่ VOT เนื้อหนังของเสียงและพลังของเสียงก็ยังห่าง FOCUS Stack ของผมอยู่หลายขุมอีกเช่นกันละครับ  อ้อ! ลืมข้อดีของมันไปอย่าง เสียง Sax เสียงเครื่องเป่า ไม่มีลำโพงอะไรในโลกนี้ทำได้เหมือนจริงเท่าลำโพงฮอร์น...”

ESL  ลำโพงคู่นี้ไม่มีอะไรดี อะไรเด่นๆ เลย แต่มันมีดีตรงที่ฟังสะบายๆ ยามเราต้องการพักผ่อนอย่างแท้จริง แต่ก็แปลกมันมีไดนามิคที่อ่อนแปล้ พลังเสียงก็ออกมาน้อย แต่มันมีความเหมือนจริงของเสียงร้องที่ยอดเยี่ยมครับ ฟังโอเปร์ล่าแล้วขนหัวลุกครับ และอีกสิ่งที่ดีคือเวทีเสียงในการเล่นเพลงคลาสสิก เมื่อวางมันในที่โล่งๆ บนบ้านไม้ มีผนังหลังให้มันบ้าง มันสามารถเห็นตำแหน่งนักดนตรีแต่ละชิ้นกันเลยละครับ วางลำโพงสองข้างห่างกัน  10 ม. เสียงตรงกลางไม่มีโว่ (ผมรักเสียงจากลำโพง QUAD ESL 63 Stack 2คู่นี้มากที่สุดครับ) แต่ในบางครั้งเราก็อยากจะฟังแบบมันส์ส์ส์... ก็ต้องลำโพงไดนามิคและลำโพงฮอร์นที่ดีกันคนละด้านครับ  (ข้อย้ำกันอีกครั้งว่าเป็นความคิดเห็นส่วนตัว ความชอบ ความรู้สึกทุกคนไม่เหมือนกัน)

มาว่ากันเรื่องแอมป์ต่อ ที่ผมจะทำ PP Amp เพื่อให้ได้กำลังวัตต์สูง แม้จะใช้ Class AB2 กันเลยก็ตามนั้น เพราะผมเคยใช้หลอด 6550 กับเครื่อง Sonic Frontiar  60-70W และเคย 6550 Class B ที่ทำได้ 100W เต็มๆ มาแล้ว ความใสชัด รายละเอียด ความถูกต้องของเสียง หรือแม้แต่กำลังขับเหนือกว่ากันทุกประการครับ แต่ราคาแอมป์ที่เป็น Class B เป็นเครื่องไฮเอนด์ของคุณหมอท่านหนึ่งที่แพงกว่า Sonic Forntiar ที่ผมใช้ประมาณ  5 เท่าตัวครับ แอมป์ตัวนี้ผมขอเน้นคุณภาพมากกว่าปริมาณวัตต์ด้วยนะครับ วันที่ผมขับรถกลับจากระยองก็คิดคล้ายพี่ TC เหมือนกัน ว่าจะเอา  PP OPT LL1623 100W ของ Lundaul มาลองดูดีไหม?  แต่มาคิดดูแล้วว่ามันทำหน้าที่เป็น OPT ผมยังไม่ชอบเสียงมันเลย ยังจอดทิ้งไว้เฉยๆ อยู่ในตอนนี้ละครับ เลยคิดว่าคงไม่เวิร์ค แต่ก็น่าลองครับ เอาไว้เป็นอันดับสุดท้ายค่อยงัดมันขึ้นมาลองละกัน ผมคิดว่าการใช้  OPT  เป็น Booster Amp.  คงเหมาะกะงาน PA มากว่าครับ เจ้าโฟกัสของผมมันขี้ฟ้องมากกว่า ESL ที่ฟังอะไรก็เพราะครับ ถ้าแผ่นอัดมาไม่ดีนี่ฟังไม่ได้เลยละครับ ทนฟังได้ไม่เกินนาที ก็ต้องเปลี่ยนแผ่น

จะเป็นไปได้ไหม? ถ้าผมจะใช้หลอด 300B เป็น CF (เห็นเพรทมันทนได้ถึง 500v แต่เกนมันก็ต่ำซะอีก) สี่หลอดในงานนี้เพื่อให้ได้  200W  ตามที่ผมต้องการ

ผมได้เข้าไปดูในดาต้าหลอด 211 ที่ 260W 211 ใหม่อีกครั้ง มันต้องการสัญญาณเข้าที่กริดแค่ (Peak AF Grid-to-Grid Voltage)  410Vp to p เท่านั้นเองนะครับ ผมคิดว่า 6528 ให้ 400Vmax ที่เพรท แต่เรายังมีไฟลบที่ R คาโทดอีก 65v นะครับ ซึ่งน่าจะทำได้ถึง 465Vp to p  แต่ติดปัญหาที่มันต้องใช้กำลังขับ 211 ที่กริดเป็นบวกนี่แหละ ก็คงจะวิ่งไปถึง +100v  (Gird to Grid ของ 211 น่าจะอยู่ที่ +100v -310v) ที่กระแสแค่ 36mA เท่านั้นเองนะครับ  คือมันอาจจะไปทางด้วนบวกไม่ได้มันก็พยายามถีบตัวไปทางลบเองแหละ (คือ Grid to Grid อาจวิ่งจาก 0 -410v หรือเข้าไปทางฝั่งลบบ้างเท่าที่ CF มันอัดเข้าไปไหว ในกรณีเรา Bias หลอด 6528 Plate Dissipate Max  เข้าใกล้ 30W กันเลย) อันนี้คือเคยอ่านฝรั่งมันว่า ซึ่งฝรั่งคนนั้นอาจเข้าใจผิดเหมือนผมก็เป็นได้ครับ) งานนี้พวกเราคงจะได้พิสูจน์เรื่องนี้กันด้วยเลยนะครับ อ้อ! HT ที่จ่ายให้หลอด 211 งานนี้ไม่ใช่ 1250v นะครับ แต่เป็น 1410v ที่ผมคิดว่ามันคงไม่ตกลงมาแม้เราจะใช้ถึง 4 หลอด เพราะสองหลอดตอนใช้งานผมเคยอัดกระแสให้มันเต็มที่ตอนทำเป็น SE Amp ที่ 120W Plate Dissip.  กันมาแล้ว ไฟ HT ไม่เคยต่ำกว่า 1400v ครับ หรือถ้าต้องการ 1500v-0-1500v ที่ต่อแบบ C-Chock-C  ละก็คงจะได้  HT 1700v-1800v สบายๆ ครับ (แต่ไฟระดับนี้ผมเคยลองมาแล้ว มันแลบเข้าหาไขควงกันเลยละครับ ผมต้องใช้สายที่มีฉนวนถึง 2.6kv ให้ SE Amp ที่ผมทำ เส้นสีดำๆ ที่ต่อจาก R สีนวลๆ ที่เห็นกันในรูปข้างบนแหละครับ สายมันจะมีฉนวนถึงสองชั้น)

เรียนพี่ TC ครับ ตอนนี้พี่ไม่ต้องส่งหลอด 6528 มาให้ผมแล้ว เพราะผมไปค้นเจอที่บ้านอยุธยาว่าผมมีอยู่แล้วครับ ซื้อไว้นานมากๆๆๆ จนลืมไปว่าผมสามารถซื้อได้ตามคำแนะนำของพี่สำเร็จ ซึ้งในน้ำใจไมตรีของพี่เป็นสุดๆ เลยครับ ที่ยอมยกหลอดที่แสนหวงให้ผมได้ลงคอ สงสัยต้องหาเบอร์อื่นที่ผมไม่มีกันใหม่ซะแล้วนะครับ 55555+ :bowdown

เรียนคุณประสานครับ เตรียมทำบ็อบบิ้นได้เลยครับ อีกสองอาทิตย์จะลงไปปิดงานอีกครั้ง ว่าจะชวนน้องหลุยซ์ไปด้วย (เพิ่งเข้ามาอ่านข้อมูล ขอย่อยก่อนแล้วจะมาคุยต่อนะครับ ขอบคุณครับบบบ ที่นับหนึ่งให้แล้ว :yahoo :bowdown
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 25 กันยายน, 2011, 03:01:02 pm
ขอเพิ่มอิมพิแดนซ์เป็น 10K ขึ้นไป เบสจะลงลึกมากขึ้นใหม? ถ้ามากขึ้นให้คิดที่ 30-40Hz ละกัน ลำโพงพี่ไม่ได้มากไปกว่านั้นแน่นนอน ส่วนขดเซ็คจะขอเป็น 16 โอมห์อย่างเดียวจะได้ใหมครับ? ถ้ายากเอาแค่ 8 โอมห์อย่างเดียวก็ได้ครับ แล้วถ้าใช้แกนของประสาน ค่าที่ว่ามามันจะขึ้นไปเป็นเท่าไรบ้างครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 25 กันยายน, 2011, 04:42:57 pm
ขอบคุณคุณพินิจมากที่ให้ความเห็นและประสพการณ์เกียวกับลำโพงทั้งสามชนิด ที่น้อยคนที่จะมีโอกาศได้มี และได้ฟังเป็นเวลานานๆด้วยดนตรีและชนิดของเพลงหลากหลายชนิด จนจับจุดเด่นและจุดด้อยของแต่ละชนิด ความเห็นอันนี้มีประโยชน์มากสำหรับคนจำนวนมาก  เพราะเป็นความเห็นที่อยู่บนการเปรียบเทียบนของจริงเป็นเวลานาน  แตกต่างจากบางความเห็นที่เราอาจได้ทราบมาในอดีตที่จะใช้ความรู้สึกหรือตามที่ได้ฟังได้อ่านมา  โดยไม่มีโอกาศได้เปรียบเทียบบนพื้นฐานที่สามารถเปรียบเทียบกันได้  และหวังว่าจะได้รับฟังความเห็นแบนี้อีกต่อไปอีกในอนาคต   รวมทั้งมีความยินดีในความเห็นของเพื่อนๆทุกคนที่มีโอกาศได้ฟัง ลำโพงแต่ละชนิดเป็นเวลานาน  ถ้าใครมีความเห็นเพิ่มเกี่ยวกับช่วงนี้ไม่ว่าเห็นคล้ายคลึงหรือมีความเห็นแตกต่างกันในเรื่อง   เกี่ยวกับชนิดของลำโพงที่แตกต่างกัน ที่เราคุยกันในช่วงนี้ ก็ยินดีถ้ามีใครให้ความเห็นเพิ่มโดยสุดท้ายก็มีประโยชน์สำหรับส่วนรวม

สำหรับเรื่องเครื่องนี้ ผมว่าต้องลองต่อไปจนสุด ตามร่างเดิมสุดท้าย ที่ใช้  6528A ฺBalance Cathode Follower แล้วมาดูว่าจะได้กำลังออกมาเพียงใด  แล้วค่อยมาแก้ใขในอนาคตถ้ากำลังไม่พอ   ปลายอาทิตย์หน้าผมมีเวลาจะลองทดสอบจริงในส่วนนี้ให้ครับว่า  6528A Balance Cathode ที่ 400V. สวิงได้สุดกี่โวลต์  และได้กระแสที่จะไปเลี้ยงกริด 211เท่าไร    ไม่ว่าจะได้กำลังออกมาเท่าไรก็ดี   Pushpull Triode ร้อยกว่าวัตถ์  ร้อยเท่าไร เดียวไม่นานก็จะทราบครับ   น่าจะดีกว่า  6550 ร้อยวัตถ์ PP  อยู่ดีครับ

ขอให้เดินทางกลับบ้านปลอดภัยครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 25 กันยายน, 2011, 05:03:36 pm
เรียนคุณประสาน
ผมไม่มีความรู้มากเกี่ยวกับหม้อแปลงเสียง PP แต่หม้อแปลงขาออกที่เราจะลอง ครั้งนี้ ทนกระแสที่สวิงสูงได้ กี่มิลลิแอมป์  จะถึง 150mA-200mA ไหมครับ ผมหมายถึงขนาดของลวด ห้ามหัวเราะในคำถามของผมนะครับ ;D ;D
ผมอยากรู้เพราะเกี่ยวกับกระแสกริดที่  6528A ต้องจ่ายให้ 211 ตอนกำลังสูงสุดครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 26 กันยายน, 2011, 11:16:51 am
เรียนคุณประสาน
ผมไม่มีความรู้มากเกี่ยวกับหม้อแปลงเสียง PP แต่หม้อแปลงขาออกที่เราจะลอง ครั้งนี้ ทนกระแสที่สวิงสูงได้ กี่มิลลิแอมป์  จะถึง 150mA-200mA ไหมครับ ผมหมายถึงขนาดของลวด ห้ามหัวเราะในคำถามของผมนะครับ ;D ;D
ผมอยากรู้เพราะเกี่ยวกับกระแสกริดที่  6528A ต้องจ่ายให้ 211 ตอนกำลังสูงสุดครับ


ผมหาจากสูตรนี้ครับ P = Vยกกำลังสอง / Z, I = V/Z
ลวดจะต้องรับได้ทั้งกระแส DC รวมกับกระแส AC ที่คำนวณได้ครับ

หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 26 กันยายน, 2011, 11:20:13 am
ขอเพิ่มอิมพิแดนซ์เป็น 10K ขึ้นไป เบสจะลงลึกมากขึ้นใหม? ถ้ามากขึ้นให้คิดที่ 30-40Hz ละกัน ลำโพงพี่ไม่ได้มากไปกว่านั้นแน่นนอน ส่วนขดเซ็คจะขอเป็น 16 โอมห์อย่างเดียวจะได้ใหมครับ? ถ้ายากเอาแค่ 8 โอมห์อย่างเดียวก็ได้ครับ แล้วถ้าใช้แกนของประสาน ค่าที่ว่ามามันจะขึ้นไปเป็นเท่าไรบ้างครับ

พี่ PINIJ ต้องการให้ได้ความถี่ต่ำลงได้ถึง 30Hz และจะให้รับกำลังสูงสุดแค่ 200W เดี๋ยวผมของลองคิดให้ใหม่อีกทีนะครับ
ค่า L ที่จะทำให้ได้การตอบสนองความถี่ ไม่เป็นประเด็นอยู่แล้วครับ มันติดปัญหาที่เริ่องของ Magnetic flux เนื่องจากต้องการกำลังวัตตต์สูงซึ่งต้องใช้แรงดันสูง
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 26 กันยายน, 2011, 11:21:02 am
อยู่บ้านลำพูนต้องออกมาเล่นที่เนทคาเฟ่ที่ปากซอย เลยเข้ามาคุยได้วันละครั้งนะครับ

ผมขอเอารูป Config ของ OPT มาให้ดูกันก่อนอื่น ซึ่งเอาไว้เป็นทางเลือกสุดท้ายนะครับ
(http://s2.uppic.mobi/image-D9F8_4E7FF95D.jpg)

และวงจรนี้ใช่ที่พี่ TC คิดอยู่หรือไม่ครับ?
(http://s2.uppic.mobi/image-CCCD_4E7FFA21.jpg)
มันจะสามารถสวิงโวลท์ได้มากขึ้นไหมครับ?

เรียนพี่ TC ครับ ผมคิดว่าเราสองคนนั้นผ่านประสบการทำงานมาก็มาก น่าจะเอาบางอย่างที่เราพบในตอนเรียนกะตอนทำงานซึ่งบางครั้ง ทฤษฏีไม่ใช่สิ่งที่ถูกต้องเสมอไปนะครับ ขอผมกลับภูซางมีเวลาจะขอมาเล่าอย่างละเอียดถึงเรื่อง ที่ผมไม่ค่อยเชื่อถือทฤษฏีที่วัดเสียงออกมาเป็น dB ที่ว่าเพิ่มดอกลำโพงอีกหนึ่งดอก หรือเพิ่มกำลังขับอีกหนึ่งเท่าแล้วเสียงเพิ่มขึ้นมา 3dB ที่พวกนักทฤษฏีมักเอามาอ้างว่า อย่าไปเพิ่มมันเลยขึ้นแค่ 3dB จับความแตกต่างกันไม่ได้ ผมคิดว่าทฤษฏีที่เค้าเขียนไว้ไม่สื่อเท่าข้อเท็จจริงที่ผมทดลองมาแล้ว แบบสมควรยกเลิกกันไปได้เลย พวกสูตรคำนวณที่เป็น Log ก็ต้องยกเลิกไปเพราะไม่ตรงกับความรู้สึกที่ได้รับ ควรหาทฤษฏีใหม่ที่มันถูกต้องและเที่ยงตรงต่อความรู้สึกของคนมากกว่านี้ ถ้าพี่ขึ้นมาเมืองเหนือได้ลองฟังลำโพงโฟกัสสองคู่วางซ้อนกัน กับฟังคู่เดียวแล้วจะรู้ละครับว่า ทฤษฏีบทนี้สมควรลบทิ้งไปได้แล้ว :nono รอผมกลับถึงภูซางแล้วผมจะเปลี่ยนเพิ่มหัวข้อกระทู้นี้ว่าเราจะคุยกันเรื่องของเสียงเข้ามาเพิ่มนะครับ  :whistling

เมื่อวานผมได้โทรคุยกะนายช่างพันหม้อแปลงแล้วว่า เหล็กผมคงจะทำได้ได้แค่ 200Wrms ถึงจะมี Response ควบคุมความถี่ที่หูเราได้ยินพอดี โจทย์เลยกระชับมากขึ้นมากอีกละครับ งานนี้ขอเอาแค่ 200W เท่านั้นครับ หลอดที่จะใช้คงเป็น 211 เป็นตัวจริง ส่วนเจ้า 845 และ 805 คงเป็นตัวสำรอง

และผมอยากจะบอกถึงประสบการกับหลอด 211 ว่า ผมเคยใช้มันที่ HT = 1410v Plate Dissp. 120W อย่างไม่มีปัญหาใดๆ มาเป็นเวลาอันยาวนานเกือบสิบปี มันไม่พังแน่นอน เพราะช่วงที่เพื่อนๆ หลายคนที่เคยไปฟัง 211 SE Amp  ที่บ้านผมในวันนั้นนานมาแล้ว ผมก็ใช้จุดทำงานนี้มาตลอด ตอนนั้นทุกคนจะเห็นว่ามันทำให้เสียงขับเจ้าโฟกัสกับเพลงแจ็สส์แล้ว ได้เสียงทุกอย่าง (แรงปะทะ มวลเนื้อ ความฉับพลัน  โทนบาลานซ์  ฯ) ไม่ต่างจากแครวว์สองห้าศูนย์ทำได้เลยแม้แต่น้อย  แต่ตอนหลังผมมาฟังกับเพลงคลาสสิกถึงรู้ว่ามันยังอ่อนซ้อมไปหน่อยน่ะครับ   คือถ้าแรงดัน ณ จุดนี้มันสามารถเรียกกำลังวัตต์ของงานนี้ได้เพิ่มขึ้น ผมจะขอใช้งานจุดทำงานระดับนี้กะมันต่อไปครับ คือผมคิดว่าเราน่าจะย้ายจุดไบแอสให้เป็นลบมากขึ้นไปอีกได้ที่ – 130v (ผมหา Plate Characteristic  ที่แสดงเส้น Grid เป็นลบมากกว่าที่ผมใช้อยู่นี้ไม่พบครับ จำไม่ได้แล้วว่าเป็นของหลอดยี่ห้ออะไร?) ซึ่งถ้าเป็นแบบนี้แล้วเราอาจไม่ต้องรันเข้าไปใน A2 มากนักก็เป็นได้นะครับ CF จาก 6528 ก็น่าจะพอขับได้เข้าใกล้ 200W ไหม?  ผมยากจะลองดูตรงจุดทำงานนี้ซะก่อน ที่เราจะใช้ Booster Amp ที่มันจะทำให้ไม่เป็น  Full Balance แต่มันก็ทำให้เราได้กำลังที่ต้องการ ซึ่งในเรื่องของเสียงก็คงต้องทดลองกันต่อไป ถ้าเป็นไปได้ผมยอมใช้ 300B 4 หลอด มากกว่าจะใช้  LL1623PP ที่แม้ผมจะมีอยู่แล้วนะครับ หรือว่าพอจะมีเบอร์อื่นๆ เป็น CF ได้ดีกว่า 6528 อีกไหมครับ? (เผื่อผมจะได้ WE 300B NOS NIB  จากพี่ TC อีก คราวนี้  4 ตั้งหลอด กะว่าจะเอาไปแอบขายซื้อสวนกาแฟเพิ่มอ่ะครับ c))
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 26 กันยายน, 2011, 11:29:59 am
ขอเพิ่มอิมพิแดนซ์เป็น 10K ขึ้นไป เบสจะลงลึกมากขึ้นใหม? ถ้ามากขึ้นให้คิดที่ 30-40Hz ละกัน ลำโพงพี่ไม่ได้มากไปกว่านั้นแน่นนอน ส่วนขดเซ็คจะขอเป็น 16 โอมห์อย่างเดียวจะได้ใหมครับ? ถ้ายากเอาแค่ 8 โอมห์อย่างเดียวก็ได้ครับ แล้วถ้าใช้แกนของประสาน ค่าที่ว่ามามันจะขึ้นไปเป็นเท่าไรบ้างครับ

พี่ PINIJ ต้องการให้ได้ความถี่ต่ำลงได้ถึง 30Hz และจะให้รับกำลังสูงสุดแค่ 200W เดี๋ยวผมของลองคิดให้ใหม่อีกทีนะครับ
ค่า L ที่จะทำให้ได้การตอบสนองความถี่ ไม่เป็นประเด็นอยู่แล้วครับ มันติดปัญหาที่เริ่องของ Magnetic flux เนื่องจากต้องการกำลังวัตตต์สูงซึ่งต้องใช้แรงดันสูง

เอาให้เต็มที่ครับ ถ้าตัวเหล็กของพี่ไม่ดี ถ้ามีแหล่งซื้อใหม่ที่มันดีกว่านี้โปรดบอก งานนี้ขอกันเต็มที่สุดฝีมือนะครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 26 กันยายน, 2011, 11:46:12 am
(http://s2.uppic.mobi/image-9AED_4E8002DB.jpg)
(http://s2.uppic.mobi/image-9230_4E8002DB.jpg)

ผมหาพบแล้วครับ เลยเอามาให้ดูกันว่า 1500v มันอัดกันได้ ถ้าไม่ใช่หลอดจีนนะครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 กันยายน, 2011, 01:02:24 pm
พรุ่งนี้มีงานประมูลสองงานประมาณ สิบล้าน แต่คิดว่าแห้ว ปัจจุบัน การล็อก SPEC. ซื้อของคุณภาพต่ำ และจ่ายเงินใต้โต๊ะ10%-30%กลายเป็นสิ่งปกติ สำหรับวงการราช และเอกชน ทั่งประเทศนี้ ไมรู้สังคมจะอยู่ได้ยังไงและผมคงเลิกกิจการบริษัทนี้อีกไม่กี่ปี ผมขายของในประเทศที่ดูเหมือนด้อยพัฒนาเช่น  พม่า เวียตินาม  ลาว ง่ายกว่าเมืองไทย  วิศวกรพวกนี้รู้ว่าของดีเป็นยังไงยอมจ่ายแพงซื้อของดี   เอกสารประมูลเยอะครับ หลายร้อยหน้า สุดท้ายตัดสินใจคืนนี้ว่าจะยื่นประมูลหรือไม่ดี   ทำไปเหนื่อยไป ก็แอบมาดูกระทู้นี้ที

เดินต่อไปครับ เดียวปลายอาทิตย์นี้ผลจะทดสอบ 6528A Balance Cathode Follower ที่ 400Vdc 30mA ก่อน  ถ้ามันทำงานได้ เท่าไรค่อยลองกับ PP 211   1,400Vdc
ได้กำลังมากน้อยแค่ไหนค่อยแก้ใข   มันน่าจะเกิน ร้อยวัลต์อยู่แล้ว ทำไป เพิ่มกำลังไป    เห็นด้วยว่า Unbalance Power Booster Amp ไว้เป็นเรื่องหลังๆ กำลังได้แน่แต่มันไม่ได้
เนื่องด้วยชนิดของดนตรี ที่คุณพินิจฟัง หม้อแปลงPP แต่ละเพส ต้องทนกระแสสูงสุดอาจจะใก้ลเคียง 200mA  สงสารคุณประสานเลยสำหรับหม้อแปลงมหายักษ์ตัวนี้

Engrave Base Western 300B  สองหลอดและ Spare 70% used สองหลอด รวมสี่หลอดขายไปแล้วครั บไปกับเครื่องของมัน WE91 เกือบสามปีแล้วครับ ขายใ้ห้กับเพื่อนสนิทชาวญี่ปุ่นที่คบกันมายี่สิบกว่าปี เกือบห้าแสน(สมบัติชิ้นสุดท้ายของพ่อ)     เอาเงินไป ปลูกบ้านให้เช่าสามหลังที่วังน้ำเขียว  ราคานีถูกเป็นบ้า ลดครึ่งราคาเพราะมิตรภาพมันยาวนาน พิสูจน์ด้วยเวลาที่ผ่านไป มีค่ามากกว่าทรัพย์สินนอกกาย   ถ้าเรายังเก็บไว้ก็ได้แต่ยืดอกหลอกตัวเอง    ผมกำลังเตรียมตัวเกษียรอายุในอนาคตครับ

ถ้า 6528A ยังไม่พอก็อาจจะลอง ตัวอื่นแต่ผมว่าพอนะ ผมกำลังหาวงจรของ Balance PP ที่ใช้ 6B4G ขับ 810PP  ที่ 1,400Vdc เป็นแอมป์ 500W สำหรับ AM Modulator เครื่องส่ง Collin HF  ขนาด หนึ่งกิโลวัตถ์ เอาไว้เป็นทางเลือกหลังจากทดลอง 6528A  แล้วอีกสองสามวันค่อยคุยกันครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 26 กันยายน, 2011, 02:03:26 pm

เนื่องด้วยชนิดของดนตรี ที่คุณพินิจฟัง หม้อแปลงPP แต่ละเพส ต้องทนกระแสสูงสุดอาจจะใก้ลเคียง 200mA  สงสารคุณประสานเลยสำหรับหม้อแปลงมหายักษ์ตัวนี้


เหยื่อยครับงานนี้ แต่เพื่อพี่ PINIJ จะขอลองดูครับ  :showoff :showoff
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: WIM ที่ 26 กันยายน, 2011, 02:12:15 pm
พรุ่งนี้มีงานประมูลสองงานประมาณ สิบล้าน แต่คิดว่าแห้ว ปัจจุบัน การล็อก SPEC. ซื้อของคุณภาพต่ำ และจ่ายเงินใต้โต๊ะ10%-30%กลายเป็นสิ่งปกติ สำหรับวงการราช และเอกชน ทั่งประเทศนี้ ไมรู้สังคมจะอยู่ได้ยังไงและผมคงเลิกกิจการบริษัทนี้อีกไม่กี่ปี ผมขายของในประเทศที่ดูเหมือนด้อยพัฒนาเช่น  พม่า เวียตินาม  ลาว ง่ายกว่าเมืองไทย  วิศวกรพวกนี้รู้ว่าของดีเป็นยังไงยอมจ่ายแพงซื้อของดี   เอกสารประมูลเยอะครับ หลายร้อยหน้า สุดท้ายตัดสินใจคืนนี้ว่าจะยื่นประมูลหรือไม่ดี   ทำไปเหนื่อยไป ก็แอบมาดูกระทู้นี้ที
...
งานใหญ่ๆที่มีตัวเบ้งเป็นคนจัดซื้อมักจะเป็นแบบนั้นแหละครับพี่ แต่งานย่อยๆก็จะเจอระเบียบจัดซื้อมามัดคอตัวเองได้เเต่ของเสป็คผ่านฉิวเฉียดราคาถูก เช่นที่เจอพัดลมทั้งตึกเราอยากได้ของดีๆทนๆแต่เจอของสเป็คผ่านราคาถูกกว่าก็ต้องเลือกของเค้า ปรากฎว่ารับประกัน1ปี พอหลังจาก1ปีมันเจ๊งเลย เซ็ง...
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 กันยายน, 2011, 05:36:28 pm
คุณวิม

ระบุได้ครับ เอาของผลิตในยุโรป อมริกา  หรือมี Record of supply
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 26 กันยายน, 2011, 08:27:03 pm
ดูแล้วท่าทางจะไม่ไหวครับพี่ PINIJ ถ้าจะลงให้ถึง 30Hz
จากที่ผมลองคำนวณค่า Megnetic flux ผมใช้แรงดันที่เป็น Peak voltage เพื่อให้มีความเผื่อ (Margin) ที่ผมเคยอ่านมาแรงดันทีนำมาคำนวณ flux จะเป็นค่า Average
พี่ลองดูผลที่ผมลงไว้นะครับ

ผมยังไม่ได้ลองคำนวณเลยครับว่าสามารถจะลงลวดได้หมดหรือเปล่า กลัวคำนวณ flux ได้แต่พอคำนวณการลงลวดแล้วไม่ผ่านอีก ผมหมายถึงล้นแกนน่ะครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 กันยายน, 2011, 09:43:21 pm
คุณประสาน
ตามประสาคนมีความรู้น้อยๆเรื่องหม้อแปลงเสียง  ดูเหมือนว่าเราต้องการ C-Core ที่ดีกว่านี้ เพราะผมสังเกตุว่าค่า Inductance เหมือนน้อยไปพอสมควร

ขอทราบขนาด C-Core  กว้าง ยาว หนา  ผมมีเหล็กดีๆพวกนี้เยอะพอสมควร  จำได้ว่าจ้าง พัน SE 9K  ได้ Inductance 50Henry  DCR =200  ไม่รู้ว่าแย่กว่าที่ใช้นี้หรือเปล่าว
อาจจะส่งไปให้ตรวจสอบดูถ้าขนาดเท่ากัน  เป็นเหล็กชุดเดียวกันที่อยู่ที่คุณอำพล สี่โอ และคุณปีเตอร์ อีกแว็บหนึ่งอีก สี่โอ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 27 กันยายน, 2011, 08:41:04 am
คุณประสาน
ตามประสาคนมีความรู้น้อยๆเรื่องหม้อแปลงเสียง  ดูเหมือนว่าเราต้องการ C-Core ที่ดีกว่านี้ เพราะผมสังเกตุว่าค่า Inductance เหมือนน้อยไปพอสมควร

ขอทราบขนาด C-Core  กว้าง ยาว หนา  ผมมีเหล็กดีๆพวกนี้เยอะพอสมควร  จำได้ว่าจ้าง พัน SE 9K  ได้ Inductance 50Henry  DCR =200  ไม่รู้ว่าแย่กว่าที่ใช้นี้หรือเปล่าว
อาจจะส่งไปให้ตรวจสอบดูถ้าขนาดเท่ากัน  เป็นเหล็กชุดเดียวกันที่อยู่ที่คุณอำพล สี่โอ และคุณปีเตอร์ อีกแว็บหนึ่งอีก สี่โอ

ค่า L ที่จะได้จากแกนเหล็กชุดที่มีอยู่นี้ไม่มีปัญหาอยู่แล้วครับ 50Hy ทำได้สบายๆ ครับกับรอบที่จะพัน 4-5000 รอบ ประเด็นอยู่ที่ Max magnetic flux ที่จะเกิดขึ้นมากกว่าครับ เนื่องจากใช้งานที่วัตต์สูงมาก แรงดันที่จะใช้จึงต้องสูงตามด้วย พิจารณาจาก Vx10^8 = 4.44 x B x F x N X A
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 27 กันยายน, 2011, 10:01:04 am


   น่าสนใจมากครับ หม้อแปลง OPT กำลังสูง ออกแบบด้วยแกนเหล็ก C Core
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 27 กันยายน, 2011, 06:27:26 pm
พอดีธุระที่เชียงใหม่เสร็จเร็วกว่ากำหนด วันนี้เลยตัดสินใจกลับบ้านภูซางเลย เพราะติดค้างเพื่อนๆ สั่งให้คั่วกาแฟส่งให้กันหลายราย d_d :drunk

เห็นบ้านพี่ TC แล้ว สีสันแบบนี้คือบ้านในฝันผมเลยละครับ ว่าจะทำบ้านเช่าที่ลำพูนก็คิดว่าจะใช้สีแบบนี้ แต่มาคิดดูแล้วค่าเช่าบ้านถูกไม่คุ้ม เลยเลิกคิดไปแล้วครับ  ไม่ทราบว่าวันนี้พี่ประมูลงานได้หรือไม่ ขับรถกลับภูซางก็คิดช่วยลุ้นให้พี่ได้มาตลอดทาง หว้งว่าคงได้ยินข่าวดีนะครับ  d_d :drunk

นายช่างประสานครับ ผมคิดว่าขอเลือก 10K 5000 รอบ โดยใช้วิธีคำนวณขนาดลวดที่จะพันไม่ให้ล้นแกน (คือเลือกความโตของลวดที่พันขดไพมารี่ได้ครบ 4500-5000 รอบพร้อมทั้งขดเซ้คกันให้เต็มพอดีแบบไม่ให้มีช่องว่างกันเลย)  จะได้กี่วัตต์แล้วค่อยมาบอก (รู้ขนาดลวดคงบอกกำลังวัตต์ได้เลยใช่หรือไม่ครับ โวลท์มันจะสวิงได้เท่าไร? เอาไว้คิดกันทีหลัง หรือจะออกมากี่ K ก็แล้วแต่เพราะผมคิดจะต่อลำโพงอนุกลมมันอาจจะได้ Primary Imp เป็นสองเท่าจากที่คำนวณไว้น่ะครับ) จะได้ออกแบบวงจรไว้ให้เหมาะสมกับ OPT ที่จะทำนี้ก็ได้ครับ ถ้ามันได้น้อยกว่า 200W คนแบบจะได้ไม่ต้องคิดมาก หากจะlสั่งเอ๊าพุทแบบคัสตั้มเมดภายหลังค่อยโมวงจรกันต่อ อย่างนี้โปรเจ็คถึงจะสำเร็จได้เร็วกว่า คือผมคาดว่าหากมีเพื่อนๆ ขึ้นมาเทียวเมืองเหนือปีนี้จะได้ฟังกันเลย มีเวลาสองสามเดือนคิดว่าน่าจะทันไหมครับ?

วันนี้ขับรถเหนื่อยมากๆ เพราะความเหนื่อยช่วงที่ขับจากระยองยังหลงค้างอยู่ด้วย :drive1 พรุ่งนี้คงมีเรื่องคุยมากกว่านี้ครับ ลำพูนอากาศดีกว่าระยองเยอะ แต่ภูซางอากาศดีกว่าลำพูนเยอะเช่นกัน วันนี้ผมเลยค่อยมีรู้สึกว่าโลกใบนี้ มันค่อยน่าหายใจมากขึ้น :yahoo


หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 27 กันยายน, 2011, 08:16:58 pm
ผมจะคำนวณความหนาของลวดรวมฉนวนดูก่อนครับ ผมเกรงว่าค่า DCR จะสูงด้วย เนื่องจากต้องพันถึง 5000 รอบ ผมจะลองคำนวณค่า DCR แบบใช้ลวด Bifilar แล้วจะมาแจ้งให้ทราบครับ
กำลังวัตตต์ก็ประมาณ 150-200W ประมาณนี้แหละครับพี่ แต่ความถี่คงลงได้ไม่มากตามที่พี่ต้องการ แต่ก็ไม่แน่เนื่องจากผมใช้ตัวเลข Max flux density เท่าเหล็ก S14 จริงๆ ถ้าดีกว่าก็จะไมมีปัญหา พี่ให้เวลาสองสามเดือนอย่างนี้เสร็จแน่ครับ ตอนนี้ยังปวดข้อมืออยู่เลยครับ เป็นตั้งแต่พันหม้อแปลงเพาเวอร์ที่จะใช้กับแท่น 845 Mono block ของผมครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 27 กันยายน, 2011, 08:36:22 pm
นอนไม่ลงครับ ไม่รู้ว่าจะเอาอย่างไรดี การที่จะให้ขดลวดไพมารี่เยอะๆ เพื่อว่าให้ได้ค่าเคเยอะๆ ใช่ว่าจะพันแล้วออกมาดีง่ายๆ แล้วผมไม่นึกว่ายังจะติดปัญหาเรื่องขดลวดเกินขนาดของแกนซะอีก กำลังก็จะได้น้อยลงไปอีก ถ้าลดขดคือลดค่าเคหรืออิมพิแดรซ์ลงมาเพื่อเพิ่มกำลังให้ได้ตามกำหนด ผมเลยลองทำโลดลายมั่วๆ (ตำราไม่มีอยู่ในมือไม่รู้ว่าถูกหรือไม่?) เอามาให้ช่างประสานแก้ไขแล้วพิจารณาจำนวนรอบและขนาดของลวดเอาเองนะครับ ขอกำลังใกล้ๆ 200W ไว้อันดับแรกที่เรสปอนซ์ด้านล่างชัก 40Hz 0dB นะครับ แต่ด้านบนต้อง 22kHz เป็นอย่างต่ำนะ :secret ง่ายไปไหมเหนี่ย? :victory

(http://s2.uppic.mobi/image-BEB4_4E81CC72.jpg)
(http://s2.uppic.mobi/image-AE25_4E81CC72.jpg)

ในเรื่องของส่วนที่จะสวิงไปทางกริดเป็นบวกน่าจะอีกซัก 30-40v คืออาจใช้ IT (งานนี้อาจต้องพึ่งคุณนายพานล่ากระต่ายบ้างละครับ เหล็ก OPT ของ Radio Spare ที่z,ว่าจะทำปรีโฟโนที่ขนาดเหล็กใหญ่เกินงานนั้น แต่ผมดูแล้วมันน่าจะเหมาะกะงานนี้ซะแล้วละครับ) ภายหลังถ้า CF ไม่เวิร์คน่ะครับ (แต่ผมอยากทำแบบ CF มากกว่า เพราะ IT มีปัญหาตรงความถี่ต่ำเกิดการแซททูเลทของแกนแม่เหล็กได้ง่ายๆ ผมกลัวเบสไม่กระซับอ่ะครับ) และคิดว่าจะเลือกเอา 1400-1500v นี่แหละเป็นจุด Bias เพราะ PSU เราจ่ายให้ได้อย่างสบายๆ อยู่แล้ว :whistling
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 27 กันยายน, 2011, 08:42:13 pm
ผมจะคำนวณความหนาของลวดรวมฉนวนดูก่อนครับ ผมเกรงว่าค่า DCR จะสูงด้วย เนื่องจากต้องพันถึง 5000 รอบ ผมจะลองคำนวณค่า DCR แบบใช้ลวด Bifilar แล้วจะมาแจ้งให้ทราบครับ
กำลังวัตตต์ก็ประมาณ 150-200W ประมาณนี้แหละครับพี่ แต่ความถี่คงลงได้ไม่มากตามที่พี่ต้องการ แต่ก็ไม่แน่เนื่องจากผมใช้ตัวเลข Max flux density เท่าเหล็ก S14 จริงๆ ถ้าดีกว่าก็จะไมมีปัญหา พี่ให้เวลาสองสามเดือนอย่างนี้เสร็จแน่ครับ ตอนนี้ยังปวดข้อมืออยู่เลยครับ เป็นตั้งแต่พันหม้อแปลงเพาเวอร์ที่จะใช้กับแท่น 845 Mono block ของผมครับ
พี่ลองลาก Load Line มาให้พิจารณาดูหาจุดที่เหมาะสมที่สุดให้ด้วยนะครับ ให้หายดีซะก่อนแล้วค่อยพันครับ ปีหน้าเสร็จก็ไม่เป็นไร ร่างกายเราสำคัญกว่างานครับ ถ้าไม่มั่นใจก็ลดจำนวนรอบลงมา แต่ลวดก้คงต้องใหญ่ขึ้นเพื่อรับกำลังกระแสที่สูงกว่ารอบเยอะๆ ถ้าพี่มีเวลาอีกอาทิตย์สองอาทิตย์นี้แหละ จะไปช่วยพันครับ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 28 กันยายน, 2011, 10:04:12 am
หลังที่ได้ลองพ็อทโลดไลน์มั่วๆ ไปแล้ว ก็มาลองคิดว่ามันจะได้กำลังตามที่เค้าเขียนไว้ในดาต้าซีทไหม? จะคิดอย่างไร? มันก็ไม่เห็นได้วัตต์เยอะๆ แบบที่เค้าว่าไว้เลยละครับ ที่ 8K OPT ที่จุด Bias 1500v 50mA กริดมองดูแล้วแม้เข้าไปใน A2 และรูปกราฟอันล่างผมใช้ ClassB แล้ว (1500v @10mA) กันแล้วกำลังวัตต์ที่ได้มันก็ยังห่างอยู่ดี

ที่ผมเชื่อว่าคลาสส์ B ก็ทำเสียงออกมาดีกว่า A ได้ ก็เพราะแอมป์ยี่ห้อ Reference(?) 6550 ClassB ตัวนี้ราคาหลายแสนครับ (แต่คนทำบอกว่าแอมป์เค้าใช้คลาสส์เอนะครับ ทำได้ไงหว่า? ตั้ง 100W 6550 ClassA เราคงได้ลองกันดูบ้าง ตามที่ผมจะว่ากันต่อไป) ทำไว้ 100W ได้เสียงที่ดีกว่า Sonic Forntiar ที่คุยว่าเป้น Class A 80W เป็นอย่างมาก)

หรือว่าจากประสบการที่ผมเคยทำหลอดตระกูล EL 34 มาแล้วว่าการใช้ไป B+ สูงๆ แล้ว เส้นกริดโวลท์ตามที่เราทำเครื่องจริงนั้น มันไม่ได้ตรงกับในเพรทเคิร์วที่แสดงออกมานี้เลย คือผมหมายความว่าถ้าเราใช้ B+ กับ หลอด 211 ถึง 1500v (ผมคิดว่า B+ มันต้องอยู่ตรงนี้ 1500v เมื่อเราป้อนกระแสมันน้อยมากแค่ 10mA) แล้วเราต้องป้อนไฟลบที่ Grid ของหลอด 211 ขึ้นไปอาจถึง -200v กันเลยเพื่อให้กระแสผ่านหลอดแค่ 10mA จริงๆ เท่านั้น (เราอาจใช้ R ค่าน้อยๆ ค่อมคาโทดวัดกระแสนะครับ)  ซึ่งถ้ามันเป็นเหมือน EL34 ที่ผมเคยทำ โวลท์สวิงเข้าที่หลอด 211 มันก็จะเป็น A1 ภาค CF ของเราก็น่าจะขับได้อย่างสบายๆ ได้กำลังถึง 200W ได้อย่างไม่มีปัญหา

ก็ไม่รู้ว่าผมมั่วมาผิด จากประสบการที่เคยพบ หรือผมยังไม่เข้าใจทฤษฏีในส่วนไหน? ถึงคำนวณอย่างไรมันก็ทำไม่ได้ถึง 200W ท่านผู้รู้ใดมีความรู้เรื่องนี้โปรดอธิบายให้ผมด้วยครับ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 28 กันยายน, 2011, 11:02:35 am
ถึงคำนวณอย่างไรมันก็ทำไม่ได้ถึง 200W

200W ที่ความเพี๊ยน 80 % หรือเปล่าครับ  ;D ;D

สำหรับแอมป์หลอด ผมว่า ตัวเลขกำลังวัตต์ ไม่ได้จริงจัง (เหมือน SS) เพราะการขับเกินกำลัง มันเป็นแบบ ซอฟต์ขลิปปิ้ง

อย่าง EL84 Triode ที่ว่าได้ 1.5W ยังต้องบอกว่า ความเพี๊ยน 6% เลย ... มีเครื่องอันเดอร์กราน์เมืองนอก เคยอ้างว่าได้ ~ 5W (แต่ไม่ระบุว่า rms เพราะลำโพงไม่ใช่โหลดคงที่ 8 โอห์ม)

ปล. พูดเรื่อง ความเพี๊ยน แล้วเดี๋ยวยาว อิอิ
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 28 กันยายน, 2011, 11:54:33 am
เรียนคุณพินิจ
ตื่นนอนแล้วครับ เมื่อวานยื่นประมูลเส็รจไปเยี่ยมลูกค้า กลับมาเย็นกินเข้าเย็นแล้วนอนเลยหลับไปสิบกว่าชม   สีวันก่อนนอนน้อยเอกสารประมูลสองเรื่องหลายร้อยหน้า  ตอนนี้บริษัทเหลือพนักงานสี่คน จากสามสิบคนเมื่อสิบปีก่อน  Sale & Engineering ผมทำคนเดียว งาน Service มีน้องๆช่วยอีกคน  ประมูลเรื่องแรกเรื่องใหญ่เค้าพยายามล็อกเสป็ค สงสัยว่าวันก่อนประมูลกลัวแพ้เรา  ไม่กี่ ชม ก่อนเปิดซองคู่แข่งใช้เส้นผ่านผู้ใหญ่ให้ล้มแก้สเป็คอีก ผมไปเจอหนังสือล้มประมูลก่อนยื่นซอง   อีกเรื่องไมถึงล้านบาท สเป็คมีปัญหา เท็คนิคการโกงหลวงเดียวนี้ซับซ้อน ก็แพ้ไปนิดหน่อย เดียวคงจะโวยมั่ง ต้องตีเหล็กตอนร้อน ขายหลวงตอนนี้ไม่ใช้เส้น ลำบากครับ  อายุมากแล้วครับไม่อยากเป็นฌรคตับหรือมีเรื่องกับสรรพากรอีก

มาเรื่อง PP 211  ถ้าแต่ละหลอด 211 ทำงานที่ครึ่งรูปคลื่น  ที่ไฟ 1,500Vdc กระแสสูงสุดผ่านหลอด เกิน 100mA ไม่ได้เพราะจะเกินกำลังหลอดที่ 120W  คุณประสานใช้หลวดที่ทนกระแสได้เพียง 100mA ก็น่าจะพอไหวไม่ใหญ่มากนักจะได้ใส่ไม่ล้วนแกน ไฟสูงแบบนี้กลัวเรื่องฉนวน  ถ้าจำไม่ผิดหลอด Power Medium Mu Triode อัตราส่วน Plate Current to Grid Current  4:1 to 5:1  ดังนั้น กระแสกริด 20mA ก็น่าจะพอ  เดียวจะลองกันทีภูซางเมื่อไรเมื่อทุกอย่างเสร็จ ผมจะยก Audio Analyzer , Audio Spectrum Analyzer , Pink Noise generator, Test Microphone(ECM-8000) ไปลองวัดให้ จะได้รู้ว่า Distortion เท่าไร ,Amplifier Frequency Response เท่าไร , Speaker + Room Acoustic  Frequency response(ห้องพิเศษของคุณพืนิจ) ผมจะลองหลอด 211 ของผมพร้อมโหลด Single C-Core 10K Plate to Plate 120W ที่มี ถ้าพอขับได้สัก 100W ที 1,200Vdc ก็ไม่น่ามีปัญหา

วันศุกร์ผมจะเริ่มทดลอง ด้าน 6528A Cathode Follower ให้  สองสามอาทิตย์ คงจะรู้ผล  ช่วงนี้เริ่มเข้าหลังฝนต้นหนาว  วันหยุดราชการและเสาร์อาทิตย์ พอมีแขกเข้าพัก บ้านสวนที่วังน้ำเขียว ทุกเสาร์อาทิตย์ต้องไปอยู่ที่นั้น  สามสี่เดือนนี้ถ้าเหมือนเดิมจะพอมีรายได้จ่ายค่าใช้จ่ายดูแลสวนทั้งปี ควักกระเป๋าเพิ่มไม่มากนัก แบบไม่มีค่าแรงตัวเอง
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 28 กันยายน, 2011, 01:28:38 pm
 :) ถ้าพลังแค่ 100W
  
      OPT เจ้านี้ก็น่าลองเลย http://www.edcorusa.com/products/463-cxpp100-ms-10k.aspx (http://www.edcorusa.com/products/463-cxpp100-ms-10k.aspx)

      *แต่ที่ไม่แน่ใจคือ Primary Inductance และ DCR ซึ่งจะว่าไปแล้ว ถ้าขนาด OPT 10Kp-p ถ้าพันมา Spec ต่ำกว่า 100 Henry ไม่น่าจะแหล่ม  :D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 28 กันยายน, 2011, 02:01:05 pm
ที่เคยคุยไว้ว่าจะเอาเรื่องของ “เสียง” มาคุยกันเมื่อถึงบ้านที่ภูซาง

ทำไม? ผมถึงบอกว่า 211 SET Amp ถึงอ่อนซ้อมไปหน่อยเมื่อเอามาขับลำโพงกินวัตต์มากๆ (แต่มันก็เล่นกับลำโพงกินวัตต์น้อยๆ อย่าง Altec VOT  อีกไม่ได้เช่นกันนะครับ เพราะหยุดกลวยลำโพงพวกนี้เร็วเกินไปซะอีก คือเสียงเบสจะห้วนแบบทนฟังไม่ได้อีกเช่นกัน) เมื่อเล่นกับเพลงคลาสสิกที่บ่อยครั้งที่เครื่องดนตรีทุกชิ้นประดังเสียงออกมาสุดๆ พร้อมๆ กัน ถ้าหากใครได้ฟังเพลงพวกนี้ถูกขับด้วย Krell KSA 250 แล้วก็จะร้อง “อ๋อ!” ครับ  ผมกล้าพูดได้เลยว่าแอมป์หลอดที่ทำเป็น SE Amp แม้จะพัน OPT ดีแค่ไหน? ใส่ Feed Back ระดับไหน? ไม่มีทางสู้กับเครื่อง Solid State หรือแอมป์หลอดแบบ PP Amp ได้ครับ สาเหตุที่เป็นดังนี้คงจะเป็นเพราะ SE Amp มีความเพี้ยนที่ทำให้เราฟังมันแล้วหวานถูกหูเราเมื่อเอามาขับกับเพลงที่เล่นกันน้อยๆ หรือเพลงร้องน่ะครับ ซึ่งความเพี้ยนที่ว่ามาแล้วนั้นเกิดที่ Harmonic Frequency ของมัน (ถ้าไม่เข้าใจ Harmonic Frequency และ Spectrum Plot ผมเคยเขียนไว้ในนี้นะครับ     http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=4165.620   )  

Harmonic Frequncy นี้ โดยปรกติมันก็มีเกิดขึ้นกับทุกๆ ตัวโน๊ต ทุกๆ เสียงของเครื่องดนตรีนะครับ คือมันมีของมันในรูปแบบปรกติของมัน เป็น  1เท่าของโน้ตตัวนั้นๆ (1x),  2เท่า (2x),  3เท่า (3x) หรือ  4เท่า (4x) ไปเรื่อยๆๆๆๆ...เช่นกีต้าร์เบสสายล่างจะเป็นโน้ต E (มี) จะสั่นที่ความถี่ 41Hz (ถ้าผมจัวเลขไม่ผิดนะครับ ถ้าผิดก็ขอถือว่าเป็นการสมมุติตัวอย่าง) กันทุกยี่ห้อ (ถ้าเจ้าของจูนเสียงไว้ถูกต้อง) มันก็จะมีความถี่ของเสียงออกที่ 41Hz, 82Hz, 123Hz, 164Hz… ไปเรื่อยๆ สมมุติว่าเราดีดกีตาร์เบสยี่ห้อกริปสันเก็บไว้เป็น  Spectrum Plot อ้างอิงแล้ว เมื่อเก็บอีกยี่ห้อหนึ่งมาเปรียบเทียบกัน เราก็จะเห็นค่า  Aamplitude (ขนาดความสูงของแท่ง Harmonic ต่างๆ) ที่ Harmonic ค่าความสูงของแต่ละ Harmonic จะมีขนาดสูงไม่เหมือนกัน นี้คือความแตกต่างหรือความที่มันเพี้ยนไปถ้าเราเอาตัวยี่ห้อกิปสันเป็นมาตรฐาน   แล้วถ้าเราเก็บ Spectrum Plot ของกีตาร์ยี้ห้อต่างๆ มาให้ผมดู ผมก็จะรู้ว่าอันไหนวัดมาจากตัวที่เป็นยี่ห้อกริปสันได้ได้โดยดูจาก Harmonic ที่แตกต่างกันนี่แหละ เหมือนหมอดูความเป็นพ่อลูกจากกราฟ DNA ของเราละครับ (กีตาร์ยี่ห้อกริปสัน เป็นยี่ห้อที่ผมอยากได้มันมากๆ) แม้ใครเอายี่ห้ออื่นมาแป๊ะ หรือทำสีใหม่ให้มันผิดไปจนเราจำไม่ได้ แต่ผมก็จะรู้ได้เมื่อผมได้ดูจาก Spectrum Plot ของสายล่างนี่ละครับ  

แอมป์แพงๆ หรือลำโพงๆ เสียงดีๆ Harmonic Frequency  ของมันจะเป็นแบบหนึ่ง วิทยุทานซิสเตอร์เล่นเพลงเดียวกัน วงเดียวกันเล่น มีเสียงออกมาก็มีตัวโน๊ตเดียวกันได้ แต่เราจะเห็นว่าเสียงของมันไม่เหมือนกัน ก็เพราะ Harrmonic Frequency ไม่เหมือนกัน  ที่ผมว่ามานี้คิดว่าเราพอจะเห็นกันแล้วว่าถ้าเราทำแอมป์ ทำลำโพงออกมาไม่เหมือนกันทั้งที่เล่นเพลงโน้ตเดียวกันก็เพราะเจ้านี่แหละครับ “Harmonic Frequency  ที่เป็นหลายเท่าของความถี่หลักนี่แหละ มันไม่เหมือนกัน”  ฉะนั้นคนชอบเพลงร็อคไม่ต้องซื้อชุดไฮเอนด์แพงๆ มาใช้ครับ ถ้าต้องการความเหมือนจริง ให้ไปซื้อแอมป์และลำโพง PA (ผมคาดว่าราคาไม่น่าจะแพงกว่าชุดไฮเอนด์) ที่วงนั้นๆ เล่นกันมาฟังรับลองว่าเสียงเหมือนพวกนักดนตรีวงนั้นๆ เล่นมากที่สุดครับ (แต่ลำบากตรงที่ว่า ถ้าชอบหลายวงก็ต้องมีหลายชุดกันหน่อย ตอนนี้มันอาจเป็นการลงทุนที่แพงกว่าซะละมัง)

เรียนคุณพ่อน้องแดดดี่ มีอะไรดีๆ ที่เป็นความรู้เกี่ยวกับเรื่องของความเพี้ยนเอามาเล่นสู่กันฟังบ้างซิครับ ผมเคยทำแอมป์ EL34 ที่ไฟเลี้ยงเพรท 420v มั๊ง? ถ้าจะไม่ผิด ไฟลบที่กริดน่าจะ 30-50v จำไม่ได้แล้ว เป็น SE ในโมดไทโอด ได้กำลังออกมาคงไม่เท่าไร แต่วันนั้นมี SOD กันมันขับ VOT ได้ดีกว่า 845, 211 และเบอร์อื่นอีกหลายเบอร์ที่เอามาประชันกันในวันนั้น มันขับเพลงออกมาดีกว่าเพื่อนได้เลยละครับ ผมก็งงเหมือนกันเพราะเป็นแอมป์ตัวแรกที่ทำ อ่านดาต้าซีทยังไม่เป็น (เดี๋ยวนี้ก็ยังอ่านไม่ค่อยไม่เป็นอ่ะ) คือคิดแค่โวลท์เพรทไม่เกินค่าแม็ก ดิซิบเพทไม่เกินค่าแม็ค เป็นใช้ได้แค่นั้นเอง เมื่อสิบกว่าปีมาแล้วละครับ

เรียนพี่ TC ครับ เรื่องของวงการราชการ หรือแม้แต่โรงงานเอกชน นโยบายลัดเข็มขัดกันสุดๆ แบบสมัยปัจจุบัน บริษัทใหญ่ เค้าไม่เลี้ยงบริษัทเล็กๆ แล้วละครับ (ต่อสุดๆ แบบไม่เลี้ยงกันเลย ไม่มีธรรมมาภิบาลเหมือนเมื่อยุคก่อน 30  ปี ที่ผ่านๆ มาครับ) ถ้าบริษัทเล็กๆ รวมตัวกันไม่ได้ก็จบครับ เรื่องระบบราชการผมไม่ขอพูดดีกว่า

เยี่ยมเลยครับ ถ้าพี่ขนอุปกรณ์ขึ้นมาได้ มานอนเล่นเมืองเหนือแบบไม่ต้องหอบเอางานตามขึ้นมาด้วยซักเดือนนึงก็ยังได้ครับ มาทดลองเล่นอะไรกันสนุกๆ ผมน่ะเป็นคนที่ว่างมากที่สุดครับ ฟังเพลงอยู่ที่บ้านวันละไม่ต่ำกว่า 12 ชั่วโมงทุกวันครับ (น่าจะเป็นคนที่ใช้เครื่องเสียงคุ้มที่สุดของเวปนี้ก็เป็นได้)

เรียนคุณ DIY Man ไม่มีซัก 200W บ้างเลยหรือครับ?
หัวข้อ: Re: 845 PP Amp 100W ระดับม้า ตอนนี้กลายร่างเป็น 211 PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 28 กันยายน, 2011, 02:03:51 pm
เรียนคุณพินิจ
  ช่วงนี้เริ่มเข้าหลังฝนต้นหนาว  วันหยุดราชการและเสาร์อาทิตย์ พอมีแขกเข้าพัก บ้านสวนที่วังน้ำเขียว ทุกเสาร์อาทิตย์ต้องไปอยู่ที่นั้น  สามสี่เดือนนี้ถ้าเหมือนเดิมจะพอมีรายได้จ่ายค่าใช้จ่ายดูแลสวนทั้งปี ควักกระเป๋าเพิ่มไม่มากนัก แบบไม่มีค่าแรงตัวเอง
ผมฝันอยากมีแบบนี้ อย่างของพี่เหมือนกัน :secret ถ้าภูซางมีการปั้นกันจริงที่จะให้เป็น เมืองปายที่สองครับ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 28 กันยายน, 2011, 03:47:27 pm
 TAMURA กะ TANGO ตาม list ทนสุดแค่ 100W นิดๆ
 
  เจ้านี้....มีอัดได้ถึง 400W แต่ดันเป็น PPP KT88 ข้างละ 10 หลอดไปซะนี่ เดาว่า...กำลังคงน้องๆ แอมป์ประดิษฐ์เจริญฯ ในสมัยก่อนๆ

  http://www.sowter.co.uk/acatalog/SOWTER_TRANSFORMERS_PUSH_PULL_OUTPUT_16.html (http://www.sowter.co.uk/acatalog/SOWTER_TRANSFORMERS_PUSH_PULL_OUTPUT_16.html)


 *ที่น่าสนคือมี OPT 20K p-p สำหรับ 211 PP และ 805 PP ขนาด 7Kp-p ขายด้วย ราคาดูแล้วก็ไม่สูงมากนัก  :cry2

 * Sowter มี OPT หลายๆ รุ่นที่สามารถให้พิกัดกำลังได้เกิน 100W เหมาะกับ Project ของพี่พินิจที่จะเอาไว้ฟัง Classic วงใหญ่ๆ น่าลองติดต่อดูเผื่อรับงาน Custom Made 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 28 กันยายน, 2011, 06:37:02 pm
ผมสังเกตุมา OPT หลายเจ้าแล้วครับว่า ถ้า OPT ที่มีอิมพิเดนซ์สูงๆ เค้ามักจะทำวัตต์ต่ำๆ ออกมาขายกัน และถ้า OPT ที่ให้วัตต์สูงๆ อิมพิแดนซ์มันจะค่อนข้างต่ำ ผมคิดว่าคงไม่ใช่ทำต่ำเพื่อการขนานพวกหลอดเพนโทดเป็นแน่ มันน่าจะมาจากเพราะทำยากมากว่า งานนี้ผมก็ไม่ยากที่จะฝืนธรรมชาติของเรื่องนี้ ถ้าเราจะต้องการวัตต์มากๆ ค่า K มากขดหลวดพันมากรอบ อาจเกิดผลโดยรวมไม่ดีเท่ายอมการลดค่า K ลงมาจะดีกว่าไหมครับ คนพันเห็นควรอย่างไร? รอบมากเสี่ยงต่อปลายแหลมที่จะหายไปไหมครับ แต่ถ้าลดรอบเกินไปเสียงเบสก็จะหายอีก งานนี้ผมยกให้คนพันพิจารณาทำตามความสามารถ แบบไม่ต้องเสียงต่อด้าใดด้านหนึ่งจะดีกว่าละครับ เท่าที่ผมทราบสามพันนี่น่าจะกำลังพอดี แต่สี่พันนี่ความเสี่ยงสูงแล้ว ถ้าห้าพันรอบนี่โอกาศพลาดมากๆๆๆ ใช่หรือไม่ครับนายช่าง? แต่ Sowter ยังทำให้หลอด 211 PP ตั้ง 20K p-p แน่ะ! แต่ได้กำลังแค่ 50W เอง... งานนี้ตัดสิ้นใจยากจัง ต้องขึ้นอยู่กับ ความมั่นใจของคนทำก็แล้วกันละครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 28 กันยายน, 2011, 10:27:00 pm
จากที่ลองคำนวณถ้าต่ำกว่า 5000 รอบกับการใช้งานแรงดันสูงขนาดที่พี่ PINIJ ต้องการ ถ้าแกนไม่สามารถรับ Max flux density ได้สูง อาจจะให้ผลออกมาไม่ดีครับ จุดทำงานอาจจะเลย knee point ของ Magnetizing curve ถ้าจะให้ดีน่าจะให้อยู่ที่ประมาณ 70-80% และไม่เกิน knee point และคิดว่าคุณสมบัติของแกนที่มีอยูเป็นแค่เทียบเท่าเหล็ก S14

ผมลองคำนวณ DCR แล้วถ้าใช้ลวด primary #30swg และ Sec #22 swg ทำ Interleaving S:P = 5:4 หรืออาจจะเป็น 6:5 จะได้ค่า DCR ของขด primary ประมาณ 275 Ohm ความหนารวมประมาณ 25mm เพียงพอที่จะพันลวดลงในแกนได้และยังมีช่องว่างเหลืออีก 10mm

ยังดีที่เป็น PP opt ถ้าเป็น SE OPT ที่ต้องการให้รับกำลังมากๆ ละก็มหาโหดเพราะเหล็กต้องรับได้ทั้ง DC flux และ AC flux แต่ PP opt ผมเห็นว่า DC flux มันจะหักล้างกันเองระหว่างสองซีกเหลือแต่ AC flux ซึ่งก็จะเหมือนหม้อแปลง power แต่ต้องการให้ตอบสนองความถี่ Audio ได้
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 29 กันยายน, 2011, 09:03:44 am
http://www.unitedhomeproducts.com/id158.htm 

จากตัวอย่างข้างบนนี้ ทำให้ผมเกิดความมั่นใจมากๆ ว่า 211 PP Amp ใช้ Driver เป็น Carthode Follower สามารถให้กำลังได้ถึง 200W @ 25Hz-40kHz Less than 1% ใน Class AB (ที่กระไบแอสตามที่พี่ TC ว่าไว้คือ 10-20mA)  หาก 6528 สวิงโวลท์ไม่ถึงเราก็หาหลอดไตรโอดเบอร์ใหม่ๆ  :wiggle

เราคงไม่จำเป็นต้องใช้ IT ดีๆ ที่แสนแพง งานนี้ก็เลยไม่จำเป็นต้องใช้งบไม่สูงมาก ใครๆ ก็ทำได้กันแล้วละครับ c) :yahoo

จากที่ได้โทรคุยกับนายช่างประสาน ค่อนข้างมั่นใจว่า OPT ไทยทำไม่น่ามีปัญหาครับ :clap
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 29 กันยายน, 2011, 09:20:13 am
จากที่ได้โทรคุยกับนายช่างประสาน ค่อนข้างมั่นใจว่า OPT ไทยทำไม่น่ามีปัญหาครับ :clap

ไม่ใช่อย่างนั้นครับ  :nono บอกว่าอย่างนี้ต้องขอลองต่างหากครับพี่  ;D ;D d_d ชอบอยู่แล้วประเภททดลอง  ;D ;D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 29 กันยายน, 2011, 09:28:25 am
เมื่อคืนวานนั่งคิดเล่นๆ ว่า OPT น่าจะออกมาประมาณนี้ กำลังคิดว่าควรจะแก้ไขอะไรอีกบ้าง
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 29 กันยายน, 2011, 09:42:49 am
เมื่อคืนวานนั่งคิดเล่นๆ ว่า OPT น่าจะออกมาประมาณนี้ กำลังคิดว่าควรจะแก้ไขอะไรอีกบ้าง

อินเตอร์ลีฟหลายชั้น-ขนาดนี้ จะทำเป็น section ด้วยไหมครับ?
(กลัวแหลมกุด)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 29 กันยายน, 2011, 10:04:29 am
            :o น่าสนนะ JD-3000A 200+200 Watts ราคาพียง 2,750 USD. คิดคร่าวๆ 70-80 % ของราคายังจะซื้อ Matched QUAD 211 GE หรือ RCA สวยๆ เอามาลงเครื่อง แทบจะไม่ได้เลย  ;D ;D

 (http://affordableaudio.biz/images/JD3000A_big.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 29 กันยายน, 2011, 11:01:41 am
เมื่อคืนวานนั่งคิดเล่นๆ ว่า OPT น่าจะออกมาประมาณนี้ กำลังคิดว่าควรจะแก้ไขอะไรอีกบ้าง

อินเตอร์ลีฟหลายชั้น-ขนาดนี้ จะทำเป็น section ด้วยไหมครับ?
(กลัวแหลมกุด)


กำลังคิดอยู่เหมือนกันครับเพราะว่าความยาวของ Bobbin ค่อนข้างจะมาก
แหลมกุดเพราะว่าค่า C มากกับแหลมกุดเพราะ Leakage inductance อันไหนจะออกอาการมากกว่ากันครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 29 กันยายน, 2011, 11:21:58 am
เมื่อคืนวานนั่งคิดเล่นๆ ว่า OPT น่าจะออกมาประมาณนี้ กำลังคิดว่าควรจะแก้ไขอะไรอีกบ้าง

อินเตอร์ลีฟหลายชั้น-ขนาดนี้ จะทำเป็น section ด้วยไหมครับ?
(กลัวแหลมกุด)


กำลังคิดอยู่เหมือนกันครับเพราะว่าความยาวของ Bobbin ค่อนข้างจะมาก
แหลมกุดเพราะว่าค่า C มากกับแหลมกุดเพราะ Leakage inductance อันไหนจะออกอาการมากกว่ากันครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ

มิบังอาจแนะนำครับ เพราะมันเกินความรู้ของผมไปเยอะแล้ว ครับ พี่.
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 29 กันยายน, 2011, 12:32:39 pm
ผมก็คิดว่า  Output PP Thai น่าจะทำได้ ส่วน SE กำลังสูงๆความถี่กว้างๆยังเป็นอีกเรื่องหนึ่ง 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 29 กันยายน, 2011, 02:22:22 pm
เรียนคุณ DIY Man ดูราคาผิดหรือเปล่าครับ ไม่ใช่ราคาต่อข้างหรือครับ? และก็หลอดจีนทั้งหมดด้วย ผมคิดว่าหลอดจีนคงรันไม่ได้ถึง 1500v เป็นแน่ อย่างมากคง 1250v กำลังวัตต์ยังแค่นี้ ของเรานายช่างประสานบอกว่ารับกระแสได้ถึง 230mA แบบคอนตินิวอัส ซึ่งยังขึ้นไปได้อีกอย่างน้อย 20% เพราะฉนั้นเราอาจได้กำลังมากขึ้นกว่าที่คิดกันอยู่นี้ก็เป็นได้ (200W up) ถ้าเราหาหลอดไดร์วเวอร์ที่สวิงโวลท์ได้มากขึ้น c)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 29 กันยายน, 2011, 03:24:20 pm
เรียนคุณ DIY Man ดูราคาผิดหรือเปล่าครับ ไม่ใช่ราคาต่อข้างหรือครับ? และก็หลอดจีนทั้งหมดด้วย ผมคิดว่าหลอดจีนคงรันไม่ได้ถึง 1500v เป็นแน่ อย่างมากคง 1250v กำลังวัตต์ยังแค่นี้ ของเรานายช่างประสานบอกว่ารับกระแสได้ถึง 230mA แบบคอนตินิวอัส ซึ่งยังขึ้นไปได้อีกอย่างน้อย 20% เพราะฉนั้นเราอาจได้กำลังมากขึ้นกว่าที่คิดกันอยู่นี้ก็เป็นได้ (200W up) ถ้าเราหาหลอดไดร์วเวอร์ที่สวิงโวลท์ได้มากขึ้น c)

  อ่ะ! SOLD AS EACH โทษทีครับ  :D

   :) BALANCE PUSH PULL มันก็คือ SINGLE ENDED AMPLIFIER @ 4 CH.....เป็นผมจะต่อวงจรข้างล่างนี้ 4 CH แก้แค่หม้อ OPT ฟังเสียงหรือเอาไปขย่มลำโพงเล่นๆ ไปก่อน

 (http://ansaht.altervista.org/uv638jed4/tube/6HV5A_845_30W.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 30 กันยายน, 2011, 07:31:04 am
คิดอะไรต่อไม่ออกเลยเอาวงจรเก่ามาอับเดทเป็นไฟ 1500v คงใช้ HT ระดับนี้กันแน่นอน ไฟในส่วนที่วงกลมคงจะแก้ไขตอนปรับแต่งวงจรกันอีกครั้ง รวมทั้งค่า R ในวงกลมด้วยนะครับ

วันนี้จะไปเอาต้นกาแฟที่บ้านที่บ้านฮวกให้พี่ TC นะครับ ไม่ทราบว่าควรว่งให้ในวันธรรมดาจะดีกว่าใช่หรือไม่ครับ? เพราะยากจะให้รีบไปรับของเลย ต้นไม้ยังอ่อนหากอยู่ในกล่องทิ้งไว้ที่ บ. ขนส่ง นานๆ จะไม่ดีน่ะครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-BEAB_4E850C1B.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 30 กันยายน, 2011, 10:50:44 am
ส่งทางรถทัวร์อะไรก็ได้ครับที่สดวกเพียงแต่แจ้งว่าผมจะไปรับที่ไหนได้  ผมอยู่แถวรามคำแหงถ้าไม่ไกลมากนักจะช่วยชาติประหยัดน้ำมัน  กะให้มาถึงกรุงเทพเช้าวันศุกร์ ผมจะได้ไปรับที่รถทัวร์  แล้วเลยวังน้ำเขียวเลยครับ  ไม่ต้องส่งมากมากนะครับ  เดียวผมพีเอ็ม  ที่อยู่ไปให้ครับ

 เดียววันนี้จะเตรียมอุปกรณ์ทดสอบ 6528A  เพราะว่าจะไปบ้านหม้อซื้อของบางอย่าง ตอยบ่ายๆ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 30 กันยายน, 2011, 12:37:59 pm
ส่งทางรถทัวร์อะไรก็ได้ครับที่สดวกเพียงแต่แจ้งว่าผมจะไปรับที่ไหนได้  ผมอยู่แถวรามคำแหงถ้าไม่ไกลมากนักจะช่วยชาติประหยัดน้ำมัน  กะให้มาถึงกรุงเทพเช้าวันศุกร์ ผมจะได้ไปรับที่รถทัวร์  แล้วเลยวังน้ำเขียวเลยครับ  ไม่ต้องส่งมากมากนะครับ  เดียวผมพีเอ็ม  ที่อยู่ไปให้ครับ

 เดียววันนี้จะเตรียมอุปกรณ์ทดสอบ 6528A  เพราะว่าจะไปบ้านหม้อซื้อของบางอย่าง ตอยบ่ายๆ
เช้าวันศุกร์นี้คงไม่ทันแล้วนะครับ (ผมเพิ่งกลับมาจากบ้านฮวกตอนนี้เองละครับ) ถ้าเป็นอาทิตย์หน้าวันธรรมสะดวกวันไหนที่สุดที่จะไปรับของครับ ผมเห็นมีบริษัทนิ่มไท้เส็ง ไม่ทราบว่าสาขาที่ใกล้รามคำแหงจะอยู่แถวใหนนะครับ ผมจะส่งให้สาขาใกล้แถวที่พี่อยู่มากที่สุดครับ

ต้องรบกวนฝากพี่ทดสอบ 6528 ให้ทีละครับ งานนี้อาจเป็นการเปิดเผยวงจรหลอดไตรโอดกำลังสูงมากๆ ถือว่านี่คือวิทยาทานที่สูงส่ง ผมชอบใจเวปนี้ตรงที่ไม่มีการปิดบังกัน ถึงพ่อค้าในบ้านเราจะเอาความคิดของเราที่นี่ไปใช้ประโยชน์ มันก็เกิดผลดีต่อชาติอีกเช่นกัน ที่เราไม่ต้องเอาเงินไปซื้อของต่างชาติ ให้เสียดุลย์การค้าครับ ผมคิดว่างานนี้น่าจะมีการทำตามกันต่อไปอีกหลายเครื่อง อาจจะเป็นแบบต่อยอดกำลังวัตต์ให้สูงขึ้นไปอีก หรือลดกำลังลงมาตามความเหมาะสมของแต่ละคน เพราะการใช้วงจรไดร์วเป็น CF จะลดต้นทุนไปอีกมากทีเดียว หากใช้หลอดจีนทั้งหมด ไฟสูงประมาณพันโวลท์ ก็น่าจะได้ แอมป์พุทพูลล์ไตรโอดร้อยกว่าวัตต์ได้ด้วยเงินลงทุนไม่กี่บาท ถ้าลงมือทำเองทั้งหมด ซึ่งจะได้เสียงที่ดีกว่าการทำพวกหลอดเพนโทดกันละครับ :whistling

อยากชวนเพื่อนๆ นัก DIY ขึ้นมาซื้อที่ ที ตำบล "บ้านฮวก" อำเภอภูซางกันครับ  (อยากมีเพื่อนที่เล่นเครื่องเสียงมาอยู่กัยกันใกล้ๆ หน่อย เพราะที่นี่ไม่มีใครเล่นเครื่องเสียงซักคนเดียว  ตอนอยู่เชียงใหม่ยังมีเพื่อนคุยเยอะ ที่นี่มีดีก้ตรงมันสงบดีมากๆ ผมชอบแบบนี้ครับ)  จากตรงนี้สามกิโลเมตรจะมีด่านเข้าประเทศลาวได้ และอนาคตจะมีถนนจากจีนเข้ามาทางนี้ ตอนนี้ราคาที่พอซื้อได้ หากใครกระเกษียญอายุแล้วน่ามาซื้อที่พักผ่อนแบบที่มีอากาศเยี่ยมมากๆ เลยละครับ ที่บ้านฮวกห่างบ้านแฟนผมแค่  14 กม. แต่เป็นทางขึ้นเขาตลอด อากศดีกว่ากันเหมือนคนละประเทศเลยครับ เมื่อกี๊นี้ผมอยู่ที่โน่นอากาศยังรู้สึกหนาวอยู่เลย พอลงมาที่บ้านแฟน พบว่ามีอากาศเย็นน้อยกว่าครับ  d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Rabbit-Hunter ที่ 30 กันยายน, 2011, 01:07:43 pm
อยากชวนเพื่อนๆ นัก DIY ขึ้นมาซื้อที่ ที ตำบล "บ้านฮวก" อำเภอภูซางกันครับ  (อยากมีเพื่อนที่เล่นเครื่องเสียงมาอยู่กัยกันใกล้ๆ หน่อย เพราะที่นี่ไม่มีใครเล่นเครื่องเสียงซักคนเดียว  ตอนอยู่เชียงใหม่ยังมีเพื่อนคุยเยอะ ที่นี่มีดีก้ตรงมันสงบดีมากๆ ผมชอบแบบนี้ครับ)  จากตรงนี้สามกิโลเมตรจะมีด่านเข้าประเทศลาวได้ และอนาคตจะมีถนนจากจีนเข้ามาทางนี้ ตอนนี้ราคาที่พอซื้อได้ หากใครกระเกษียญอายุแล้วน่ามาซื้อที่พักผ่อนแบบที่มีอากาศเยี่ยมมากๆ เลยละครับ ที่บ้านฮวกห่างบ้านแฟนผมแค่  14 กม. แต่เป็นทางขึ้นเขาตลอด อากศดีกว่ากันเหมือนคนละประเทศเลยครับ เมื่อกี๊นี้ผมอยู่ที่โน่นอากาศยังรู้สึกหนาวอยู่เลย พอลงมาที่บ้านแฟน พบว่ามีอากาศเย็นน้อยกว่าครับ   

 O0 O0 O0 O0 มีอะไรก็กระซิบบอกกันมั่งดิ :secret :secret :secret  จะได้มีเพื่อนบ้านร่วมโม้อีกราย d_d d_d d_d :drunk :victory :victory
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 30 กันยายน, 2011, 01:29:45 pm
อยากชวนเพื่อนๆ นัก DIY ขึ้นมาซื้อที่ ที ตำบล "บ้านฮวก" อำเภอภูซางกันครับ  (อยากมีเพื่อนที่เล่นเครื่องเสียงมาอยู่กัยกันใกล้ๆ หน่อย เพราะที่นี่ไม่มีใครเล่นเครื่องเสียงซักคนเดียว  ตอนอยู่เชียงใหม่ยังมีเพื่อนคุยเยอะ ที่นี่มีดีก้ตรงมันสงบดีมากๆ ผมชอบแบบนี้ครับ)  จากตรงนี้สามกิโลเมตรจะมีด่านเข้าประเทศลาวได้ และอนาคตจะมีถนนจากจีนเข้ามาทางนี้ ตอนนี้ราคาที่พอซื้อได้ หากใครกระเกษียญอายุแล้วน่ามาซื้อที่พักผ่อนแบบที่มีอากาศเยี่ยมมากๆ เลยละครับ ที่บ้านฮวกห่างบ้านแฟนผมแค่  14 กม. แต่เป็นทางขึ้นเขาตลอด อากศดีกว่ากันเหมือนคนละประเทศเลยครับ เมื่อกี๊นี้ผมอยู่ที่โน่นอากาศยังรู้สึกหนาวอยู่เลย พอลงมาที่บ้านแฟน พบว่ามีอากาศเย็นน้อยกว่าครับ    

 O0 O0 O0 O0 มีอะไรก็กระซิบบอกกันมั่งดิ :secret :secret :secret  จะได้มีเพื่อนบ้านร่วมโม้อีกราย d_d d_d d_d :drunk :victory :victory
ถ้าตุลามีเวลาขึ้นมาจะพาไปตะเวณหาให้ครับ ค่านายหน้าที่คนขายที่จะให้ผม ถือเป็นส่วนลดได้เลยนะครับ แต่ค่านายหน้าจากผู้ซื้อนั้นผมคิดแพงมั๊กๆๆๆๆ 555+ :-\

(http://i284.photobucket.com/albums/ll25/KPJphoto/25082011778.jpg)

 :Dกลับบ้านอยุธยาครั้งนี้เป็นเรื่องเลยครับ คือไปตั้งใจฟัง ALTEC VOT มากไปหน่อย จนมันจำติดหูมาแบบสลัดเท่าไรก็ไม่หลุดครับ K] ตอนนี้ผมพยายามลงไปฟังเพลงที่ห้องชั้นล่าง เพื่อที่จะฟังเจ้าโฟกัสสะแต็กให้เพราะเหมือนก่อนลงไปบ้านอยุธยา  ผมฟังมาสองวันแล้วครับ  ยังรู้สึกว่าทนฟังมันไม่ได้ :nono  เพราะความไว (หมายถึงความรวดเร็วฉับพันของเสียง) ของมันช้ากว่า VOT มากๆๆๆ แบบ ฟังแล้วรู้สึกว่าลำโพงโฟกัสมันเสียงทื่อๆ ไปเลย :giveup  ตอนนี้ผมเสียหูไปกับเจ้า VOT ซะแล้ว :cry2 ไม่ว่าจะอิมแพ็กแบบเนื้อของเจ้าโฟกัสจะมากกว่าวีโอทีเป็นอย่างมากอย่างไรก็ตาม ((  โดยรวมแล้วผมทนฟังไม่ได้เกินสิบนาทีต้องปิด :-\  แล้วก็ขึ้นมาฟัง ESL ที่เปิดเพลงคลาสสิกให้ลูกฟังอยู่กันทั้งวันต่อครับ  :wiggle

ผมคงต้องรอ 211 PP Amp ที่หวังว่า Slew Rate (เขียนถูกหรือเป่าหว่า?) ของมันน่าจะดีกว่าเครื่อง Solid State อย่าง Krell  :P ก็หวังว่ามันจะขับให้ออกมาได้เสียงที่สดกว่าแครวว์  :victory อาจะเอา 211 SET Amp มาลองอัดดูอีกครั้ง แต่ก็ฟังได้แค่เพลงแจ็จเท่านั้น ที่ผมเบื่อมากๆ ซะแล้ว :yucky
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 30 กันยายน, 2011, 09:29:51 pm
เรียนคุณพินิจ
ขอบคุณครับ ส่งวันพฤหัสไหนก็ได้ครับ (มาถึงกรุงเทพ วันศุกร์เช้า ) แล้วแจ้งผมจะได้ไปรับได้ครับ เดียวผมส่งเบอร์มือถือไปให้ครับ ไม่ต้องส่งมากนักก็ได้ครับ แค่นี้ก็เป็นความกรุณาแล้วครับ  ปกติวันศุกร์เวลานี้อยู่วังน้ำเขียวละครับ
แต่อาทิตย์นี้จะไปเช้ามืดพรุ่งนี้ ลูกกับแฟนเย็นนี้เขาไปดูแข่งเท็นนิสนะครับเลยได้ตอบ เมล์
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 30 กันยายน, 2011, 09:53:50 pm
เรียนคุณพินิจ
ผมกำลังจัดการเตรียมอุปกรณ์ เช่นหม้อแปลงจุดใส้ 6.3V5A 6.3V3A เรียบร้อยแล้ว อาทิตย์หน้าคงได้ทดลอง 6528A Cathode Follower คงจะพอได้สรุปอะไรได้บ้าง
ผมจะรีบหน่อย อาทิตย์ที่สองถึงปลายเดือน ผมต้องไปทำงานที่ประเทศพม่าถึงปลายเดือน อาจจะมีกลับมาบ้างคงเพื่อเอาอุปกรณ์ที่ขาดเอาไปใช้  จะเสร็จงานต้น พฤศจิกายน
ยังไงถ้าไม่เสร็จคงมาตามต่อ    ช่วงสามสี่อาทิตย์นี้ คุณประสานคงจะมีช่วงได้ายใจ พันหม้องแปลงพอดี
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 01 ตุลาคม, 2011, 12:30:06 pm
ผมจะส่งกล้ายางและกาแฟให้วันพฤหัสนะครับ ช่วย PM ชื่อที่อยู่ตามบัตรประชาชนเพื่อที่จะใช้ตอนไปรับของด้วยครับ

ต้องรบกวนพี่ช่วยทดลองภาค CF ให้แล้วละครับ ผมไม่มีความรู้และความชำนาญในภาคนี้ (ไม่เคยทำครับ) พี่ซื้ออุปกรณ์ที่ใช้ร่วมกับมันให้ผมเลยด้วยนะครับ เช่นหม้อแปลงไส้หลอด หม้อแปลงไฟลบ (ทั้งอาจอยู่ในลูกเดียวกันหรือแยกก็ได้นะครับ แล้วแต่แบบไหนจะสมารถหาได้สะดวก) ไดโอดแปลงไฟลบ และอุปกรณ์อื่นในส่วนนี้ผมจะไม่ซื้อเตรียมไว้รอนะครับ ผมจะรออุปกรณ์ที่พี่ซื้อมาทดลองนี่แหละ งานนี้ไม่ต้องรีบครับ ไปเรื่อยๆ มีเวลา มีอารมย์เมื่อไรค่อยทำครับ แต่ผมยังไม่เข้าใจวิธี ที่จะจำลองเหมือนให้มีกระแสรันจากกริดของหลอด 211 น่ะครับ ใช่หมายถึงเราป้อนไฟเข้าไฟที่ R ตัวนึงให้โวลท์และกระแสได้เท่ากับกริดของหลอด 211 แล้วจึงเอามาต่อกับ R ที่คาโทดของหลอด 6528 ใช้่หรือไม่ครับ?
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 01 ตุลาคม, 2011, 08:50:29 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-35DD_4E8717AA.jpg)

เพื่อมิให้กระทู้นี้เงียบเหงา และลื้อฝื้นความทรงจำของผม ก็ไม่รู้ว่าลากโลดไลน์และคำนวณค่าต่างๆ ออกมาได้ถูกต้องหรือไม่? ถ้าผิดโปรดเตือนแบบอย่าได้เกรงใจ ผมกลัวคนที่ไม่รู้จะจำแบบผิดๆ ไปน่ะครับ  :cold

ถ้าผมทำไว้ถูก ถ้า OPT มีแกนเหล้กที่โตพอเราคงได้กำลังเกือบๆ  200W ได้ไม่อยากนะครับ แต่ผมลองเอาการทนกระแสของหลวดที่จะใช้พัน เพื่อไม่ให้เกินบ๊อบบิ้น นายช่างประสานบอกว่ามันทนได้ 320mA ผมเลยเบสออนค่านี้ทำให้งานนี้เราจะได้กำลังแค่ประมาณ 126W แล้วผมไม่ทราบว่าค่าทนกระแสที่บอกมา 320mA นั้น จริงๆ แล้วอาจะสามารถรับกระแสมากขึ้นไปอีกเท่าไรครับ :-\ หรือว่างานนี้เราจะลดรอบลงมาเหลือ 4500 เพื่อใช้หลวดใหญ่ขึ้นค่า Imp จะได้ลดลงเหลือ 8.8K ตามที่เค้าแนะนำ ซึ่งทำให้ได้กำลังมากขึ้นด้วย รอบน้อยลงจะพันได้ง่ายขึ้น ปลายแหลมก็น่าห่วงน้อยลง แต่ก็ต้องห่วงเรื่องเบสกันซะอีก K] และภาค CF ก็ต้องทำหน้าที่หนักขึ้น :D งั้นรอผล CF ก่อนตัดสินใจเลือกเบอร์ลวดและจำนวนรอบดีไหมครับ? d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 01 ตุลาคม, 2011, 08:58:30 pm
ผมเห็นพี่เขียน "5K (10K p to p)"  ทำให้คิดถึง ปัญหาที่ผม งง มาตลอด

สมมุติ ผมมองซีกเดียว (SE) ใช้ 2K ถ้าจะปรับเป็น PP ต้อง คูณ x2 (=4K pp) หรือ x4 ( 8K pp)ครับ?  :D

ผมเห็น พี่ใช้ x2 (?) ... แต่หลาย ๆ เวปบอกว่า ให้ x4

จำไม่ได้อีก ว่า เห็นที่ไหน ว่า: ถ้าเป็น PP Class "A" --> x2,  ถ้าเป็น PP Class "AB" --> x4

พี่ PINIJ ช่วยแนะนำหน่อยได้ไหมครับ  :help :help

ปล. ขออภัย ไม่ได้มาช่วย แถมยังมาถามคำถามซะอีก



หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 01 ตุลาคม, 2011, 09:06:12 pm
ผมเห็นพี่เขียน "5K (10K p to p)"  ทำให้คิดถึง ปัญหาที่ผม งง มาตลอด

สมมุติ ผมมองซีกเดียว (SE) ใช้ 2K ถ้าจะปรับเป็น PP ต้อง คูณ x2 (=4K pp) หรือ x4 ( 8K pp)ครับ?  :D

ผมเห็น พี่ใช้ x2 (?) ... แต่หลาย ๆ เวปบอกว่า ให้ x4

จำไม่ได้อีก ว่า เห็นที่ไหน ว่า: ถ้าเป็น PP Class "A" --> x2,  ถ้าเป็น PP Class "AB" --> x4

พี่ PINIJ ช่วยแนะนำหน่อยได้ไหมครับ  :help :help

ปล. ขออภัย ไม่ได้มาช่วย แถมยังมาถามคำถามซะอีก




ก็บอกแล้ว ว่าผม "มั่ว" มาตลอดนั่นแหล่ะ อย่างเพิ่งมาเชื่อโผม... เดี๋ยวรอผู้รู้มาตอบเราค่อยรู้พร้อมๆ กันนะครับ :shutup มาถามน่ะดีมากๆ เลยครับ ผมจะได้รู้ด้วย จะได้ฉลาดขึ้น  d_d :drunk กระแสขอเปลี่ยนจาก 320mA เป็น 230mA นะครับ (ใจก็ว่าเราเขียน 230 แล้วนี่หน่า! แต่นิ้วเจือกดันไม่จิ้มตามใจคิด)

(http://s2.uppic.mobi/image-41CF_4E87A362.jpg)

ผมก็ได้เลยมั่วต่อไปว่าหลอด 845 จะเป็นอย่างไร?
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 08:13:44 am
Push-Pull Primary Impedance
Plus a few transformer notes
What I intend to show is that the effective impedance (also called the composite impedance) seen by the pair of tubes in a push pull amplifier is 1/4 the end to end plate impedance of the transformer. From this we'll see that the load line seen by each tube in a pair of push-pull tubes depends on whether or not the tubes are biased class A or class B:

In class A, the load line for a single tube is 1/2 the end to end plate impedance.
In class B, the load line for a single tube is 1/4 the end to end plate impedance

http://www.siteswithstyle.com/VoltSecond/Push-Pull_Z/Push-Pull_Pri_Z.html  คำตอบสำหรับคุณพ่อของน้องเอ็มมี่ครับ อ่านรายละเอียดเพิ่มในนี้ครับ (ผมมันตอนนี้ขี้ลืมมากๆ เคยอ่านเรื่องนี้มานานแล้ว ตอนนี้ผมลืมแบบรู้สึกเหมือนไม่เคยอ่านมาก่อน แต่พอกลับมาอ่านอีกครั้งถึงรู้ เฮ้อ! K] ไม่เคยคิดว่าตัวเองแก่ แต่มันฟ้อง :nonono)

ปล. เห็นพวกฝรั่งเค้าตั้งใจเขียนเรื่องให้พวกเค้าได้อ่านกัน นี่คงเป็นสิ่งหนึ่งที่ทำให้พวกเค้าเจริญกว่าพวกเรา เพราะเค้าตั่งใจเขียนอย่างละเอียดที่คนเริ่มเรียนรุ้ก็ยังเข้าใจได้
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 09:25:37 am
งาน PP opt ของพี่ผเตรียมของเสร็จแล้วครับ จะเริ่มพันแล้วครับ  d_d
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 10:05:58 am
งาน PP opt ของพี่ผเตรียมของเสร็จแล้วครับ จะเริ่มพันแล้วครับ  d_d
c) :yahoo :yahoo งั้นลุยโลดครับ :whistling แกนเหล็ก C-core แบบนี้มันเปลี่ยนถอดเปลี่ยนสับขดลวดง่ายๆ ไม่เหมือนพวก EI ใช่ไหมครับ? คือเผื่อว่าผมจะลองพันเองดูอีกชุดนึงมั่ง (ฝันลมๆ แล้งๆ หรือเปล่าก็ไม่รู้!) จากที่คุยกัน ถ้าแค่ใช้มือจับหมุนกันทีละรอบนี่มันดูไม่ยากละมัง  มีแค่ความพยายามสูงๆ และความละเอียดหน่อยก็น่าจะทำได้ละมัง (เรื่องจำนวนขดและการแบ่งเป็นชุดชุดๆ ก็คงต้องพึ่งนายช่างประสานแหละครับ :help)

คือว่าพอผมได้มาอ่านว่าถ้าจะเอากำลังกันจริงๆ มันก็ต้อง Class B ละครับ ทีนี้ ถ้ามันใช้ 1/4 ของ Imp ปรกติ เส้นโลดไลน์คงตั้งเด่กันเลยละ มันเล่นสวิงกันที่กระแส เมื่อเราจะให้ได้ 250W นี่ มิปาเข้าไปถึงเกือบๆ  1 Amp กันเลยหรือนี่! แล้วผมฟังเพลงคลาสสิกซะด้วย ช่วงโหมหนักๆ ของเพลงบางเพลง บางครั้งหลายสิบวินาที ถ้า OPT รับกระแสไม่ได้นอกจากมัน Saturated แล้ว มันอาจจะไหม อีตอนโหมหนักๆ นี่แหละ ถ้ามีเวลาว่างลองคำนวณที่กระแสประมาณอีกซักเท่าตัวดูทีครับว่าจะใช้หลวดเบอร์อะไร? แล้วมันจะได้รอบซักกี่รอบ ได้ซักกี่เคอ่ะครับ (เอาไว้ถ้าว่างนะครับ คิดเผื่อๆ ไว้ เพราะอาจมีคนบ้าแบบผมจะลองทำดูบ้างก็เป็นได้นะครับ) ตอนนั้นอาจต้องใช้ EL34 เป็น CF แบบ UL ซะละมั้ง? โวลท์สวิงถึงจะป้อนได้พอ และ R คาโทดของหลอด 6SN7 คงต้องใช้ C บายพาสส์ใส่เข้าไปด้วย
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 10:37:26 am
งาน PP opt ของพี่ผเตรียมของเสร็จแล้วครับ จะเริ่มพันแล้วครับ  d_d
c) :yahoo :yahoo งั้นลุยโลดครับ :whistling แกนเหล็ก C-core แบบนี้มันเปลี่ยนถอดเปลี่ยนสับขดลวดง่ายๆ ไม่เหมือนพวก EI ใช่ไหมครับ? คือเผื่อว่าผมจะลองพันเองดูอีกชุดนึงมั่ง (ฝันลมๆ แล้งๆ หรือเปล่าก็ไม่รู้!) จากที่คุยกัน ถ้าแค่ใช้มือจับหมุนกันทีละรอบนี่มันดูไม่ยากละมัง  มีแค่ความพยายามสูงๆ และความละเอียดหน่อยก็น่าจะทำได้ละมัง (เรื่องจำนวนขดและการแบ่งเป็นชุดชุดๆ ก็คงต้องพึ่งนายช่างประสานแหละครับ :help)

คือว่าพอผมได้มาอ่านว่าถ้าจะเอากำลังกันจริงๆ มันก็ต้อง Class B ละครับ ทีนี้ ถ้ามันใช้ 1/4 ของ Imp ปรกติ เส้นโลดไลน์คงตั้งเด่กันเลยละ มันเล่นสวิงกันที่กระแส เมื่อเราจะให้ได้ 250W นี่ มิปาเข้าไปถึงเกือบๆ  1 Amp กันเลยหรือนี่! แล้วผมฟังเพลงคลาสสิกซะด้วย ช่วงโหมหนักๆ ของเพลงบางเพลง บางครั้งหลายสิบวินาที ถ้า OPT รับกระแสไม่ได้นอกจากมัน Saturated แล้ว มันอาจจะไหม อีตอนโหมหนักๆ นี่แหละ ถ้ามีเวลาว่างลองคำนวณที่กระแสประมาณอีกซักเท่าตัวดูทีครับว่าจะใช้หลวดเบอร์อะไร? แล้วมันจะได้รอบซักกี่รอบ ได้ซักกี่เคอ่ะครับ (เอาไว้ถ้าว่างนะครับ คิดเผื่อๆ ไว้ เพราะอาจมีคนบ้าแบบผมจะลองทำดูบ้างก็เป็นได้นะครับ) ตอนนั้นอาจต้องใช้ EL34 เป็น CF แบบ UL ซะละมั้ง? โวลท์สวิงถึงจะป้อนได้พอ และ R คาโทดของหลอด 6SN7 คงต้องใช้ C บายพาสส์ใส่เข้าไปด้วย

ถ้าเป็นอย่างนั้น OPT primary impedance ก็จะเป็น 10/4 = 2.5k plate-to-plate ผมไม่ค่อยมั่นใจครับพี่ ว่าจะเป็นอย่างไรเพราะว่าไม่เคยทำ OPT ที่จะใช้กับ Class B ถ้าเป็น 2.5k จริง ค่า L ที่ต้องการก็จะประมาณ (2.5k/(2 x 3.14 x 20Hz) ซึ่งมันก็พอๆ กับค่า L ของ SE OPT ที่จะใช้กับหลอด 2A3 ครับ

ถ้าจะทำจริงๆ ก็พอได้ครับที่จะให้รับกระแสมากๆ เนื่องจากการที่ต้องการ L น้อยลง จำนวนรอบที่จะพันก็น้อยลง ต้องการให้รับกระแสมากขึ้นก็ใช้ลวดเล็กแต่การพันแบบ bifilar, trifilar ก็ว่ากันไปจนให้รับกระแสครับ

ผมจะรอก่อนครับ พี่สรุปมาอีกที เดี๋ยวน้องจัดให้  ;D ;D d_d d_d วันนี้ผมไปดูลวดแล้วเหลือติดม้วนหน่อยเดียวไม่พอจะเริ่มพันได้ พรุ่งนี้ผมจะไปสั่งลวดครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.so-nE ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 10:46:26 am
อ้าวอยู่บ้านฮวกหรอ เพิ่งรู้นะเนี้ย ผมเพิ่งไปโอนที่เมื่อวานที่ อ.เทิง  ;Dหาที่สร้างบ้านแล้ว Y]
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 10:58:52 am
ขอบคุณครับ รอก่อนก็ได้ครับ พี่อยากจะหาจุด Optimize ที่แท้จริงให้ได้ซะก่อนก็ดี เรื่องเสียงเบสน้อยพี่อาจมีทางแก้ครับ เพราะเพลงส่วนมาก ก็ไม่ได้อัดมาได้มีความถูกต้องของโทนเสียงกันซะทุกเพลงเมื่อไร พี่ไม่แคร์เรื่องการใช้ Tone Control ที่ใช้แล้วคนจะหาว่าเราไม่ไฮเอนด์ เพราะเพลงไฮเอ็นด์สมันใหม่ๆ ส่วนมากหรืออาจทุกเพลงเลยก็ว่าได้ ปรุงแต่งใส่ด้วย EQ มาแล้วทั้งนั้น สู้เพลงยุคก่อนปี 1960 ไม่ได้ (ยุค 1948-1962 เท่าที่แผ่นดำของพี่มีถือว่ามีเสียงที่บริสุทธิ ออกมาเป็นธรรมชาติที่สุด) ดังพวกคอออร์ไฟร์คือพวกที่ฟังเสียงที่เพี้ยนไปจากจริงกันทั้งนั้น

เท่าที่เคยใช้ปรีโทนคอนโทน QUAD22 พี่คิดว่ามันเหนือกว่าทุกๆ ตัวที่พี่ผ่านมา นอกจากปรับเสียงได้แล้ว มันยังสามารถเลื่อนเฟสของเสียงได้ด้วย เวลาเปิดใช้กับไม่ใช้มันจะเห้นความแตกต่างของรูปวงดนตรีชัดเจน พี่ TC ขึ้นมาหา คงได้ลองเช็ค Phase  ของแต่ละช่วงความถี่ของมันดูเพื่อเป้นความรู้ พี่คิดว่ามันคงใช้หลัก R C & L เป็นคล้ายวงจรเนทเวิร์คที่มันปรับ Phase ของความถี่ต่างๆ ให้เลื่อมหรือมาตรงกันได้ ความคิดของมิสเตอร์ว๊อคเกอร์ตรงนี้ถือว่าสุดยอดครับ ลองพิจารณาวงจรดูนะครับ


 (http://s2.uppic.mobi/image-5E5F_4E87DC54.jpg)

ปล. ลงระยองครั้งนี้น่าจะนั่งรถทัวร์ไปนะครับ อาจถอด Lundahl PP OPT รุ่น LL1623 (ที่สั่งเป้นรุ่นที่รับกระแสสูงสุดของรุ่นนี้) ลงมาให้ดูเพราะมันถอดง่ายที่สุด ดู OPT ของ Lundahl ของค่อยสรุปวิธีการพันก็ได้ครับ เพราะเห็นขดลวดมันก็ใช้นิดเดียว ไม่น่าถึงสามพันรอบด้วยละมัง? เบสตรึมเกินพอดีสำหรับพี่ไปด้วยซ้ำ (ใช้ 6550 ตอนเปิดกะลำโพง QUAD ESL 63 นะ) แต่รับได้เป็นร้อยกว่าวัตต์
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 11:03:33 am
อ้าวอยู่บ้านฮวกหรอ เพิ่งรู้นะเนี้ย ผมเพิ่งไปโอนที่เมื่อวานที่ อ.เทิง  ;Dหาที่สร้างบ้านแล้ว Y]
อ้าว! จริงๆ หรือครับ? จาก อ. เทิง มาบ้านผม ไม่ถึง 20 โลมั๊ง? บ้านฮวกคือที่ ที่เพิ่งซื้อใหม่ครับ แต่ตอนนี้อยู่บ้านแฟนที่ทุ้งกล้วยครับ จากเทิงเลี้ยวซ้าย ที่ "สบบง" (ก่อนถึง อ. เชียงคำ 3 โลครับ)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.so-nE ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 11:07:42 am
อุ่นใจแล้วเราเดี๋ยวไปอยู่บ้านจะได้มีคนคอเดียวกัน :yahoo
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 11:21:30 am
อุ่นใจแล้วเราเดี๋ยวไปอยู่บ้านจะได้มีคนคอเดียวกัน :yahoo
จะลงมาอยู่เมื่อไรครับ? มาดูซื้อที่บ้านฮวกกันไหม? ตอนนี้ผมก็อาจจะซื้ออีกที่กระจายๆ ไว้ เผื่อฟลุ๊กวันหน้าถ้ามันเป็นปายสอง หรือถนนจากจีนผ่านลาวเข้ามาช่องนี้ (คือถ้าไม่ผ่านตรงเชียงแสน ก็ตรงนี้แหละ) แต่หากไม่เป็นปายสอง หรือทางผ่าน ก็เป็นสวนยางสวนกาแฟเก็บกินยามแก่ตัว (ตอนนี้ยังหนุ่มอยู่นะครับ) แต่ที่เยี่ยมยอดคืออากาศที่นี่มันสุดยอดจริงๆ ครับ เหมือนยืนสูดอากาศบนดอยสุเทพละครับ มีภูชมดาวที่สูงกว่าภูชี้ฟ้า ที่สักวันผมคงต้องขึ้นไปให้ถึงให้ได้ละครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 04:31:37 pm
พี่มาที่บ้านผมคราวนี้คงไม่มีเพลงให้ฟัง เพราะว่าเมื่อวานผมทำ Digital receiver CS8412-CP พังไป  K] K] ยังไม่รู้ว่าจะหาได้ในบ้านเราหรือเปล่า แต่ใน eBay มีครับ
เสียดายว่าจะให้พี่ลองฟัง OPT ขี้ผึ้งเทียบกับ OPT แกน Amorphous ที่พี่ฟังวันนั้น :cry2 :cry2
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 05:02:52 pm
นาน ๆ เข้าเมืองกรุงที .. ร้อน+รถติด เหนื่อยเหมือนกัน ..

ใช่ตามที่ผมจำได้จริงๆ ด้วย เย้ !

ขอบคุณ พี่ PINIJ ..

Push-Pull Primary Impedance
Plus a few transformer notes
What I intend to show is that the effective impedance (also called the composite impedance) seen by the pair of tubes in a push pull amplifier is 1/4 the end to end plate impedance of the transformer. From this we'll see that the load line seen by each tube in a pair of push-pull tubes depends on whether or not the tubes are biased class A or class B:

In class A, the load line for a single tube is 1/2 the end to end plate impedance.
In class B, the load line for a single tube is 1/4 the end to end plate impedance

http://www.siteswithstyle.com/VoltSecond/Push-Pull_Z/Push-Pull_Pri_Z.html  คำตอบสำหรับคุณพ่อของน้องเอ็มมี่ครับ อ่านรายละเอียดเพิ่มในนี้ครับ (ผมมันตอนนี้ขี้ลืมมากๆ เคยอ่านเรื่องนี้มานานแล้ว ตอนนี้ผมลืมแบบรู้สึกเหมือนไม่เคยอ่านมาก่อน แต่พอกลับมาอ่านอีกครั้งถึงรู้ เฮ้อ! K] ไม่เคยคิดว่าตัวเองแก่ แต่มันฟ้อง :nonono)

ปล. เห็นพวกฝรั่งเค้าตั้งใจเขียนเรื่องให้พวกเค้าได้อ่านกัน นี่คงเป็นสิ่งหนึ่งที่ทำให้พวกเค้าเจริญกว่าพวกเรา เพราะเค้าตั่งใจเขียนอย่างละเอียดที่คนเริ่มเรียนรุ้ก็ยังเข้าใจได้
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 08:34:32 pm
พี่มาที่บ้านผมคราวนี้คงไม่มีเพลงให้ฟัง เพราะว่าเมื่อวานผมทำ Digital receiver CS8412-CP พังไป  K] K] ยังไม่รู้ว่าจะหาได้ในบ้านเราหรือเปล่า แต่ใน eBay มีครับ
เสียดายว่าจะให้พี่ลองฟัง OPT ขี้ผึ้งเทียบกับ OPT แกน Amorphous ที่พี่ฟังวันนั้น :cry2 :cry2
ไม่มีสอร์สอื่นๆ เลยหรือไงครับ?  ถ้ามีคนขับรถให้ก็จะเอารถไปเอง จะได้ยก DVD  กะ ลำโพงโฟกัสไปให้ลองฟังเทียบกับตัวที่ใช้อยู่จะได้รู้ว่ามันแตกต่างกันอย่างไรบ้าง? (ขึ้นมาช่วยขับรถลงไปให้ทีซิ) เอ! T-80 ของหลุยส์ไง. ไปครั้งนี้ว่าจะชวนหลยส์ไปด้วยกัน

เรียนคุณพ่อน้องเอ็มมี่ ลองอ่านให้ละเอียดให้ดีๆ นะครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 09:20:44 pm
พี่มาที่บ้านผมคราวนี้คงไม่มีเพลงให้ฟัง เพราะว่าเมื่อวานผมทำ Digital receiver CS8412-CP พังไป  K] K] ยังไม่รู้ว่าจะหาได้ในบ้านเราหรือเปล่า แต่ใน eBay มีครับ
เสียดายว่าจะให้พี่ลองฟัง OPT ขี้ผึ้งเทียบกับ OPT แกน Amorphous ที่พี่ฟังวันนั้น :cry2 :cry2
ไม่มีสอร์สอื่นๆ เลยหรือไงครับ?  ถ้ามีคนขับรถให้ก็จะเอารถไปเอง จะได้ยก DVD  กะ ลำโพงโฟกัสไปให้ลองฟังเทียบกับตัวที่ใช้อยู่จะได้รู้ว่ามันแตกต่างกันอย่างไรบ้าง? (ขึ้นมาช่วยขับรถลงไปให้ทีซิ) เอ! T-80 ของหลุยส์ไง. ไปครั้งนี้ว่าจะชวนหลยส์ไปด้วยกัน

เรียนคุณพ่อน้องเอ็มมี่ ลองอ่านให้ละเอียดให้ดีๆ นะครับ

ผมอาจจะขอยืม CS8414 จากน้องที่โรงงานก่อนครับ ปกติเค้าไม่ใช้ DAC ครับ
น้องหลุยส์ครั้งนี้จะมาด้วยหรือเปล่า ผมยังไม่ได้แวะไปหาน้องหลุยส์เลยครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 09:28:13 pm
Push-Pull Primary Impedance
Plus a few transformer notes
What I intend to show is that the effective impedance (also called the composite impedance) seen by the pair of tubes in a push pull amplifier is 1/4 the end to end plate impedance of the transformer. From this we'll see that the load line seen by each tube in a pair of push-pull tubes depends on whether or not the tubes are biased class A or class B:

In class A, the load line for a single tube is 1/2 the end to end plate impedance.
In class B, the load line for a single tube is 1/4 the end to end plate impedance


พี่ PINIJ ถ้าเป็นอย่างที่เค้าเขียนไว้ ผมก็พัน PP opt  9.6k plate-to-plate เหมือนเดิมแหละครับ เพียงแต่ว่า loadline จะต่างกันแล้วแต่ว่าอยู่ใน class ใด  :secret
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: AnalogLism ที่ 02 ตุลาคม, 2011, 11:04:26 pm
มาฟังตัวเป็นๆกันมั้ยครับ Ballantyne MX24DS 805 PP 200W ตั้งอยู่ที่บ้านผมสองข้าง ฟังสเตริโอได้พอดี  ;)

(http://www.kaponk.com/files/ballantyne-mx24ds-05.jpg)

*ในคลิปอัดเสียงจากลำโพง 3" Fullrange ดอกละ 20 บาืท

http://www.youtube.com/v/2Zf80jcJbTo
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 03 ตุลาคม, 2011, 07:34:24 am
มาฟังตัวเป็นๆกันมั้ยครับ Ballantyne MX24DS 805 PP 200W ตั้งอยู่ที่บ้านผมสองข้าง ฟังสเตริโอได้พอดี  ;)

 O0 ขอชมวงจรบ้างนะครับ น่าสนใจครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: AnalogLism ที่ 03 ตุลาคม, 2011, 08:11:53 am
วงจรเจอแต่ MX-24 ธรรดาครับ แต่คล้ายๆกัน MX-24DS ใช้ 12AU7 (ซีกเดียว) ->หม้อแปลงแยกเฟส->12BH7A->อินเตอร์->7027A->อินเตอร์->805 เนื้อเสียงอิ่มใหญ่ ซาวด์สเตจโอ่อ่า รายละเอียดดี  O0  น้ำหนักมากข้างละเกือบ 100 กิโลฯ แต่ผมติดล้อไว้แล้วเข็นไปไหนมาไหนได้ง่าย  ;)

(http://www.kaponk.com/~yanyong/Ballantyne%20MX-24.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 03 ตุลาคม, 2011, 08:21:40 am
มาฟังตัวเป็นๆกันมั้ยครับ Ballantyne MX24DS 805 PP 200W ตั้งอยู่ที่บ้านผมสองข้าง ฟังสเตริโอได้พอดี  ;)


ขอบคุณครับ คงไม่ละครับ เพราะผมทำงานนี้ตั้งใจว่าจะขอฟังหลอด Triode ล้วนๆ หากว่าใช้ Driver เป็นพวก Penthod แล้ว หลอดเพาเวอร์ของผมคงไม่ลงทุนเป็น Triode เป็นแน่ครับ ที่ผมเคยเขียนว่าถ้าไม่ได้กำลังถึง 250W อาจใช้หลอดเพนโทดเข้ามาไดร์วนั้น ทำจริงคงไม่ทำครับ

และจริงๆ แล้วผมต้องการคุณภาพมากกว่ากำลัง ผมอาจทำมันแอมป์ตัวนี้แค่ Class AB1 คือไม่มีการให้เข้าไปใน Class A2 หรือ Class B น่ะครับ ไดก้กำลังแค่ไหน ก็ฟังแค่นั้น :whistling  คือผมอยากลองว่าเราจะทำให้ออกมาได้เต็มที่เท่าไร แล้วงานนี้ตอนจบปิดงานจะขอเน้นคุณภาพมากกว่าปริมาณครับ ผมอาจลองเพิ่มและลดกำลังเพื่อหาจุดที่โดยรวมดีที่สุดเลือกจุดนั้น d_d :drunk แต่หลอดทุกหลอดต้องเป็น Triode เท่านั้น (อยากทำและเห็นว่าการใช้หลอดไตรโอดล้วนๆ เหมือนพี่ TC ว่ามันจะไปได้ซักเท่าไร? :yahoo เพราะยังไม่เคยเห็นมีคนทำกัน :kicking)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 03 ตุลาคม, 2011, 08:28:42 am
ขอบคุณครับที่เอาวงจรมาให้ชม ตอนแรกนึกว่าใช้หลอดเพนโทดเป็น CF Drive เพราะมองไม่เห็น IT K] ผมไม่มี IT ดีๆ และมันแพงคงไม่ทำแบบนี้ครับ เน้นคุณภาพแบบประยัทมากกว่า  :giveup ผมคิดว่าการทำ 250W ไม่ใช่เรื่องอยากในการคิดออกแบบวงจร แต่ปัญหาสำคัญคือการหา OPT ดีๆ มากว่าครับ ไม่ทราบว่าใช้ OPT ของใครครับ?

การได้เสียงที่อวบใหญ่ก็สำคัญ แต่เพลงคลาสสิกนั้นเน้นมากกว่านั้น การแยกแยะชิ้นดนตรีไม่ให้ตีกันมั่วอันนี้ก็สำคัญไม่แพ้ในเรื่องของเสียง ซึ่งเครื่องโซลิดคลาสสเออย่างแคร์ววทำไว้ดีมาก ผมคงต้องเจองาหนักที่จะต้องให้มันออกมาดีพอๆ กัน การใช้ IT ถ้าดีๆ ก็ดีไป ถ้าไม่ดี Phase Shift เรื่องตำแหน่งของเสียงก็จะและละครับ ไม่ทราบว่า IT ใช้ของใครครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 03 ตุลาคม, 2011, 10:21:18 am
วงจรเจอแต่ MX-24 ธรรดาครับ แต่คล้ายๆกัน MX-24DS ใช้ 12AU7 (ซีกเดียว) ->หม้อแปลงแยกเฟส->12BH7A->อินเตอร์->7027A->อินเตอร์->805 เนื้อเสียงอิ่มใหญ่ ซาวด์สเตจโอ่อ่า รายละเอียดดี  O0  น้ำหนักมากข้างละเกือบ 100 กิโลฯ แต่ผมติดล้อไว้แล้วเข็นไปไหนมาไหนได้ง่าย  ;)

ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 09:23:56 am
เช้าวันนี้ภูซางต้องใส่เสื้อแขนยาวกันแล้วละครับ มันหนาวอ่ะ :cold ผมก็เลยเอาตัวลำลองมาให้ชมกันแก้หนาวละครับ เพราะถ้าจะใช้หลอด Penthode สำหรับผมงานนี้คงกันแน่ๆ :P  (เพราะตัวสำรองตัวนี้เจ๋งแน่ๆ เพราะรู้จักกันดีมานานมากๆ แล้วสำหรับผม และผมก้มีหลอดเล่นเยอะแยะหลายยี่ห้อ ที่น้องหลุยส์เคยให้ไว้ แต่ต้องหาก่อน ไม่รู้ว่าให้ใครไปยัง? เพราะจำได้ว่าเคยมีคนขอมาครั้งหนึ่ง) ดูวงจรเหมือนจะง่ายขึ้น แต่ผมคิดว่ามันทำยากขึ้นอีกหลายเท่าตัวกันเลยละครับ เพราะไฟสูงกันทั้งน๊านนนนนนนนน ทุกหลอดเลย งานนี้ผิดพลาดอะไรไม่ได้แม้แต่นิดเดียว :victory O0

(http://s2.uppic.mobi/image-9D8F_4E8A6A6B.jpg)

(http://s2.uppic.mobi/image-4FFA_4E8A6DEE.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 10:08:44 am
เรียน  คุณพินิจ
ขอโทษครับ ไม่ได้เข้ามาหลายวัน กลับมาจากวังน้ำเขียวก็ท้องเสีย พึ่งลุกได้วันนี้ครับ
เรื่อง ต้นยาง   ที่อยู่ตามบัตรประชาชน เป็นที่อยู่ที่วังน้ำเขียวเดียวผม พีเอ็มไปให้ครับ

ผมเลิ่อนเดินทางไปพม่าไปอีก อาทิตย์หนึ่ง คิดว่าน่าจะเริ่มทดลอง 6528 Cathode Follower ได้ในอาืิทิตย์นี้ ของ อุปกรณ์ เตรียมไว้หมดแล้วครับ เดียวรายงานผลใ้ห้ทราบครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 10:31:19 am
เรียน  คุณพินิจ
ขอโทษครับ ไม่ได้เข้ามาหลายวัน กลับมาจากวังน้ำเขียวก็ท้องเสีย พึ่งลุกได้วันนี้ครับ
เรื่อง ต้นยาง   ที่อยู่ตามบัตรประชาชน เป็นที่อยู่ที่วังน้ำเขียวเดียวผม พีเอ็มไปให้ครับ

ผมเลิ่อนเดินทางไปพม่าไปอีก อาทิตย์หนึ่ง คิดว่าน่าจะเริ่มทดลอง 6528 Cathode Follower ได้ในอาืิทิตย์นี้ ของ อุปกรณ์ เตรียมไว้หมดแล้วครับ เดียวรายงานผลใ้ห้ทราบครับ
ขอบคุณมากครับ ใจเย็นๆ ครับ งานนี้ต้องรอบคอบรีบร้อนเดี๋ยวจะพลาดพลั้งได้ ผมก็อยากใช้ 6528 มากกว่า 6HV5 ที่น่าจะสร้างยากกว่ามากๆๆๆๆๆ น่ะครับ

ผมลองเอามาทำเป็น Direct Coupling แบบที่วงจรของ Krell ก็เป็นแบบเดียวกันครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-EB89_4E8A7CC9.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 10:32:47 am
 d_d ไปพม่า.....รบกวนพี่อานัติหา 212E มาฝากด้วยคู่นึงนะครับ  ;D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 10:56:42 am
พี่ PINIJ หันมาคบกับ 6HV5A อีกแล้ว  d_d d_d หายี่ห้อเจ๋งๆ มาฝากผมสักคู่นะครับพี่  :secret
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 12:57:33 pm
ไฟตกคร่อม 6HV5A ตั้ง 1,700V  กระแสที่จะผ่านมัน เหลือนิดเดียว ไม่น่าจะใช้ได้

อีกอย่างเราต้องการทั้งกำลัง(อย่างน้อย 5-6 วัตถ์)และกระแสอย่างน้อย 20mA สำหรับ Cathode Follower บนไฟ อย่างน้อย 400-500โวลต์  หลอดที่จะมาขับบนกำลังขนาดนี้ อย่างน้อยต้องมี Power Dissipation
อย่างน้อย 10 วตถ์ขึ้นไป 6HV5A รับไฟได้สูงดีแต่ไม่น่าใช้ในงานนี้ได้
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 01:05:48 pm
เรียนคุณอำพล

STC4212A  เห็นอยู่แล้วในคลังพัสดุในประเทพม่า ในหน่วยงานคล้ายๆ กรมประชาสัมพันธ์ประเทศไทย  เขาเก็บรักษาอย่างดี พร้อมหลอดอังกฤษจำนวนมาก ทีส่วนมากอายุเกิน ห้าสิบปี กับหลอดอีกหลายหลอดทียังอยากได้เช่น
RS-237 แต่ ตราบใดที่ ความสัมพันธ์ยังไม่ดี  หรือทำงานให้เขาแบบแถมฟรี  จนเขาเอ๋ยปาก ว่าอยากได้อะไร  ก็อาจจะมีโอกาศขอ  แต่คงไม่กล้าขอเกินครั้งละเกิน สองสามหลอด แก่แล้วไปทำงานในประเทศพม่าทุกปี มาหลายปีแล้ว ยังมีความหวังว่าอีกไม่กี่ปีที่ สังขารจะทำให้ต้องวางมือไม่ไปทำงานอีก  ฟ้าอาจจะปราณีได้มีโอกาศได้มาครอบครอง ส่วนให้ซื้อคงจะถอดใจ   เก็บเงินไว้ใช้ตอนแก่ดีกว่า
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 01:34:43 pm
อีกอย่างเราต้องการทั้งกำลัง(อย่างน้อย 5-6 วัตถ์)และกระแสอย่างน้อย 20mA สำหรับ Cathode Follower บนไฟ อย่างน้อย 400-500โวลต์  
พี่ครับ การคำนวณหากำลังขับของวงจร CF หาจากพารามิเตอร์ตัวไหนครับ? ผมพยายามหาอ่านในเวปไม่มีเขียนไว้ หรือมันหาง่าย แต่ผมมองไม่ออกครับ K] K] K] K] K] K]


ไฟตกคร่อม 6HV5A ตั้ง 1,700V  กระแสที่จะผ่านมัน เหลือนิดเดียว ไม่น่าจะใช้ได้

หลอดที่จะมาขับบนกำลังขนาดนี้ อย่างน้อยต้องมี Power Dissipation อย่างน้อย 10 วตถ์ขึ้นไป 6HV5A รับไฟได้สูงดีแต่ไม่น่าใช้ในงานนี้ได้
เจ้า 6HV5 มันมี Plate Dissip. 30Wmax หรือพี่ไม่ได้หมายถึงพารามิเตอร์นี้ Power Dissipation ของพี่มันคือ โวลท์สวิงของช่วงกระแสนั้นใช่หรือไม่ครับ ในนี้คือ (จากเส้นโลดไลท์สีแดงเส้นใหญ่) 1100*0.015 = 16W  คิดแบบโดยประมาณคร่าวๆ ครับ

อ้างถึง
หายี่ห้อเจ๋งๆ มาฝากผมสักคู่นะครับพี่
เคยหามาครั้งหนึ่งแล้วยะงไม่เจอทั้งหมดที่มีอยู่เลยครับ น่าจะเกือบๆ สิบหลอดครับ ตอนนี้เจอแค่สองหลอดที่ใช้อยู่กับเจ้า 211SE Amp เท่านั้น พี่ก้คงต้องหาเพิ่มถ้ามันใช้ได้ เพราต้องใช้ แมทซ์ควอดกันสองชุดรวมแปดหลอด คือปรีสี่หลอด ไดร์วอีกสี่หลอด ที่ต้องคุณสมบัิติทางไฟฟ้าเหมือนๆ กัน ละครับเดี๋ยวรอพี่ TC พิจารณาความเป้นไปได้ ใหผ่านซะก่อน

(http://s2.uppic.mobi/image-E18C_4E8AA5B5.jpg)

ตอนแรกผมเห้นว่า Plate Charact. มันเขียน Curve ข้นไปสูงขนาดนั้น ก็เลยนึกว่า Plate Dissip. ของมันคงมีค่าสูงมากๆ ตามไปได้วย ที่ไหนได้มันแค่ 30W (max) เองละครับ ขอแก้ไขวงจรแบบมั่วๆ ของผมกันต่อไป

จากในรูปที่จริงแล้วหลอดแรกก็ไม่ได้ไบแอสที่ตำแหน่งที่เขียน (600v@15mA) ไว้นะครับ แต่อาจต้องบวกด้วย 227V เข้าไปด้วย ซึ่งมันอาจจะเปิดสัญญาณขาเข้าให้ได้มากกว่า 1Vp และหลอด CF ก็เช่นกัน ไม่ได้ใช้งาน ณ ที่จุดไบแอสตามรูปเส้นแดงทึบเหมือนกันมันอาจอยู่ที่ 1000-225v = 775v ละครั้บ มั้งงงง?? มั่วๆๆๆ ๕๕๕๕

(http://s2.uppic.mobi/image-E309_4E8AB207.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 02:18:40 pm
Pulse Mode 35W. จริงๆใน Linear mode ( Low frequency switch , Audio ) ผมจะคิดประมาณ 60% = 20W.
ถ้าลดไฟตกคร่อม เพรท คาโทรดเหลือ 1,200Vdc จากข้อสันนิฐานแรกที่  1,700Vdc.
ผมประมาณกระแสลงจากเพรท  = 35mA  ,คือ กระแสไหลลง Cathode Resistor =20mA , แบ่งเข้ากริด 211= 15mA
Assume 211  current gain =10
Power dissipate   6HV5 = 1,200Vdc x 35 mA  = 42W.

ลด ไฟตกคร่อมเหลือ 600Vdc , Power dissipate = 600Vdc x35 mA , 21W.  อาจจะเป็นไปได้


หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 02:37:32 pm
Pulse Mode 35W. จริงๆใน Linear mode ( Low frequency switch , Audio ) ผมจะคิดประมาณ 60% = 20W.
ถ้าลดไฟตกคร่อม เพรท คาโทรดเหลือ 1,200Vdc จากข้อสันนิฐานแรกที่  1,700Vdc.
ผมประมาณกระแสลงจากเพรท  = 35mA  ,คือ กระแสไหลลง Cathode Resistor =20mA , แบ่งเข้ากริด 211= 15mA
Assume 211  current gain =10
Power dissipate   6HV5 = 1,200Vdc x 35 mA  = 42W.

ลด ไฟตกคร่อมเหลือ 600Vdc , Power dissipate = 600Vdc x35 mA , 21W.  อาจจะเป็นไปได้



งาน 6HV5 คิดกันเล่นๆ ระหว่างรอตัวจริงคือ 6528 นะครับ ผมอยากรู้เรื่อง CF มากๆ ตอนนี้ผมพยายามแกะ แบบคนไม่มีพื้นฐานอะไรเลย คงไปได้ช้าหน่อย ยังไม่ค่อยเข้าใจตามที่พี่เขียนมาน่ะครับ จะขอรบกวนให้พี่อธิบายของ 6528 เทียบกันด้วย อาจจะทำให้ผมได้เข้าใจมากขึ้นครับ ขอให้พี่คิดว่าผมไม่ได้เรียนไฟฟ้ามานะครับ ผมเรียนมาทาง ME ครับ แต่ชอบ EE มากๆ ครับ :yahoo

เอาใหม่ เอาใหม่ มั่วให้ถูกจนได้สักวันแหละน่า!

(http://s2.uppic.mobi/image-3489_4E8ACA17.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 06:08:42 pm
เรียน คุณพินิจครับ

ผมเองความจริงไม่ได้จบวิศวไฟฟ้า  ผมจบฟิสิกค์ และถ้าถามตอนเรียนก็จะเรียนมากไปทาง Nuclear Physics เพราะยุคนั้นเมืองไทยคิดจะมีโรงงานไฟฟ้านิวเคลียส์เลยเริ่มเตรียมคน    แต่ปรากฎสี่สิบกว่าปีหลังจากนั้นก็ยังไม่ได้สร้าง  อยู่มหาวิทยาลัยต่างจังหวัดอาจารย์ส่วนใหญ่เป็นคนต่างชาติเกือบหมดและตำราเรียนเป็นภาษาอังกฤษ เลยได้ภาษาเป็นของแถม   เพื่อนๆรุ่นเดียวปัจจุบันถ้าไม่ด่วนตายเร็วไปก่อนหลายคน  เป็นคณะบดี  อธิการบดี มหาวิทยาลัยทั่วเมืองไทย อีกเยอะก็ไปเป็นใหญ่โตมากๆใน ปตท สิบกว่าคน เป็นรองผู้ว่าจังหวัดก็มี  ความที่เป็นนักวิทยุสมัครเล่นรุ่นแรกๆประเทศไทย  รุ่น 2510 ทุกอย่างเลยต้องสร้างเองหมดเพราะไม่ค่อยมีเงิน มีคลองถมเป็นแหล่งอะไหล่ใหญ่ เลยพอมีความรู้อีเล็คโทรนิคส์ โชคดีมี อาจารย์ฝรั่งท่านหนึ่ง Dr. Daniel Breen (ต่อมาไปสอน ให้ มหาวิทยาลัย มหานครรุ่นแรกๆ) กรุณาและให้ข้อคิดผมตลอดมา รวมทั้งพี่ๆและอาจารย์หลายคน เลยขลุกเล่นวิทยุ กับ ดาราศาสตร์(ผมกับ ดร.กระหยิ่ม พี่อภิชาตทำกล้องดูดาวขนาดใหญ่มากตัวแรกของมหาวิทยาลัยเชียงใหม่ เป็นต้นกำเนิดของหอดูดาวที่ดอยสุเทพในปัจจุบัน ยังภูมิใจไม่หายจนทุกวันนี้) อาจารย์พวกนี้สอนให้เราคิดเองโดยการอ่านเยอะแล้วเปรียบเทียบกับสิ่งที่มีอยู่แล้วต่อยอด  โดยไม่เชื่อเอกสารใดๆเลย พร้อมความบากบั่นต่อเนื่องโดยไม่ยอมแพ้ ผมอ่านวารสารอีเล็คโทรนิคส์ของต่างประเทศทุกเล่มที่มีในห้องสมุด ยุคนั้นไม่มีอินเตอร์เน็ต  เรียนนานมากครับเล่นเสียมากแต่ไม่เสียใจ จบออกมาก็หางานทำสายอีเล็คโทรนิคส์เลย ส่วนใหญ่คนต่างชาติเป็นคนสัมภาษณ์ เพราะคนต่างชาติถือว่าถ้าจบฟิสิกค์ได้เป็น Old originate of engineering ฝึกได้เลยได้งานเป็นวิศวกรอีเล็คแต่นั้นมา ผมโชคดีได้งานดีๆมาตลอด รวมทั้งวิศวกรบวกโพว์แมนกินเงินเดือนรุ่นแรกของ Hana Electronics ตอนมีพนักงานรายเดือนไม่ถึงสิบคน  แล้วข้ามไปทำงาน Schlumberger แล้วเลยออกไปทำงานต่างประเทศหลายปีสายอีเล็คโทรนิคส์รวมทั้งที่สิงค์โปร์ อินโดนีเซีย  อินเดีย และอเมริกา ลูกเริ่มโตก็กลับบ้าน  ก็ยังรู้ไม่มาก ยังเรียนหาความรู้ต่อไปเรื่อยๆครับ  เฉพาะอย่างยิ่งเรื่อง DIY Audio ที่ประสพการณ์ของผมยังสั้นมาก ในหลายเรื่องครับ

ปัจจุบันโลกเราท่วมไปด้วยข้อมูล ถูกบ้างผิดบ้าง ถ้าเรารู้จักแยกแยะด้วยเหตุผลว่าข้อมูลอีเล็คโทรนิคส์ที่ได้ พอเชื่ออะไรได้บ้าง  และอย่างไปสนใจข้อมูลอะไรบ้าง  เรียนอีเล็คโทรนิคส์สมัยปัจจุบันง่ายกว่าสามสิบกว่าปีก่อนเยอะมาก   เพียงแต่ในปัจจุบันความอดทนและความบากบั่นของบุคคลในปัจจุบัน ถูกหล่อหลอมโดยระบบสังคมแปลกๆ ให้อยากได้ความรู้ง่ายๆ เหมือน Instant Coffee ที่คุณพินิจผู้เชียวชาญกาแฟคงไม่ชอบ  คนส่วนมากในปัจจุบันชอบ Instant Knowledge เลยไม่ค่อยพยายามบังคับสมองใ้ห้คิดมากๆ    ผมว่าใครๆในปัจจุบันเก่งอีเล็คโทรนิคส์ได้หมดเก่งเกินคุณพืนิจและผมได้สบายมากในเวลาสั้นกว่าพวกเราเยอะ   ให้กำลังใจแก่คนรุ่นใหม่ๆทุกคน ทุกวัยว่า อดทน บากบั่นและ อย่ายอมแพ้แต่ไม่ใช่หัวชนฝาแบบไม่มีเหตุผล  และความสำเร็จสมปราถนาก็จะเป็นของทุกคนถ้าอยากเก่งอีเล็คโทรนิคส์  เรามันพวกยุคไดโนซอร์แล้วครับ  รอคลื่นลูกให่มแซงหน้าออกไป

อีกไม่นานเดียวผมทดลอง 6528A Cathode follower เสร็จแล้วผมจะมาอธิบายโดยละเอียดพร้อมข้อมูลเองการประกอบ  ชอบคิดอะไรใหม่ๆไม่ชอบลอกวงจรคนอื่น ยกเว้นเอาวงจรบุคคลที่เชื่อถือได้เป็นฐานความรู้มาต่อยอดครับ  ช่วงนี้ภาระก็เยอะงานก็เยอะ ต้องเดินทางอีกตามปกติแต่คงเสร็จอีกไม่นานครับ


หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 07:14:39 pm
ได้อ่านข้อความของพี่แล้วเป็นกำลังใจให้ผม ค้นหาต่อไปอีกเป้นอย่างยิ่งเลยครับ แม้จะอ่านแล้วไม่กี่ปีไม่ได้ใช้ก็ลืมไปทั้งหมดก็ตาม แต่มันได้ความสนุกและความท้าทาย ที่เราทำงานชิ้นหนึ่งที่เราชอบ และรัก โดยยังไม่เห็นใครบ้าทำมาก่อน  เพราะมันติดปัญหาเยอะ ถ้าจะคิดทำแบบเรา หรือเค้ารู้จึงหลบ แต่เราไม่รู้ก็เลยลุย (แต่ก็อาจไปเจอทางตัน) ยิ่งค้นยิ่งรู้ว่าคลังตำราต้องเลือกเชื่อตามที่พี่ว่ามา โดยเอาพื้นฐานที่มีอยู่ ก็ยังพบว่า แม้ใน Wikipedia คนเขียนก็ไม่ได้เก่งอะไรเลย การขึ้นหัวข้อก็ยังผิดซะแล้วก็มี ผมคงต้องค้นต่อไปหาเคสที่เอามาใช้กับงานนี้ให้ได้

ขอคุยเรื่องงานที่ทำเมื่อสมัยวัยหนุ่มเพื่อแลกเปลี่ยนกันกับพี่ ผมโชคดีได้ทำโรงงานใหญ่ ในเมืองไทย และตรงสายที่เรียน (เลยไม่ได้เจอเรื่องพวกนี้มาก่อนเลย เพิ่งสนใจทำเองมาสิบกว่าปีนิดๆ อ่านมาเยอะตอนนั้น แต่ไม่น่าเชื่อกลับมาทำใหม่ ลืมเรื่องที่อ่านมา อาจเรียกว่าทั้งหมดเลยก็ว่าได้ครับ ตอนนี้ผมเหมือนนับหนึ่งใหม่เรื่องอีเล็กโทนิค บางอย่างรู้ว่าเป็นเรื่องง่ายๆ แต่ผมลืมจริงๆ ครับ ดีที่กินกาแฟสดทุกวัน ถ้าไม่กินอาจเป็นนอัลไซเมอร์ไปแล้วก็ได้ ผมเลยต้องพยายามใช้สมองคิดอะไรก็ได้ ไปเรื่อยๆ แบบนี้)  ผมทำงานอยู่สองบริษัทใหญ่ๆ เหมือนถูกซื้อตัวจากบริษัทหลังที่ทำ คือให้เงินเดือนหลายเท่ามากๆ จากที่แรกเป็นอย่างมาก เป็นงานวิเคราะห์ปัญหาความสั่นสะเทือนของเครื่องจักร จากที่ทำทั้งสองที่ สนุกกลับงานเป็นอย่างมาก มันเป็นงานที่ต้องอ่านเป็นอย่างมาก ตลอดเวลาที่ทำงาน 50% คือการค้นคว้าเพื่อการแก้ปัยหามาโดยตลอดครับ คิดว่าตอนนั้นผมเป็นระดับแนวหน้าเรื่องนี้ของเมืองไทย เคยเจอท่านรองอธิการเทคโนโลยี่มหานครมาเหมือนกันครับ เคยชวนให้ไปช่วยสอน ให้รายได้ต่อชั่วโมงระดับสูงสุดของที่นั่นเลย แต่ผมอยากให้เวลาเสาร์อาทิตย์กลับครอบครัวมากกว่า ก็น่าเสียดายที่เราน่าจะแบ่งร่างได้แล้วจะไดีมีโอกาศถ่ายทอดความรู้ ที่อาจารย์ที่ได้แค่เรียนมา ไม่เคยได้พบ ให้กับ Generation ต่อไปของบ้านเรา ตอนนี้ก็ยังมีอาจารย์ที่นั่นที่รู้จักกันก็มาชวน แต่ผมอยากพักผ่นอยู่กับลูกๆ มากกว่า เข้าไปอยู่ใน กทม ซึ่งไม่ชอบเลย ผมเรียนใน กทม อยู่เกือบสิบปี คิดเลยว่า จะอย่างไร ก็จะไม่ขอเข้ามาทำงานใน กทม อีกเป็นเด็ดขาด

ตอนนี้ก็เลยเป็นชาวสวนอย่างเต็มตัวละครับ ว่าจะเลิกทำ DIY ชิ้นใหญ่ ก็ว่าจะชิ้นนี้เป็นสุดท้าย ต่อไปคงทำแบบชิ้นเล็กๆ ละครับ แต่อาจไม่เลิกทำเหมือนที่เคยคิดไว้ว่าจะขอฟังอย่างเดียว  ซึ่งมันไม่ค่อยสนุกมากนัก อย่างไรก็ดี ถึงจะอยู่ในบ้านป่า ก็ยังมีสังคมที่คุยกันได้อย่างถูกคอได้ในนี้ คิดว่าจะต้องมีสักวันที่ผมจะลงไปเที่ยววังน้ำเขียวบ้างนะครับ อาจรอให้พี่รีไทร์ซะก่อนจะได้มีเวลาคุยกันอย่างเต็ม d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: WIM ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 08:24:35 pm
(ผมกับ ดร.กระหยิ่ม พี่อภิชาตทำกล้องดูดาวขนาดใหญ่มากตัวแรกของมหาวิทยาลัยเชียงใหม่ เป็นต้นกำเนิดของหอดูดาวที่ดอยสุเทพในปัจจุบัน ยังภูมิใจไม่หายจนทุกวันนี้)


กล้องตอนนี้ไม่ได้ใช้เเล้วถอดเป็นชิ้นๆเพราะเขาทำหลังคาครอบตึก(ดาดฟ้ามันรั่ว) ตัวกระจกยังเก็บรักษาไว้อย่างดีครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 04 ตุลาคม, 2011, 11:29:22 pm
ลด ไฟตกคร่อมเหลือ 600Vdc , Power dissipate = 600Vdc x35 mA , 21W.  อาจจะเป็นไปได้



ขอลองใหม่ จะพยายามทำตามคำแนะนำครับ ไม่รู้ว่าผมเข้าใจว่ามันน่าจะเป้นแบบนี้หรือไม่ครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-7B92_4E8B33B9.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 08:09:59 am
                   :o วงจรล่าสุดกำหนดจุดทำงานเป็น -255 ที่ grid ของ 211 นี่เป็น C Class ไปแล้วหรือเปล่าครับ ???  ซึ่งที่จุดนี้ตาม Sheet ที่ grid ของ 211 จะกินกระแสเท่ากับ 18 mA.  K)                
 
                   K) จริงๆ ถ้าไม่คิดจะเล่นซนกับ Interstage ผมเดาว่าสิ่งที่พี่พินิจต้องการน่าจะเป็น Concept ของวงจรในลักษณะประมาณนี้ ความปวดหัวคือการออกแบบคุมไฟให้สัมพันธ์กันได้อย่างสมบูรณ์ตั้งแต่ Driver จนถึง O/P tube รวม 4 จุด ซึ่งดูแล้วไม่ง่าย แต่ก็น่าสนใจลองดูครับ เป็นผมปูเสื่อต่อแบบกระสือแล้วครับ ต่อให้ดังก่อนค่อยปรับแก้ทีหลัง ;D


(http://www6.plala.or.jp/Michi/regulator_s.gif)

                      *ผมอยากสร้างวงจรในลักษณะนี้มาก ตามวงจรหลอดก็พื้นๆ หาได้เยอะแยะ แต่หา OPT ที่ดีๆ ในแบบที่มี NF Winding ได้ยากมาก พวกหลอด Hi-Mu ถ้าไม่ทำ NFB จังหวะตอนโหมดนตรีหนักๆ เสียงมันจะพุ่งก้าวร้าวแสบหูมากๆ  งานนี้คงต้อง custom made ซึ่งยิ่งทน watts สูงๆ ราคายิ่งแพงมหาศาล....

(http://www6.plala.or.jp/Michi/838N.gif)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 08:35:27 am
เรียนคุณอำพล

STC4212A  เห็นอยู่แล้วในคลังพัสดุในประเทพม่า ในหน่วยงานคล้ายๆ กรมประชาสัมพันธ์ประเทศไทย  เขาเก็บรักษาอย่างดี พร้อมหลอดอังกฤษจำนวนมาก ทีส่วนมากอายุเกิน ห้าสิบปี กับหลอดอีกหลายหลอดทียังอยากได้เช่น
RS-237 แต่ ตราบใดที่ ความสัมพันธ์ยังไม่ดี  หรือทำงานให้เขาแบบแถมฟรี  จนเขาเอ๋ยปาก ว่าอยากได้อะไร  ก็อาจจะมีโอกาศขอ  แต่คงไม่กล้าขอเกินครั้งละเกิน สองสามหลอด แก่แล้วไปทำงานในประเทศพม่าทุกปี มาหลายปีแล้ว ยังมีความหวังว่าอีกไม่กี่ปีที่ สังขารจะทำให้ต้องวางมือไม่ไปทำงานอีก  ฟ้าอาจจะปราณีได้มีโอกาศได้มาครอบครอง ส่วนให้ซื้อคงจะถอดใจ   เก็บเงินไว้ใช้ตอนแก่ดีกว่า

   รู้สึกอิจฉาในใจลึก ๆ ครับ  :)  

   ผมกลับมาทบทวนเรื่องของ OPT ใหม่อีกครั้งครับ เพราะยังคาใจ  เจ้า 304TL ซึ่งร้องเพลงแล้ว เลยยากหา OPT ที่เหมาะกับเจ้า 304TL หน่อย ผมนั่งพันเอ้าพุท ใช้เวลา 6 วัน ได้ 2 คู่ ก็ไม่เบาเลย วิญญาณ นัก DIY ยังแผงอยู่ในตัวเองอยู่ครับ นึกว่าชาตินี้จะเลิกลาการพัน OPT แล้วครับ

  คู่แรกพึ่งทดลองเสียงไปเมื่อวานนี้ โดยความพิเศษ ของ เอ้าพุททั้ง 2 คู่นี้ มี ขด CF เข้ามาเสริมด้วย ผมอยากหาค่า CF ว่า ที่เหมาะสมจะอยู่ที่เท่าไร
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 09:00:00 am
พี่มุม กับ คุณอำพล

ถ้าฟ้าประทานโอกาศมีผมอาจจะขอซื้อแบบเหมาหมดสต็อกในพม่า  เหมือนเคยทำในอดีตหลายครั้งในเมืองไทยหรือประเทศใก้ลเคียง ตอนนั้นผมจะตามคุณอำพลกับพีมุมให้มาเลือกครับ แต่ยังหวังยาก พม่าเห็นแบบนี้ รวยมาก
ทั้งหยก ไม้ ก็าซธรรมชาติ และท่าเรือน้ำลึก และในอนาคตเหมืองยูเรเนียม

ส่วนคุณอำพล เราสามารถใช้วงจร ของ Michimori ได้โดยแทนที่ใช้หลอด กำลังขยายสูงที่มี Feedback มาใช้หลอดกำลังขยายน้อยๆเช่น 812 , SV572-10 .ก็ไม่ต้องการ Feedback หม้อแปลงoutput จะไม่ยาก
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 09:03:46 am
พี่มุม กับ คุณอำพล

ถ้าฟ้าประทานโอกาศมีผมอาจจะขอซื้อแบบเหมาหมดสต็อกในพม่า  เหมือนเคยทำในอดีตหลายครั้งในเมืองไทยหรือประเทศใก้ลเคียง ตอนนั้นผมจะตามคุณอำพลกับพีมุมให้มาเลือกครับ แต่ยังหวังยาก พม่าเห็นแบบนี้ รวยมาก
ทั้งหยก ไม้ ก็าซธรรมชาติ และท่าเรือน้ำลึก และในอนาคตเหมืองยูเรเนียม

ส่วนคุณอำพล เราสามารถใช้วงจร ของ Michimori ได้โดยแทนที่ใช้หลอด กำลังขยายสูงที่มี Feedback มาใช้หลอดกำลังขยายน้อยๆเช่น 812 , SV572-10 .ก็ไม่ต้องการ Feedback หม้อแปลงoutput จะไม่ยาก

   ขอบคุณครับ   ครับ เอาไว่ให้คุณTube Collector  เกษียณฯ แล้วมาอยู่เป็นหลักเป็นฐานที่วังน้ำเขียว ผมคนใกล้ ๆ จะไปช่วยกันทำแอมป์หลอด เอาแบบ สุด ๆ กัน ไปเลย ในระหว่างที่ยังพอมีกำลังอยู่  :)

   วงจรที่คุณอำพล นำเสนอ ผมได้ทดลองกับหลอด 833a 805 และ 450tl แล้ว ปรากฏว่าวงจรให้ผลดีมาก  ๆ กับหลอด 805  ครับ เอาไว้ผมพันเอ้าพุทลูกใหม่เพิ่ม ใช้สำหรับ 805 โดยเฉพาะ และจะมีขด CF  ผมจะขึ้นแท่นแอมป์ 805 อีก 1 เครื่อง
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 09:19:35 am
เรียนคุณอำพลครับ ช่วยเอา CF ที่เป็นพุทพูลล์มีแรงดันไฟมาให้ดูบ้างครับ d_d

เรียนพี่มุมขอดูแรงดันช่วง CF ที่ทดลอง เอามาให้ดูด้วย ขอบคุณครับ

เรียนพี่ TC เป็นแบบผมบ้างไหม? คำจำในช่วงชีวิตหลังมันลืมไปเกือบทั้งหมด ผมอ่านเรื่องหลอดทิ้งไปสิบปี ความจำมันหายเกลี้ยงเลย ตอนนี้ค่อยๆ อ่านฟื้นความจำอยู่ครับ แต่คงมีอีกหลายส่วนที่ยังหาไม่เจอ  เลยต้องใช้สมองให้บ่อยๆ พยายามคิดเท่าที่หาข้อมูลกลับมาได้ แต่คงมีจุที่ผิดเยอะ เพราะไม่รู้ว่า มันควรเป็นอย่างไร?  เลยขอมั่วต่อไปจนกว่า จะหาข้อมูลมาเสริมได้ครบ

แต่ก็แปลกใจความจำตั้งแต่สมัยเด็กยังอยู่เกือบครบนะครับ มีเด็ก ม 5-6 มาให้สอน แคลคูลัส หรือพวกฟิสิกษ์เกี่ยวกับ Dynamic และ Static ยังสอนพวกเค้าได้สบายๆ แบบ เค้าบอกว่าอาจารย์ยังสอนไม่ ทำให้เข้าใจได้เท่านี้ละครับ เป็นงงตัวเองเหมือนกัน ตอนนี้ผม 54 แระ :yahoo เอ้า! มาดูผมมั่วต่อเพื่อกันอัลไซร์เมอร์นะครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-DE33_4E8BBBF6.jpg)

ผมเผลอเลออีกแระ! ค่าในวงจรด้านขวามือส่วนบนนั้น  -340v ของเปลี่ยนเป็น +340v นะครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 09:24:39 am
ขด CF ถ้าให้ผมเดาแบบคนพัน OPT ไม่เป็นมันก็คือ เราต้องพันขด 0-16 OHMS เพิ่มเติมขึ้นมาพิเศษแยกอีกหนึ่งขดอ่ะครับ  ;D

 :D จำได้ว่าเคยเจองานพี่ยุ่นอยู่.....เป็นบทความสั้นๆ เรื่อง cathode feedback winding  K)

http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.icl.co.jp%2Faudio%2FRW40-5%2FRW40-5.htm (http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.icl.co.jp%2Faudio%2FRW40-5%2FRW40-5.htm)

 เอามาลองให้พี่ประพาศฯ ได้ลองอ่านเล่นๆ ดูครับ เรื่อง C-F winding ซึ่งถ้าไม่ดีจริง Mcintosh คงไม่โด่งดังมาจนถึงวันนี้แน่ๆ  ;D

 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 09:56:40 am
เรียนคุณอำพลครับ ช่วยเอา CF ที่เป็นพุทพูลล์มีแรงดันไฟมาให้ดูบ้างครับ d_d
       
        *จริงๆ PP ก็คือ SE x 4 CH นะพี่  ;D
      
        *ตามแบบของคุณลุง Michimori จะเป็น CF+CCS โดยเป็นพัฒนาการอีกขั้นนึงจากพวก Dynamic Drive แบบที่จิ้ม cathode เข้า Grid ของ OP tube ตรงๆ

        * CF ที่พี่ว่า Concept น่าจะประมาณๆ นี้หรือเปล่าครับ ลองดูครับ :showoff
 
  
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:19:42 am
ต้องขอขอบคุณคุณ DIY Man มากๆ ครับ วงจรนี้มันพ้นหูพ้นตาผมไปได้อย่างไร? ผมมักโง่หาอะไรไม่ค่อยจะเจอครับ ขอโลดดาต้าหลอด 813 แล้วค่อยมาคุยต่ออ่ะครับ แต่ผมคิดต่อจากวงจรที่แล้วว่า ถ้ามันถูกต้อง วงจรหลังนี้ก็น่าจะใช้ได้ด้วย (http://s2.uppic.mobi/image-CDCD_4E8BEC98.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:28:43 am
ขด CF ถ้าให้ผมเดาแบบคนพัน OPT ไม่เป็นมันก็คือ เราต้องพันขด 0-16 OHMS เพิ่มเติมขึ้นมาพิเศษแยกอีกหนึ่งขดอ่ะครับ  ;D

 :D จำได้ว่าเคยเจองานพี่ยุ่นอยู่.....เป็นบทความสั้นๆ เรื่อง cathode feedback winding  K)

http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.icl.co.jp%2Faudio%2FRW40-5%2FRW40-5.htm (http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.icl.co.jp%2Faudio%2FRW40-5%2FRW40-5.htm)

 เอามาลองให้พี่ประพาศฯ ได้ลองอ่านเล่นๆ ดูครับ เรื่อง C-F winding ซึ่งถ้าไม่ดีจริง Mcintosh คงไม่โด่งดังมาจนถึงวันนี้แน่ๆ  ;D

 

   ขอบคุณหลาย ๆ เด้อ ตาสว่างขึ้นอีกโขเลย กลับไปพันใหม่  :clap
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:31:12 am
ผมหา Aver. Plate Charact. ของ ECC 813 ไม่พบครับ ใครเจอหรือมีช่วยเอามาแปะในนี้ให้ผมด้วย :help
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:40:41 am
ต้องขอขอบคุณคุณ DIY Man มากๆ ครับ วงจรนี้มันพ้นหูพ้นตาผมไปได้อย่างไร? ผมมักโง่หาอะไรไม่ค่อยจะเจอครับ ขอโลดดาต้าหลอด 813 แล้วค่อยมาคุยต่ออ่ะครับ แต่ผมคิดต่อจากวงจรที่แล้วว่า ถ้ามันถูกต้อง วงจรหลังนี้ก็น่าจะใช้ได้ด้วย

              *มีวงจรแปลกประหลาดอีกมากมายมหาศาลที่นัก DIY พี่ยุ่นได้สร้างไว้และแน่นอนมันอยู่แต่ใน Journal ของเค้าเท่านั้น ไม่มีทางได้มาโผล่ใน Grobal Network อย่างแน่นอน หนังสือพวกนี้เบาะๆ ก็ราคาเล่มละเจ็ดแปดพันเยนไป Japan ที่ ผมงี้รูดบัตรกระจาย  :cry2

ผมหา Aver. Plate Charact. ของ ECC 813 ไม่พบครับ ใครเจอหรือมีช่วยเอามาแปะในนี้ให้ผมด้วย :help

               * ECC813 ลอง 6350 / 6463 ดูครับ

   ;)พี่พินิจมาปลุกกระแส 211 อีกแล้วทำให้ผมต้องงัดขึ้นเอา SE ที่เคยสร้างขึ้นมาฟังเล่นอีกครังนึง...5555
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: deep ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:45:50 am
เรียนคุณอำพลครับ ช่วยเอา CF ที่เป็นพุทพูลล์มีแรงดันไฟมาให้ดูบ้างครับ d_d
       
        *จริงๆ PP ก็คือ SE x 4 CH นะพี่  ;D
      
        *ตามแบบของคุณลุง Michimori จะเป็น CF+CCS โดยเป็นพัฒนาการอีกขั้นนึงจากพวก Dynamic Drive แบบที่จิ้ม cathode เข้า Grid ของ OP tube ตรงๆ

        * CF ที่พี่ว่า Concept น่าจะประมาณๆ นี้หรือเปล่าครับ ลองดูครับ :showoff
 
  

วงจรนี้ใช้ OPT ค่าเท่าไรกันแน่ครับ คุณDIY Man. ......เนื้อความเค้าเป็นภาษาญี่ปุ่นล้วน อ่านไม่ออกเลย......แต่เห็นมีกราฟอันนี้อธิบายประกอบวงจร
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 11:02:15 am
วงจรนี้ใช้ OPT ค่าเท่าไรกันแน่ครับ คุณDIY Man. ......เนื้อความเค้าเป็นภาษาญี่ปุ่นล้วน อ่านไม่ออกเลย......แต่เห็นมีกราฟอันนี้อธิบายประกอบวงจร

            * ดูตามวงจรใช้ Tango FW-150-8R ขนาด 150W - 8Kp-p ซึ่งลืมไปได้เลยเพราะมันเป็น Model ของ Hirata Tango มีตังค์พร้อมก็หาตัวเจอยากมาก ต้องเฝ้าบิดเอาใน yahooauction / japan ของใหม่ที่มีขายเป็น ISO มี PP ใหญ่สุดๆ ก็ FC-120-5 คู่ละประมาณแสนกว่าเยน ;)

            * ส่วนอันนี้....สำหรับพี่พินิจฯ อ้างจาก 211 PP วงจรพี่ยุ่นข้างต้น ลองเข้าไปดูงานสร้างของเจ้านี้ครับ   O0
            * เค้าแค่เปลี่ยนเบอร์หลอด drive เล็กน้อยไปเป็น ECC40--->6BL7 Paraller CF---->211 ส่วน OPT ใช้ Tammy F-2012 ขนาด 100W 5Kp-p แทนซึ่งแน่นอนมันก็ทำงานได้ แต่เสียงก็ไม่รู้นะ อิอิ

          

http://www.google.co.th/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/-QgzEXnvrdLg/TfbfUiziQcI/AAAAAAAAAF4/rSEt9lVG4qw/s400/ECC813%252BPhase%252BInverter.png&imgrefurl=http://sio2audio.blogspot.com/2011/06/this-is-current-tube-amplifier-project.html&usg=__x8Qto-6BvY3OxbZo-LRWClJWR1k=&h=282&w=400&sz=166&hl=th&start=7&zoom=1&tbnid=4hBvtygj3J14GM:&tbnh=87&tbnw=124&ei=BtWLTsmfOMrQrQejwLnzAQ&prev=/images%3Fq%3Decc813%26um%3D1%26hl%3Dth%26sa%3DG%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1 (http://www.google.co.th/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/-QgzEXnvrdLg/TfbfUiziQcI/AAAAAAAAAF4/rSEt9lVG4qw/s400/ECC813%252BPhase%252BInverter.png&imgrefurl=http://sio2audio.blogspot.com/2011/06/this-is-current-tube-amplifier-project.html&usg=__x8Qto-6BvY3OxbZo-LRWClJWR1k=&h=282&w=400&sz=166&hl=th&start=7&zoom=1&tbnid=4hBvtygj3J14GM:&tbnh=87&tbnw=124&ei=BtWLTsmfOMrQrQejwLnzAQ&prev=/images%3Fq%3Decc813%26um%3D1%26hl%3Dth%26sa%3DG%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1)

  * 211 กับงาน Audio พวกพี่ยุ่นจะมีความชำนาญเป็นพิเศษ ว่ากันว่า ตามประวัติศาสตร์ตั้งแต่ WW2 สิ้นสุดลง พวกเมกาฯ เองได้เอาหลอด 211 หลากหลายยี่ห้อไปทิ้งไว้ที่เกาะ Japan เยอะคิดว่าคงเอาไว้ spare ให้แก่ BC-375 / BC-191 เครื่องส่งวิทยุอันทรงพลังที่ต้องเจาะจงใช้แต่หลอด 211 เท่านั้น  ;)

  
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 08:03:01 pm
เรียนคุณพินิจครับ
บ่ายนี้เป็นวันแรกที่ผมนั่งอ่านที่เราโพสกันไปมาทั้งหมด  สงสัยว่าเราเอาปนกันทั้ง 845 ,211 เลยสับสนกันหมด  เราคงหลงทางไปเยอะแล้วครับ   ต้องเข็กหัวตัวเอง  K]
ตอนเราเริ่มที่ 845PP  เราพบว่า เราต้องการ V grid  400Vpp grid to grid แต่ พบว่า จุดประสงค์ที่ต้องการ 200W คงยาก เพราะหลอดมี กำลังขยายต่ำ   เราเลยเปลี่ยนไปเป็น 211 PP  เราต้องการกริดไบอัสที่ -100Vdc
ๆม่ใช่ไบอัสที่ -200Vdc ที่คงค้างมาจาก 845PP  แต่เรายังคงค่าเดิมตอนแรกของ 845PP อยู่   ผมนั่ง SIM 6528 cathode follower อยู่แล้วนึกไปมาว่าทำไม่เราต้องการไฟสวิงมันสูงขนาด 400Vpp
เฉลียวใจคำพูดของคุณอำพล  มันเป็น Class C นี้หว่า  :clap เลยเอากราพ 211 มาดู  จริงๆด้วย PP 211 Audio Amp ต้องการ กริดสวิงแค่ 200Vpp  เป็นอย่างมาก

ผมจะกลับไป SIM   6528 Cathode follower ใหม่ที่  Cathode voltage = -100Vdc ไม่ใช่ -200Vdc และกระแส แค่ 30mA -50mA  อย่างมากน่าจะได้เต็มที่ที 211PP จะรับได้ครับ
อาจจะได้โพสที่ ซิม คืนนี้
 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 09:49:13 pm
เรียนคุณพินิจครับ
บ่ายนี้เป็นวันแรกที่ผมนั่งอ่านที่เราโพสกันไปมาทั้งหมด  สงสัยว่าเราเอาปนกันทั้ง 845 ,211 เลยสับสนกันหมด  เราคงหลงทางไปเยอะแล้วครับ   ต้องเข็กหัวตัวเอง  K]
ตอนเราเริ่มที่ 845PP  เราพบว่า เราต้องการ V grid  400Vpp grid to grid แต่ พบว่า จุดประสงค์ที่ต้องการ 200W คงยาก เพราะหลอดมี กำลังขยายต่ำ   เราเลยเปลี่ยนไปเป็น 211 PP  เราต้องการกริดไบอัสที่ -100Vdc
ๆม่ใช่ไบอัสที่ -200Vdc ที่คงค้างมาจาก 845PP  แต่เรายังคงค่าเดิมตอนแรกของ 845PP อยู่   ผมนั่ง SIM 6528 cathode follower อยู่แล้วนึกไปมาว่าทำไม่เราต้องการไฟสวิงมันสูงขนาด 400Vpp
เฉลียวใจคำพูดของคุณอำพล  มันเป็น Class C นี้หว่า  :clap เลยเอากราพ 211 มาดู  จริงๆด้วย PP 211 Audio Amp ต้องการ กริดสวิงแค่ 200Vpp  เป็นอย่างมาก

ผมจะกลับไป SIM   6528 Cathode follower ใหม่ที่  Cathode voltage = -100Vdc ไม่ใช่ -200Vdc และกระแส แค่ 30mA -50mA  อย่างมากน่าจะได้เต็มที่ที 211PP จะรับได้ครับ
อาจจะได้โพสที่ ซิม คืนนี้
 

(http://s2.uppic.mobi/image-814D_4E78AA35.jpg)

(http://s2.uppic.mobi/image-35DD_4E8717AA.jpg)

ผมคิดว่ามันต้องสวิงจากกริดถึงกริด 400 กว่าโวลท์นะครับ เราต้องรันกันในคลาสส์ A2 ถึงจะได้กำลังตามที่เราต้องการ และถ้าเราทำได้โวลท์สวิงได้ตามนี้คือ 400 up เมื่อใส่หลอด 845 ลงไปแทน จะได้กำลังมากกว่า 211 ตามที่คุณฆฤณว่าไว้จริงๆ ครับ ลองกลับไปอ่านตรงที่คุณฆฤณเขียน ตอนแรกผมก็ยังไม่เชื่อ แต่พอลากโลดไลน์แล้วถึงรู้ว่าเป็นแบบนั้นจริงๆ ครับ

ผมขอลงวงจร Direct Coupling ที่ใช้หลอด 6HV5A ใหม่เพราะที่ทำไว้ผิดทั้งหมด หน้าหลอดที่เป็น CF จะไม่มี R และไปลบป้อนนะครับ ก็เลยคิดแบบมั่วๆ ต่อไป

(http://s2.uppic.mobi/image-6B9C_4E8C6DEF.jpg)

หลอด 6HV5A ผมเคยใช้ไฟเกินพันโวลท์อยู่ช่วงหนึ่ง คิดว่าไม่น่ามีปัญหากับไฟสูงขนาดนี้ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:02:34 pm
ผมยังหา Spec. ECC813 ไม่ได้ แต่มี ข้อมูล 6BL7  เลยลองSimulate วงจร 211PP อันล่าสุดที่  คุณอำพลโพสมาใช้ 6BL7 Parallel  R Cathode =12K, ไฟเลี้ยง +200Vdc , -200Vdc  เลยลอง Sim กระแสคาโทดที่ 10mA,20mA,30mA   พบว่า มันก็สามารถใ้ห้ Cathode Voltage ได้ที  -100Vdc 20mA ที่ค่อนข้างดี และสามารถรับสัญญาณครึ่งบวกได้ถึง 100V  ผมไม่สามารถSafe File ได้แต่ สามารถพิมพ์ได้ แต่ที่บ้านไม่มี Printer ,Scanner เลยทำต่อไม่ได้ เดียวพรุ่งนี้กลับไปที่ทำงานจะปรินต์ และสแกนมมาโพสให้ดูครับ  เราสามารถปรับไบอัสเพิ่มประแสได้    อีกอย่างที่น่าสังเกตในวงจรนี้ R Cathode 12K Ohm สังเกตุดูได้ แค่ ไม่กี่วัตถ์ แบบนี้กระแสแคโถดนิดเดียว c)

เรียนคุณพินิจครับ จากวงจร ตัวอย่าง 6BL7 parallel Cathode Follower วงจรนี้ขับได้มากกว่าที่มันบอกว่า 100W ,120W แต่มันติดอยู่ที่ อุปกรณ์ในญี่ปุ่น หม้อแปลงของ Tango มีกำลังสูงแค่นี้ ถ้าเรามีหม้อแปลงกำลังสูงกว่านี้ และเราใช้ไฟสูงกว่าคือ 1,500Vdc กำลังใก้ล 200W อาจจะเป็นไปได้ การลงไปถึงความถี่ต่ำๆเช่น 30Hz , 40Hz ขึ้นอยู่กับค่า Inductance ของ Primary ว่าจะได้ถึง 70Henry , 80 Henry หริอไม่ หนักหนาคุณประสานครัข้อเสียของวงจรนี้คือการ Parallel 6BL7 สำหรับ เพลงแบบที่คุณพินิจฟัง อาจจะมี เงาของเสียงเครื่องดนตรี ที่มีหลายชิ้น เดียวผมจะลอง Simulate หลอดเล็กลงหน่อย 5998  ในเงื่อนไขเดียวกันกับ  Parallel 6BL7

ตกลงที่หลงทางมาตั้งนาน ใช้ 6528 Balance Cathode follower มัน Overkill ครับ  :cry2  เพราะเงื่อนใขของวงจรที่เราต้องการมันมากมายเกินความต้องการ (-200V grid 211 , กระแสคาโทด 40mA -60mA

เดียวพรุ่งนี้ ผมจะโพสที่ SIM มาให้ดูทั้ง 6BL7  parallel และ ที่จะใช้ 5998  เดียวจะเอาวงจรทั้งหมด   เข้า Lab จริงแล้ว เอาผลจาก เครื่องมือวัดมาโพสรูปต่อให้ดูครับในอาทิตย์นี้

ตามที่ผมเคยบอกมาเสมอวิธีทางวิศวกรรมที่ดีที่สุด  คือเอาวงจรที่มีอยู่มาศึกษาหาข้อดีข้อด้อย แล้วพัฒนาต่อ  ญี่ปุ่น  ไต้หวัน  จีน ก็ทำแบบนี้    เดียวอีกสองสามวันมาต่อ พรุ่งนี้ผมมีแขก จากญี่ปุ่น
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:08:05 pm
ขอบพระคุณมากๆ ครับ ที่มานั่งอดนอนทดลองให้ ผมได้คุยกับคุณประสาน ซึ่งตอนนี้ได้เปลี่ยนขนาดของหลวดให้ใหญ่ขึ้นจนสามารถรับกระแสได้ที่ 370mA ต่อซีกแล้วละครับ เพราะแะนั้นตอนนี้เราสามารถทำให้ได้กำลังตามดาต้าซีทที่ผมเอามาให้ดูแล้วละครับ และผมทดลองลากโลดไลน์มาให้ดูด้วย (http://s2.uppic.mobi/image-9E36_4E8C7180.jpg) กระแสกริดของ 211 ตอนอยู่ใน A2 ก็ 50mA ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:10:50 pm
เดียวผมจะลงลอง Simulate 6HV5  ด้วย

ครับคุณพินิจ ตาม Dataheet 211 ,V.grid = -100Vdc  โจทย์ที่แล้วเรากำหนด V grid = -200.

ยังไงอีกไม่มี่วันจะได้ลองในแล็บ เพราะเราใช้ กระแสกริด 20mA-30mA เดียวมาต่อครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:27:52 pm
เดียวผมจะลงลอง Simulate 6HV5  ด้วย

ครับคุณพินิจ ตาม Dataheet 211 ,V.grid = -100Vdc  โจทย์ที่แล้วเรากำหนด V grid = -200.

ยังไงอีกไม่มี่วันจะได้ลองในแล็บ เพราะเราใช้ กระแสกริด 20mA-30mA เดียวมาต่อครับ
ใช่ครับพี่คือเราทำเผื่อเสียบ 845 กันด้วย ถ้าเราใช้ 211 เราก้เพียงลดไฟลบเป็น -120v เมื่อเราใช้ HT ที่ 1500v เพื่อรัน 211 ใน A2 ให้อาจเลยไปถึง +80v @ 50mA เผื่อเราทำได้ แต่เราต้องเตรียมโวลท์สวิงไว้ให้ทั้งคู่ (211&845) สี่ร้อยกว่าเท่าไรก็สุดแล้วแต่หลอดที่เราจะหามาทำได้ครับ ที่ผมชอบใช้ตัวเลขนี้ในวงจร -200v up เพราะกันเราลืมด้วยน่ะครับ แต่คิดว่าเรารู้กันเองแล้ว

ฝากรบกวนพี่ดู 6HV5-A ด้วยก็ดีครับ เพราะผมคิดมั่วๆ ดูแล้วว่า ที่ตรง CF ที่ผมทำออกมานี้ ถ้าใส่ OPT ตรงคาโทดขับลำโพงแปดโอมห์ก็อาจได้กำลังมากกว่า 5W เซียวนะครับ ผมก็ไม่รู้เค้าคิดกำลังของ CF กันแบบไหน? ผมคิดแบบเอา OPT มาใส่แทน R คาโทดกันเลยละครับ 555555+
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 05 ตุลาคม, 2011, 10:52:56 pm
คุณพินิจ ครับ

การปรับระดับไฟกริดไบอัส ง่ายแต่การปรับ กระแส Cathode Follower ยากกว่า  ผมว่าเอาแค่ให้ได้  211 PP ใก้ล 200W ก่อนไม่ดีกว่าหรือครับ
 ถ้าได้แล้ว 845PP เป็นของแถม ค่อยมาต่อ มันยากกว่าขึ้นไปอีกนะครับ   มาปรับแต่งกันอีกรอบ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 06 ตุลาคม, 2011, 07:56:20 am
คุณพินิจ ครับ

การปรับระดับไฟกริดไบอัส ง่ายแต่การปรับ กระแส Cathode Follower ยากกว่า  ผมว่าเอาแค่ให้ได้  211 PP ใก้ล 200W ก่อนไม่ดีกว่าหรือครับ
 ถ้าได้แล้ว 845PP เป็นของแถม ค่อยมาต่อ มันยากกว่าขึ้นไปอีกนะครับ   มาปรับแต่งกันอีกรอบ
เห็นด้วยครับพี่ การสร้างจริง คงต้องเริ่มกันที่กำลังน้ยยๆ ก่อน แล้วค่อยปรับกันขึ้นไป ต่ตอนนี้เราต้องศึกษาความเป็นไปได้ ตามที่เราตั้งใจคาดหวังไว้ เพื่อเตรียมอุปกรณ์รองรับสิ่งที่เราจะขยายกำลังเพิ่ม เช่นตอนนี้ OPT เราไปรออยู่ที่ 250W ได้แล้ว   

ผมขอยอมรับว่าเป็นคนไม่รู้จักพอจริงๆ ละครับ K] ตอนแรกก็หวังแค่ให้ได้เพียงร้อยวัตต์ :-\ แต่ตอนหลังเห็นว่าร้อยกว่าวัตต์มันหมูๆ ก็เลย เกิดความโลภมากขึ้นไปอีก ขอเป็น 200 up ซะแล้ว ที่จริงงานนี้ผมคิดมาสิปปีได้แล้วที่ไทยเอวีคลับ แต่ที่นั่นไม่มีคนรุมช่วยผมแบบที่นี่ ผมสุดท้ายวงจรไม่เป้นที่พอใจ ผมก้เลยยังไม่ได้ทำ แต่ตอนหลังเอาลำโพงโฟกัสขึ้นมาเมืองเหนือแควลล์ขับมันยังไม่ค่อยถูกใจ ก็เลยอยากจะลองหลอดกำลังเยอะๆ ขับมันดูบ้าง ก็หวังว่ามันจะทำได้ดีกว่าแควลล์ ซึ่งตอนนี้ หลังจากฟัง VOT (มันติดหูจนฟังเจ้าโฟกัสยังไม่ได้เลยละครับ สิ่งที่อยากลืมมันกลับไม่ยอมลืม คือผมฟังเจ้าโฟกัสทุกครั้ง มันรู้สึกแย่มากๆ :yucky เมื่อนึกถึงว่าเสียงจาก VOT มันเร็วและสดกว่านี้มากๆๆๆๆ) ลองดูวงจรมั่วๆ กันต่อ ที่หวังว่าตอนขับ 845 มันน่าต้องการโวลท์สวิงที่สูงกว่า ก็เลยเอาจากการสวิงที่ R ที่เพรทที่ผมใช้หลายตัวอยู่แล้ว แทปสัญญาณ เข้ามาช่วยเสริมที่คาโทดของ CF อีกแรงหนึ่ง ถ้าไม่ดีก็ตัดทิ้งครับ


(http://s2.uppic.mobi/image-AC31_4E8CF96D.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 06 ตุลาคม, 2011, 08:01:50 am
               :) เนื่องจากผมไม่มีลำโพงที่กิน watts มากๆ ไว้ในครอบครองเลย ซึ่งมานั่งพิจารณาเล็งๆ กราฟอีกทีแล้ว ว่าที่ไฟ Plate ต่ำๆ หน่อยไม่เกิน 1KVDC แต่ภาคไฟต้องจ่ายแอมป์สำรองให้ได้หนักๆ  เจ้า 211 P-P มันสามารถไปได้สบายๆ กับ OPT 5Kp-p ตอนกำลังไว้ไม่ให้มันเกิน 100W เพราะ OPT ผมทนที่มีกำลังอัดได้แค่นั้น  ;D

ถ้าไม่หวังสูงไป....เอาแค่ซักใกล้เคียงอันนี้ก็พอ  ;D ;D

http://www.youtube.com/v/6Yfb6tIfR14?version=3&amp;hl=th_TH&amp;rel=0

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 06 ตุลาคม, 2011, 10:52:57 am
ตอนนี้ OPT เราไปรออยู่ที่ 250W ได้แล้ว   

ดูจากวงจรของพี่ ที่ OPT 300W 555+ หมายถึงอย่างไรครับพี่ สเป็กแปลกๆ  ;D ;D

พี่จะมาระยองวันไหนครับ ที่พี่บอกอยากให้ใช้ลวดเล็กพัน OPT ผมลองดูแล้วจะใช้ #32swg พันแบบ bifilar ให้ครับ ลวดรับกระแสได้ 2 x 180mA = 360mA ครับ เสียดายไม่มีลวดเงินจะได้ลองพันขด Sec ที่ใช้ลวดเงิน  d_d d_d
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 06 ตุลาคม, 2011, 11:42:42 am
ตอนนี้ OPT เราไปรออยู่ที่ 250W ได้แล้ว   

ดูจากวงจรของพี่ ที่ OPT 300W 555+ หมายถึงอย่างไรครับพี่ สเป็กแปลกๆ  ;D ;D

ก็ 555+ ไงครับ :yahoo ตอนฟังคงรู้ละว่ามันจะอัดได้แค่ไหน? เราอาจคิดวงจรไว้ให้มันขับได้แบบมี Headroom ซัก 2 เท่าตามที่พี่ชอบไง! เหมือนลำโพง เราใช้วัตต์เยอะๆ ขับแต่เราไม่ได้เปิดมันเต็มที่ ฟังเอาว่าลำโพงมันรับไหวแค่ไหน? แต่ตอนนี้เมื่อ Stack เจ้าโฟกัสเข้าไปถึงสองคู่ ฟังออกว่าแอมป์ 250W มันกำลังน้อยไป เสียงน่าจะออกมาได้มากกว่านี้ เรื่อง OPT ก็เช่นกัน คงวัดดูที่ความร้อนตอนใช้งานสักพัก ถ้าเปิดระดับดังแค่ที่ยังไม่พอใจ แล้ว OPT เรายังเย็นอยู่มันก็น่าจะอัดขึ้นไปได้ถึง 60 องศาซีนะครับ เคยใช้แอมป์ของ โซนิค ฟรองเทียร์ OPT ตอนอัดกันสุดๆ ร้อนถึง 70 ซี ยังไม่พังเลยนะครับ แต่ของเราเอาแค่ ไม่เกิน 60 ซีพอแระ

ลงระยองยังไม่แน่ใจ ต้องรองานใกล้จะเสร็จ พี่จะไปเทสรันกันทีเดียวเลย แต่วันที่ 20 ตค ต้องลงไปยืนเขตุ เพราะที่ดินข้างเคียงเค้ามีการรังวัดเพื่อขายต่อกันอยู่ (ดีจังที่เราตรงนี้ซื้อไว้สามแสนต่อไร่เองเมื่อปีสามศูนย์ อยู่ติดเส้นสามหกแถวๆ ทับมาครับ ราคาตอนนี้ 5555+)

คนยองคนจันทร์ช่วยดูหน่อยว่านี่มันใช่ต้อนทุเรียนหรือไม่ครับ? ถ้าใช่จะได้ประคบประหงมกันหน่อย :yahoo :yahoo :yahoo และรูปข้างล่างคือต้นกาแฟและยางครับ ผมเอาไปให้แค่ผมยกขึ้นรถไหวนะครับ ใส่ไปให้หนักประมาณ 30-40 โลครับ ดินที่ต้นยางมันเยอะครับ ได้กาแฟ 12 ยาง 12 ต้นเช่นกันเต็มกล่องพอดี คิดว่าพรุ่งนี้คงถึงพี่ TC ครับ (จากที่คุยกับร้านนิ่มฯ)(http://s2.uppic.mobi/image-53C9_4E8D2D85.jpg)

อ้อ! ลืมไปผมว่าจะเอาเพลงที่คุณ DIY Man เอามาให้ฟัง อัดของผมมาเทียบกันบ้าง ใช้กล้องสองตัว Sony T-11 กับ โนเกียมือถือ N 70 โนเกียเบสดี แต่แหลมแย่ โซนี่ปลายแหลมดี แต่เบสไม่มีเลย สรุปแล้วไม่ส่งประกวดดีกว่า รอซื้อกล้องใหม่ก่อนนะครับคุณ DIY Man
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 06 ตุลาคม, 2011, 01:39:28 pm
ตอนนี้ OPT เราไปรออยู่ที่ 250W ได้แล้ว   

ดูจากวงจรของพี่ ที่ OPT 300W 555+ หมายถึงอย่างไรครับพี่ สเป็กแปลกๆ  ;D ;D

ก็ 555+ ไงครับ :yahoo ตอนฟังคงรู้ละว่ามันจะอัดได้แค่ไหน? เราอาจคิดวงจรไว้ให้มันขับได้แบบมี Headroom ซัก 2 เท่าตามที่พี่ชอบไง! เหมือนลำโพง เราใช้วัตต์เยอะๆ ขับแต่เราไม่ได้เปิดมันเต็มที่ ฟังเอาว่าลำโพงมันรับไหวแค่ไหน? แต่ตอนนี้เมื่อ Stack เจ้าโฟกัสเข้าไปถึงสองคู่ ฟังออกว่าแอมป์ 250W มันกำลังน้อยไป เสียงน่าจะออกมาได้มากกว่านี้ เรื่อง OPT ก็เช่นกัน คงวัดดูที่ความร้อนตอนใช้งานสักพัก ถ้าเปิดระดับดังแค่ที่ยังไม่พอใจ แล้ว OPT เรายังเย็นอยู่มันก็น่าจะอัดขึ้นไปได้ถึง 60 องศาซีนะครับ เคยใช้แอมป์ของ โซนิค ฟรองเทียร์ OPT ตอนอัดกันสุดๆ ร้อนถึง 70 ซี ยังไม่พังเลยนะครับ แต่ของเราเอาแค่ ไม่เกิน 60 ซีพอแระ

ลงระยองยังไม่แน่ใจ ต้องรองานใกล้จะเสร็จ พี่จะไปเทสรันกันทีเดียวเลย แต่วันที่ 20 ตค ต้องลงไปยืนเขตุ เพราะที่ดินข้างเคียงเค้ามีการรังวัดเพื่อขายต่อกันอยู่ (ดีจังที่เราตรงนี้ซื้อไว้สามแสนต่อไร่เองเมื่อปีสามศูนย์ อยู่ติดเส้นสามหกแถวๆ ทับมาครับ ราคาตอนนี้ 5555+)

ใช้ลวด Class F ฉนวนรับได้ 155 องศา C ครับ  ;) ต้มน้ำเดือดเลย  ;D

ราคาที่ดินตอนนี้พี่บอก 5555+ หมายถึง ตารางนิ้วละ ใช่มั๊ยครับ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 06 ตุลาคม, 2011, 02:30:13 pm
เรียนรู้จากสิ่งที่มีอยู่แล้วและทำได้ก่อน   
ผมลองเอา วงจรที่คุณอำพล ลงมาให้เมื่อหลายวันก่อนที่เป็น Parallel 6BL7 ไฟเลี้ยง +/-200Vdc  มี Cathode Resistor  12K 3Watts  ลองมาซิมดู แม้นว่าวงจรนี้ PP 211 ใช้หม้อแปลง
Tamura F2012  ที่จำกัดที่ ขนาดและกำลังของหม้อแปลงก็น่าได้ 100++ Watts    ซิมแล้ว  Cathode current ไม่เห็นสูงเลย  16mA เอง  V. Cathode -36Vdc to -50Vdc ได้เหตุผล
ผมจะลองทำจริงในห้องแล็ป จากตรงนี้ก่อน  แล้วค่อยแก้ใข  ให้ V Cathode สูงขึ้นไปจรด -100Vdc cathode current สัก 20-25mA ก่อน เดียวค่อยมาต่อ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 06 ตุลาคม, 2011, 04:42:53 pm
เรียนรู้จากสิ่งที่มีอยู่แล้วและทำได้ก่อน   
ผมลองเอา วงจรที่คุณอำพล ลงมาให้เมื่อหลายวันก่อนที่เป็น Parallel 6BL7 ไฟเลี้ยง +/-200Vdc  มี Cathode Resistor  12K 3Watts  ลองมาซิมดู แม้นว่าวงจรนี้ PP 211 ใช้หม้อแปลง
Tamura F2012  ที่จำกัดที่ ขนาดและกำลังของหม้อแปลงก็น่าได้ 100++ Watts    ซิมแล้ว  Cathode current ไม่เห็นสูงเลย  16mA เอง  V. Cathode -36Vdc to -50Vdc ได้เหตุผล
ผมจะลองทำจริงในห้องแล็ป จากตรงนี้ก่อน  แล้วค่อยแก้ใข  ให้ V Cathode สูงขึ้นไปจรด -100Vdc cathode current สัก 20-25mA ก่อน เดียวค่อยมาต่อ
ถ้ามันสวิงได้ 410Vpp เต็มๆ  เมื่อกริดของ 211 แตะที่ +60v@35mA เราก็น่าจะได้กำลัง 200W ขึ้นกันแล้วละครับ หลอดนี้ งานนี้น่าจะง่ายกว่า 6HV5-A แน่นอนครับ ไม่งั้นผมต้องสั่งพันหม้อแปลง 0-950v 400mA แล้วใช้บริดจ์ได้โอด ต้องหา C ค่าสูงๆ อีก คงเหนื่อยเหมือนกัน อีกลูกเพื่อทำไฟลบให้มัน   ถ้ามีมีเวลาช่วยซิม 6HV5 ตามวงจรให้ผมดูด้วยนะครับ อยากรู้ว่ามันได้กำลังขับกริด 211 เท่าไร? ใช่เอา โวลท์สวิงเข้าที่กริดของมันคูณเกนแล้วคูณกระแสที่ไหลผ่านมัน อันนี้คือค่ากำลังของการขับกริดของหลอดต่อไปหรือไม่ครับ? ใครรู้ช่วยอธิบายผมตรงนี้หน่อยครับบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบ อยากรู้มากๆๆๆๆๆๆๆ แต่ยังค้นหาเรื่องตรงจุดนี้ไม่พบครับ


อ้างถึง
ใช้ลวด Class F ฉนวนรับได้ 155 องศา C ครับ   ต้มน้ำเดือดเลย 
เยี่ยมเลยครับ ขอใช้แค่ 90 C ก็เพียงพอแล้ว จะได้เอามาต้มกาแฟขายซะเลย 5555+
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 06:41:55 am
อ้างถึง
โวลท์สวิงเข้าที่กริดของมันคูณเกนแล้วคูณกระแสที่ไหลผ่านมัน อันนี้คือค่ากำลังของการขับกริดของหลอดต่อไปหรือไม่ครับ? ใครรู้ช่วยอธิบายผมตรงนี้หน่อยครับบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบ อยากรู้มากๆๆๆๆๆๆๆ แต่ยังค้นหาเรื่องตรงจุดนี้ไม่พบครับ

เข้าใจเกือบถูกแล้วครับ แต่เป็น VxI เฉยๆ ไม่ต้องคูณเกน แต่ตัวเลขใน datasheet เป็น guideline เฉยๆ ยังไงคงต้องทดลองจริงด้วยครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 07:38:58 am
อ้างถึง
โวลท์สวิงเข้าที่กริดของมันคูณเกนแล้วคูณกระแสที่ไหลผ่านมัน อันนี้คือค่ากำลังของการขับกริดของหลอดต่อไปหรือไม่ครับ? ใครรู้ช่วยอธิบายผมตรงนี้หน่อยครับบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบ อยากรู้มากๆๆๆๆๆๆๆ แต่ยังค้นหาเรื่องตรงจุดนี้ไม่พบครับ

เข้าใจเกือบถูกแล้วครับ แต่เป็น VxI เฉยๆ ไม่ต้องคูณเกน แต่ตัวเลขใน datasheet เป็น guideline เฉยๆ ยังไงคงต้องทดลองจริงด้วยครับ
ขอบคุณมากๆ ครับ ที่มาช่วยเฉลยให้หายสงสัย นึกสังหรณ์อยู่แล้วเซียวว่ามันอาจเป็นอะไรที่พื้นๆ ง่ายๆ จึงไม่มีคนเขียนบอกไว้กันในเวป ที่ผมเอาเกนของมันไปใส่ด้วยเพราะคิดว่ามันคงได้โวลท์สวิงลดลงตามเกนของ CF ด้วยน่ะครับ แต่หลอดนี้เกนมัน 0.99999 คงไม่ต้องเอาไปคูณละครับ แต่ถ้าพวกที่ทำเป็น CF แล้วเกนมันแค่ 0.7 อะไรพวกนี้ ก็ไม่ต้องคูณด้วยนะครับ

พอพูดถึงเรื่องเกน ผมก็กลัวว่า EMU 1212M มันคงต่อตรงๆ เกนไม่พออัดให้ได้กำลังกันเต็มร้อยแน่ๆ ก็เลยต้องหาหลอดหน้าที่มีเพลทอิมพิแดนซ์ต่ำๆ มาใส่เพิ่มซะหน่อย วงจรนี้ผมคิดว่าถ้าเราหาแกนหล็กที่ใหญ่กว่าที่มีอยู่ได้ 300W ที่น่าหัวเราะนั้น ผมคิดว่ามันน่าจะทำได้มากกว่าซะด้วยละครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-177A_4E8E8AE2.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 01:56:15 pm
              :) เนื่องจากผมไม่มีลำโพงที่กิน watts มากๆ ไว้ในครอบครองเลย ซึ่งมานั่งพิจารณาเล็งๆ กราฟอีกทีแล้ว ว่าที่ไฟ Plate ต่ำๆ หน่อยไม่เกิน 1KVDC แต่ภาคไฟต้องจ่ายแอมป์สำรองให้ได้หนักๆ  เจ้า 211 P-P มันสามารถไปได้สบายๆ กับ OPT 5Kp-p ตอนกำลังไว้ไม่ให้มันเกิน 100W เพราะ OPT ผมทนที่มีกำลังอัดได้แค่นั้น  ;D

ถ้าไม่หวังสูงไป....เอาแค่ซักใกล้เคียงอันนี้ก็พอ  ;D ;D

http://www.youtube.com/v/6Yfb6tIfR14?version=3&amp;hl=th_TH&amp;rel=0


ให้ลองสังเกตุเสียง Xylophone ที่ตีช่วงเวลา 0:21 วินาทีขึ้นไป จะได้ยินเสียงก้องสะท้อนของห้องเค้าที่ความถี่ของชิ้นดนตรีนี้เป็นอย่างมากนะครับ จากที่ดูเค้า Treat ห้องแล้ว น่าจะลงทุนไปไม่ใช่น้อย แต่ของผมนั้นผนังปูนทุกด้านนะครับ ไม่มีพรมปูอีกด้วย จะเห็นว่าจากทำแก้มลิงของผมนั้นได้ผลดีพอสมควรเลยละ :yahoo :yahoo :yahoo :yahoo แต่ไมค์ของกล้องเค้าสุดยอดครับ อัดรายละเอียดของเสียงออกมาได้ดีมาก แต่ความถี่ต่ำก็ทำได้ไม่ค่อยดีเหมือนกัน สู้ Nokia N70 ยังไม่ได้เลย


ผมพยายามลองอัดเพลงนี้ดูมั่ง  เมื่อผมทดลองเอากลับไปเปิดกับลำโพงโฟกัสดูจากการเปิดเสียงเล่นเพลงนี้จากคลิปในยูทูปอีกครั้ง ความถี่ต่ำที่รู้สึกได้ที่ผิวหนัง และหน้าท้องก็ไม่ยอมออกมาเหมือนฟังของจริงจาก DVD Player ครับ อิมแพ็กก็ไม่มีอีกด้วย เสียงกลางยังแกว่งๆ แบบฟังไม่ได้เลย คิดว่าคงเป็นจากไมค์ของกล้องไม่ดี กล้องตัวนี้ใช้มาเกือบสิบปีก็สมควรจะเปลี่ยนได้แล้ว ผมคงต้องหากล้องใหม่ซะแล้ว K] K] K] K] บ้านผมอยู่ติดถนนใหญ่รถวิ่งผ่านตลอดเวลาช่วงกลางวัน มีเสียงรบกวนที่สังเกตุให้ดีจะมีแทรกอยู่ในเพลงตลอด และมีเสียงคนพูดเสียงนกร้องข้างๆ ห้องด้วยนะครับ แต่กล้องจัยเสียงข้างนอกห้องได้ดีกว่าหูเรานะครับ เพราะตอนผมฟังเสียงพวกนี้ก็ไม่ค่อยได้เข้ามารบกวนสมาธิอะไรมากนัก แต่ห้องนี้ต้องฟังช่วงกลางคืนดีมากๆ ครับ เพราะไม่มีรถยนต์วิ่งกันแล้ว :nono

http://www.youtube.com/v/EouS5lEGo1U  


หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 03:09:19 pm
ได้ต้นกาแฟแล้วครับ ขอบคุณคุณพินิจมากครับ เดียวจะไปวังน้ำเขียวแล้วครับ 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 04:49:05 pm
บ้านพี่ PINIJ ที่อยุธยาน้ำท่วมหรือเปล่าครับพี่
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 05:21:18 pm
บ้านพี่ PINIJ ที่อยุธยาน้ำท่วมหรือเปล่าครับพี่
บ้านพี่โชคดีมาตั้งแต่ปี 21 น้ำไม่เคยท่วมครับ เพราะถ้าน้ำท่วมบ้านพี่หมายถึง กทม ท่วมหนักมากกว่าปี 21 แน่นอน เพราะตอนนี้ กทม ต่ำจากระดับน้ำทะเลลงไปมากกว่าปี 21 เป็นเมตรครับ คือบ้านพี่เป็นต้นทางประตูน้ำ ถ้ามันสามารถหลุดตรงนี้ไปได้ไม่มีจุดไหนที่จะยังน้ำที่จะเข้า กทม ได้อีกแล้วครับ แต่ปีนี้จากที่โทรคุยกับคุณแม่ทุกวัน มันดูน่ากลัวกว่าทุกปี ตัวอำเภอท่าเรือจะอยู่เหนือลำแม่น้ำป่าสัก ท่วมทุกปี แต่บ้านพี่อยู่ใต้ลำน้ำป่าสักครับ ช่วงปี  21 ท่วมช่วงพี่ปิดเทอมพอดี พอลงรถไฟที่สถานี้ น้ำสูงแค่คอต้องรอยคอเข้าบ้าน (ตอนนั้นกลัวไอ้เข้มากๆ) น่าสงสารคนน้ำท่วมากๆ ครับ ใครไม่เคยเจอไม่รู้ถึงความยากลำบากในช่วงที่น้ำท่วมเป็นอาทิตย์ๆ พี่ได้ทำบุญช่วยคนน้ำถ่วมไปแล้วก็รู้สึกดีใจที่ได้ช่วยเท่าที่เราช่วยได้

เรียนพี่ TC ครับ กาแฟให้ปลูกระว่างต้นยางก็ได้นะครับ โดยปรกติเค้ากำหนดให้ปลูกห่างกัน 2-3 เมตร ก็แล้วแต่พี่จะเลือกเอานะครับ

ส่วนยางน่าจะปลูก 7x3 เมตรครับ ช่องห่าง 7 เมตร หากเป็นไปได้ควรอยู่ตามแนวตะวันขึ้นลงครับ เพื่อให้แดดส่องต้นยางตอนที่มันโตได้มากที่สุด โดยหันตาไปทางทิศตะวันขึ้นเพราะช่วงเช้าแดดไม่ร้อนเท่าช่วงบ่ายที่จะทำให้มันตายเพราะโดนแดดช่วงบ่ายเผานะครับ

วิธีการปลูกก่อนปลูกให้ใช้มือบีบถุงส่วนที่เป็นดินให้แน่นๆ แล้วให้ปาดก้นถุงเป็นวงกลมออกทิ้งไป แล้วจึงกรีดถุงพลาสติกจากปากถึงก้นถุงให้ขาดจากกัน แต่....ห้ามลอกถุงพลาสติกออกเป็นอันขาดนะครับ (ควรขุดหลุมรอไว้ก่อน ที่จริงต้องทิ้งดินให้แห้ง แต่พี่รอไม่ได้แล้วเดี๋ยวฝนหยุดตก ยางอ่อนๆ จะตาย ขุดหลุมไม่ต้องกว้างนักพอใส่ต้นยางก็พอ ตำราใหม่เค้าว่าแบบนี้ดีกว่าขุด 50x50x50cm แล้วละครับ) ขุดหลุมลึกขนาดที่ตาเมื่อวางต้นยางแล้วอยู่เสมอผิวดินเก่าอย่าให้สูงกว่าแต่ต่ำกว่าได้สัก 1-3cm ครับ แล้ให้พี่เอาถุงยางที่กรีดตามแนวยาวจากปากลงมาถึงก้นถุงให้กรีดให้ขาดตลอดแนวห้ามมีเว้นวรรค (เดี๋ยวจะมีปัญหาตอนดึงถุงออก) และอย่างเพิ่งแกะถุงที่กรีดนี้ออกจากกัน ให้พี่เอาถุงวางลงก้นหลุมแล้วกลบดินลงไปแค่ครึ่งนึงของถุงพลาสติกค่อกดดินที่กลบลงไปนี้ให้แน่นพอสมควร แล้วถึงค่อยๆ ดึงถุงพลาสติกขึ้นมาทั้งหมด (พี่ต้องกดดินไม่ให้แน่นมากๆ ตอนนี้เพราะพี่จะดึงถุงไม่ขึ้น ต้องทดลองเองนะครับ)  ทีนี้พี่ก็กลบดินให้เสมอดินเก่าที่ในถุงแค่นั้นพอ กดดินที่กลบนี้ให้แน่นพอสมควรอีกครั้งนะครับ (ซึ่งวันหน้าอีกสองเดือน เราจะค่อยพลวนดินจนมันขึ้นมาสูงคุมตรงตาที่ต่อกับต้นตอนะครับ) ผมเคยดูเค้าปลูกแบบนี้มาแล้ว ตายแค่ 0.3% หรือพันต้นตายสามต้นเองละครับ หรือมีอะไรที่ยังสงสัยโทรถามได้เลยนะครับ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 05:42:31 pm
               :) ผมว่าที่พี่พินิจอัดมาเสียงก็ค่อนข้างจะ OKAY เลยนะครับ  O0 เห็นกลุ่มพวกนักเล่น Super Hi-End ชอบลองเพลงนี้กันเพื่อ Show ศักยภาพของ System และห้องฟัง ซึ่งจริงๆ ผมว่า DIY System ที่ตั้งใจสร้างดีๆ  ก็น่าจะทำได้มั่ง ;D

                   *ที่ผม link มาลงน่าจะเป็น system ของพี่ไทยเรานี่แหละคับ ไม่แน่ใจอ่ะนะ  ;D  พี่ลองเข้าไปฟังเพลินๆ ดีครับ Track ดังกล่าวเค้ามีลงไว้หลาย version ไม่แน่ใจว่าเปลี่ยน source หรือขยับอะไร  K)  Dafos กับ Super Trio ก็ฟังมันส์ดีเหมือนกันคับ ;)

                        http://www.youtube.com/user/jon4402#p/u (http://www.youtube.com/user/jon4402#p/u)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 07 ตุลาคม, 2011, 06:31:25 pm
              :) ผมว่าที่พี่พินิจอัดมาเสียงก็ค่อนข้างจะ OKAY เลยนะครับ  O0 เห็นกลุ่มพวกนักเล่น Super Hi-End ชอบลองเพลงนี้กันเพื่อ Show ศักยภาพของ System และห้องฟัง ซึ่งจริงๆ ผมว่า DIY System ที่ตั้งใจสร้างดีๆ  ก็น่าจะทำได้มั่ง ;D

                   *ที่ผม link มาลงน่าจะเป็น system ของพี่ไทยเรานี่แหละคับ ไม่แน่ใจอ่ะนะ  ;D  พี่ลองเข้าไปฟังเพลินๆ ดีครับ Track ดังกล่าวเค้ามีลงไว้หลาย version ไม่แน่ใจว่าเปลี่ยน source หรือขยับอะไร  K)  Dafos กับ Super Trio ก็ฟังมันส์ดีเหมือนกันคับ ;)

                        http://www.youtube.com/user/jon4402#p/u (http://www.youtube.com/user/jon4402#p/u)
แท็คที่ 15 ของแผ่น Manger เป็นเพลงที่พังลำโพงไปหลายคู่แล้วละครับ เพราะตอนช่วง 1:36 ของคลิปของพี่นั้น ถ้าฟังจากลำโพงที่อัดมาให้ฟังนี้ เสียงเบสมันจะสะเทือนผิวหนังและกระแทกน่าอกมากๆ ครับ  แต่พออัดลงมาแล้วความถี่ต่ำขนาดนี้ไมค์กล้องคงรับไม่ไหวครับ เพราะเค้าใช้ EQ บู๊ทเสียงเบสครั้งนี้ ไม่ใช้เสียงกลองที่แท้จริง มันจึงกินทั้งกำลังวัตต์ของแอมป์ ที่จะต้องทำให้กลวยลำโพงกระเพื่อมหรือกระเด้งแบบรุนแรงมากๆ ซึ่งหากเปิดดังเกินไป (เพราะช่วงแรกมันไม่ดัง มาดังมากๆ กันตอนนี้ บางคนไม่รู้ ลำโพงก็พังครับ) แต่ถ้าแอมป์ใครเจ๋ง (คือทำได้เกินเสียงจริง) ก็สอบผ่านหมายถึงคุมเสียงเบสช่วงนี้อยู่ ไม่เบลอหรือพร่ามัว เวลาเอาไปเล่นเพลงธรรมดา จะเล่นได้สะบายๆ ครับ มันเป้นแค่แผ่นทดสอบความสามารถกำลังวัตต์ของแอมป์ก็เท่านั้นเอง แค่เพลงนี้แหละที่ 211 SE Amp ขับโฟกัสไม่ผ่าน แต่แครวว์ผ่านเมื่อขับเพียงคู่เดียว แต่ถ้า Stack  กันสองคู่ แครวว์ของพี่ก็ยังสอบไม่ผ่าน 100% ครับ การสอบครั้งนี้มันหมายความถึงว่า มันเล่นเพลงคลาสสิกที่ดนตรีทุกชิ้นโหมขึ้นมาพร้อมๆ กัน เสียงที่ได้จะไม่ผ่านด้วย จะว่าไปแผ่นนี้มันก็มีประโยชน์ในการทดสอบแอมป์ได้เหมือนกัน และคิดว่าคงเอาเพลงนี้เป็นโจทย์ตั้งให้ 211 PPT Amp ตัวนี้ลองสอบดูละครับ ก็หวังว่าไมค์ของพี่ TC จะสามารถแสดงฟ้องเสียงเบสจากลำโพงและรวมทั้งห้องฟังของพี่ได้

ชุดในคลิปที่เอามาให้ฟังนี้ น่าจะเหนือกว่าของพี่ไปอีกระดับหนึ่ง แต่น่าเสียดายเจ้าของเซ็ทอับลำโพงไม่เป็น เมื่อพี่ได้ลองฟังหลายๆ คลิปแล้ว ชุดนี้ยังน่าไปได้อีกไกล คือเสียงดีกว่านี้มาก ถ้าเช็ทลำโพงให้ได้ DPoLS ขอแค่ซัก 80% ก็พอแล้ว
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 08 ตุลาคม, 2011, 12:42:43 pm
เอาคลิปที่อัดเองมาให้คุณ DIY Man และเพื่อนๆ ลองฟังดูนะครับ


คลิปนี้ Source คือ EMU1212m บน PC ASUS E35 I Pro (ซึ่งเสียงยังสู้ติดตั้งบน Dell รุ่นเก่าไม่ได้)
http://www.youtube.com/v/wkjMFzmyd28

คลิปนี้ Source คือ SOKEN T-80 โมฯ
http://www.youtube.com/v/EouS5lEGo1U  

คลิปนี้ Source คือ อะคอนเนติก โมฯ ผมเล่นด้วยเครื่องยูนิเวอร์แซลเพลย์เยอร์อย่างยี่ห้ออะคอนเนติกราคาพันกว่าบาทนิดๆ (แต่โมกันนิหน่อย) ลองฟังดูเสียงของมันดูครับ เราจะดูถูกของราคาระดับอนาถาแล้วเอามาโมไม่ได้เหมือนกัน ทั้งเนื้อหนังของเสียง และความฉับพันของมัน ถ้าสังเกตุให้ดี ไม่ว่าไมค์ของกล้องจะอยู่หน้าลำโพงหรือจุดนั่งฟัง เสียงจะไม่แตกต่างกันเลย เพราะผมเซ็ท DPoLS ได้น่าจะเกิน 80% ได้แล้ว ถ้าฟังจริงเสียงหวดกลองกระแทรกรูหูแบบสะใจมากๆ ครับ ไมค์ของกล้องตัวนี้อัดเสียงระดับนี้ ที่มีทรานเซี้ยนสูง เสียงดังมากๆ ยังไม่ได้ครับ K] K] K] เสียงกลองใบนี้ จากเพลงนี้จะเร้าอารมย์ของผมสุดๆ มากกว่าทุกๆ แผ่นที่ผมมีอยู่เลยละครับ O0  O0 O0 ผมลืมบอกไปอีกอย่างว่า  K] เพลงนี้อย่างฟังปลายเสียงแหลม เพราะแผ่นนี้ใกล้ฟังไม่ได้แล้ว เครื่องโซเคนเปิดแล้วปลายแหลมเสียงแตกกว่านี้อีก แต่เครื่องดียังพอไฟได้ ผมเอาเสียงกลางเนื้อๆ มาให้ฟังกันเท่านั้น
http://www.youtube.com/v/D8ViH7LQIuM

คลิปที่คุณ DIY Man เอามาให้ฟังครับ
http://www.youtube.com/v/6Yfb6tIfR14?version=3&amp;hl=th_TH&amp;rel=0
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 08 ตุลาคม, 2011, 01:25:18 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-2BCE_4E8FEA70.jpg)

ไม่อยากหยุดคิด กลัวสมองเสื่อมครับ แต่จริงๆ แล้ว ผมพยายามหาหลอด 6HV5 ยังไม่พบเลย ค้นทุกกล่องที่มีอยู่ที่บ้านนี้แล้ว และก็ไม่อยากทำไฟสูงๆ ระดับพันกว่าโวลท์เลี้ยงมันให้อ้วนอีกด้วย :secret และอีกอย่างหนึ่งคือใจผมยังชอบหลอดเบอร์ 6528A อยู่มากอีกด้วย เลยจะขอเผาหลอด Raytheon ที่ทำในเมกาสักคู่หนึ่งละครับ เพราะคิดว่าหลอดนี้มันน่าจะรับไฟได้เกินค่าแม็คซัก 20% กว่านิดหน่อยได้ :cold งานนี้ผมเลยอยากขอเสี่ยงดูสักครั้งครับ รายละเอียดตามอักษรและเส้นสีม่วงครับ :yahoo :yahoo :yahoo
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 09 ตุลาคม, 2011, 07:44:43 am
เพื่อไม้ใหสับสนระหว่างใช้หลอด 845 กับ 211 กันอีกเลยแยกกันซะเลย  d_d :drunk

มาลองดู 211 ใหม่ ผมก็งงกับดาต้าซีทของเค้าว่ามันผิดหรือผมโง่กันแน่ คือ

บอกว่า Class B แต่ดันไบแอสตั้ง 50mA, แล้วบอกว่ากำหนดกระแสแค่ 400mA ผมคิดอย่างไร

มันก็ไม่มัทางได้เกิน 300W แต่บอกว่าทำได้ตั้ง 400W ก็เลยงงๆๆ :-\


(http://s2.uppic.mobi/image-202D_4E90ED02.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 10 ตุลาคม, 2011, 08:02:12 am
ผมเห็นพี่เขียน "5K (10K p to p)"  ทำให้คิดถึง ปัญหาที่ผม งง มาตลอด

สมมุติ ผมมองซีกเดียว (SE) ใช้ 2K ถ้าจะปรับเป็น PP ต้อง คูณ x2 (=4K pp) หรือ x4 ( 8K pp)ครับ?  :D

ผมเห็น พี่ใช้ x2 (?) ... แต่หลาย ๆ เวปบอกว่า ให้ x4

จำไม่ได้อีก ว่า เห็นที่ไหน ว่า: ถ้าเป็น PP Class "A" --> x2,  ถ้าเป็น PP Class "AB" --> x4

พี่ PINIJ ช่วยแนะนำหน่อยได้ไหมครับ  :help :help

ปล. ขออภัย ไม่ได้มาช่วย แถมยังมาถามคำถามซะอีก


นาน ๆ เข้าเมืองกรุงที .. ร้อน+รถติด เหนื่อยเหมือนกัน ..

ใช่ตามที่ผมจำได้จริงๆ ด้วย เย้ !

ขอบคุณ พี่ PINIJ ..

Push-Pull Primary Impedance
Plus a few transformer notes
What I intend to show is that the effective impedance (also called the composite impedance) seen by the pair of tubes in a push pull amplifier is 1/4 the end to end plate impedance of the transformer. From this we'll see that the load line seen by each tube in a pair of push-pull tubes depends on whether or not the tubes are biased class A or class B:

In class A, the load line for a single tube is 1/2 the end to end plate impedance.
In class B, the load line for a single tube is 1/4 the end to end plate impedance

http://www.siteswithstyle.com/VoltSecond/Push-Pull_Z/Push-Pull_Pri_Z.html  คำตอบสำหรับคุณพ่อของน้องเอ็มมี่ครับ อ่านรายละเอียดเพิ่มในนี้ครับ (ผมมันตอนนี้ขี้ลืมมากๆ เคยอ่านเรื่องนี้มานานแล้ว ตอนนี้ผมลืมแบบรู้สึกเหมือนไม่เคยอ่านมาก่อน แต่พอกลับมาอ่านอีกครั้งถึงรู้ เฮ้อ! K] ไม่เคยคิดว่าตัวเองแก่ แต่มันฟ้อง :nonono)

ปล. เห็นพวกฝรั่งเค้าตั้งใจเขียนเรื่องให้พวกเค้าได้อ่านกัน นี่คงเป็นสิ่งหนึ่งที่ทำให้พวกเค้าเจริญกว่าพวกเรา เพราะเค้าตั่งใจเขียนอย่างละเอียดที่คนเริ่มเรียนรุ้ก็ยังเข้าใจได้
ใช่เลยครับ คุณพ่อน้องเอ็มมี่ความจำดีมากๆๆ ครับ แม้แต่ฝรั่งที่ผมยกมาก็ยังผิดครับ เพราะ Class A ก็หาร 4 เหมือนกัน หนังสือเล่มนี้ใช้อ้างอิงได้ครับ ผมหามันมาเกือบสิบปีแล้วเพิ่งจะหาเจอเมื่อคืนนี้เอง คือตั้งแต่ผมย้ายขึ้นมาจากระยองก็หามันไม่เจอซะแล้ว (ผมพยายามหาหลอด 6HV5 เลยไปเจอมันเข้าโดยบังเอิญ แต่ยังมีดีกว่านี้อีกเล่มซึ่งยังหาไม่พบ) เลยถ่ายเอาเฉพาะส่วนที่ใช้งานกับโปรเจ็คนี้มาให้อ่านกัน ต่อไปนี้ผมคงไม่ต้องใช้ว่าผมมั่วๆ มาให้ดูอีกแล้ว ลองอ่านดูครับ (มันสามารถขยายรูปแล้วยังชัดนะครับ) การจะเขียนเส้น Loadline มันมีที่มาที่ไป ไม่ใช่นึกจะทำแบบมั่วๆ แล้วจะออกมาได้ดีและถูกต้อง การเลือกเส้นโลดไลน์ถือว่าสำคัยมีผลต่อเสียงที่ออกมามากๆ ถึงแม้ว่าเราอาจจะต้องปรับกันอีกครั้งในตอนที่แอมผป์มีเสียงแล้วก็ตาม เรื่องความถูกต้องตามหลักทฤษฏีพวกนี้หากผมไม่แน่ใจ ผมจะเขียนว่า ว่าผมมั่วเพราะคนไม่รู้จะได้รู้ว่ามันอาจผิด คือผมเคยอ่านของคนที่บอกอย่างมั่นใจ (แต่มันผิดเต็มๆ) เมื่อสมัยผมเริ่มอ่านเรื่องหลอด ผมเลยเข้าใจอะไรผิดและทำอะไรผิดไปหลายอย่าง ซึ่งมารู้เอาตอนหลัง ว่าเราจำแบบผิดๆ มา การบอกการให้ความรู้คนแบบผิดๆ แบบไม่รู้จริงแล้วไม่วงเล็บบอกไว้ด้วยว่าข้อความนั้นๆ อาจผิด (คืออาจต้องการให้คนนับถือนั้นเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้องเป็นอย่างยิ่ง) ผมถือว่าเป็นบาปครับ ไม่มั่นใจอะไร อย่าบอกใครแบบเต็มปาก ต้องเน้นย้ำไว้บ้าง ว่าเราไม่แน่ใจ ที่บอกไปนั้นมันอาจจะผิดได้

(http://s2.uppic.mobi/image-F39E_4E923E55.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: XMan ที่ 10 ตุลาคม, 2011, 08:59:53 am
ตอนนี้ OPT เราไปรออยู่ที่ 250W ได้แล้ว   

ดูจากวงจรของพี่ ที่ OPT 300W 555+ หมายถึงอย่างไรครับพี่ สเป็กแปลกๆ  ;D ;D

ก็ 555+ ไงครับ :yahoo ตอนฟังคงรู้ละว่ามันจะอัดได้แค่ไหน? เราอาจคิดวงจรไว้ให้มันขับได้แบบมี Headroom ซัก 2 เท่าตามที่พี่ชอบไง! เหมือนลำโพง เราใช้วัตต์เยอะๆ ขับแต่เราไม่ได้เปิดมันเต็มที่ ฟังเอาว่าลำโพงมันรับไหวแค่ไหน? แต่ตอนนี้เมื่อ Stack เจ้าโฟกัสเข้าไปถึงสองคู่ ฟังออกว่าแอมป์ 250W มันกำลังน้อยไป เสียงน่าจะออกมาได้มากกว่านี้ เรื่อง OPT ก็เช่นกัน คงวัดดูที่ความร้อนตอนใช้งานสักพัก ถ้าเปิดระดับดังแค่ที่ยังไม่พอใจ แล้ว OPT เรายังเย็นอยู่มันก็น่าจะอัดขึ้นไปได้ถึง 60 องศาซีนะครับ เคยใช้แอมป์ของ โซนิค ฟรองเทียร์ OPT ตอนอัดกันสุดๆ ร้อนถึง 70 ซี ยังไม่พังเลยนะครับ แต่ของเราเอาแค่ ไม่เกิน 60 ซีพอแระ

ลงระยองยังไม่แน่ใจ ต้องรองานใกล้จะเสร็จ พี่จะไปเทสรันกันทีเดียวเลย แต่วันที่ 20 ตค ต้องลงไปยืนเขตุ เพราะที่ดินข้างเคียงเค้ามีการรังวัดเพื่อขายต่อกันอยู่ (ดีจังที่เราตรงนี้ซื้อไว้สามแสนต่อไร่เองเมื่อปีสามศูนย์ อยู่ติดเส้นสามหกแถวๆ ทับมาครับ ราคาตอนนี้ 5555+)

คนยองคนจันทร์ช่วยดูหน่อยว่านี่มันใช่ต้อนทุเรียนหรือไม่ครับ? ถ้าใช่จะได้ประคบประหงมกันหน่อย :yahoo :yahoo :yahoo และรูปข้างล่างคือต้นกาแฟและยางครับ ผมเอาไปให้แค่ผมยกขึ้นรถไหวนะครับ ใส่ไปให้หนักประมาณ 30-40 โลครับ ดินที่ต้นยางมันเยอะครับ ได้กาแฟ 12 ยาง 12 ต้นเช่นกันเต็มกล่องพอดี คิดว่าพรุ่งนี้คงถึงพี่ TC ครับ (จากที่คุยกับร้านนิ่มฯ)(http://s2.uppic.mobi/image-53C9_4E8D2D85.jpg)

อ้อ! ลืมไปผมว่าจะเอาเพลงที่คุณ DIY Man เอามาให้ฟัง อัดของผมมาเทียบกันบ้าง ใช้กล้องสองตัว Sony T-11 กับ โนเกียมือถือ N 70 โนเกียเบสดี แต่แหลมแย่ โซนี่ปลายแหลมดี แต่เบสไม่มีเลย สรุปแล้วไม่ส่งประกวดดีกว่า รอซื้อกล้องใหม่ก่อนนะครับคุณ DIY Man

ต้นซ้ายมือนี่คิดว่าเป็นทุเรียนนะครับ เพราะมีอยู่ชนิดเดียวที่ปลูกใหม่ๆ โคนจะเป็นแบบนี้แหละครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 10 ตุลาคม, 2011, 12:56:19 pm
ขอบคุณมากๆ ครับ ที่มาช่วยคอนเฟิร์มให้ งั้น! ต้นขวามือก็น่าจะใช่ เพราะดูต้นจริงแล้ว ทั้งต้นและใบผิวพันธ์เดียวกันเลย (ผมไม่ได้เห็นต้นอ่อนทุเรียนมาสิบกว่าปีแล้วละครับ และตอนนั้นเพราะต้นมังคุด เงาะ ฯ และอีกหลายอย่าง จึงจำไม่ได้ว่าต้นอ่อน ของมันเป็นแบบไหนกันแน่ คือผมคิดว่าใช่แค่ 50-50 อยู่ครับ แต่มีคนว่าใช่ คง 100% ใช่ทุเรียนแน่ๆๆๆๆๆ)  :yahoo :yahoo :yahoo :yahoo
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 10 ตุลาคม, 2011, 09:17:13 pm
วันนี้ผมมัวแต่ไปช่วยงานหลวงมาทั้งวัน พึ่งจะมีเวลาเขียนโลดไลน์ใหม่ที่คิดว่าครานี้น่าจะถูกต้องละครับ ไม่น่าจะมั่วเพราะลากกันตามตำราที่หาเจอให้คนที่อ่านภาษาอังกฤษไม่ออก น่าจะดูตัวเลยตามอักษรและเส้นสีเขียนได้เข้าใจยิ่งขึ้นนะครับ  d_d :drunk

(http://s2.uppic.mobi/image-BE9C_4E92FBC2.jpg)

งานนี้ ClassAB1 กริดยังไม่เข้าไปในแดนบวก คงได้กำลังแค่ 96W และถ้าเขาไปใน ClassAB2 ที่กริดเป็นบวกแล้ว เจอ OPT ที่จะพันมาใช้งานรับกระแสได้แค่ 360mA เท่านั้น ดังนั้นถ้าใช้กับ OPT ตัวนี้ก้คงได้แค่ 100 กว่าๆ วัตต์เท่านั้นเอง ไม่พอก็ต้องพอ รอหาแกนเหล็กใหญ่ๆ กันต่อไป ผมคงอาจจะต้องหาแกนแบบ EI มาทำให้รับกระแสได้ซัก 500mA ที่พันได้ 5000 รอบซะแล้วละครับ แต่ภาค CF ผมจะต้องเตรียมไว้ให้อัด ClassAB2 ให้ได้ถึง 250Vp เป็นอย่างต่ำ (เผื่อๆ ไว้ด้วย)

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 12 ตุลาคม, 2011, 05:21:11 pm
ช่วงนี้สรุปใกล้จบค่อยมีสมาธินอนฟังเพลงมากหน่อย เลยเอาคลิปที่อัดเองมาให้คุณ DIY Man และเพื่อนๆ ลองฟังดูนะครับ (เผลอเอาไปลงหน้า 4 ทำพลาดไป แล้วจะพยายามทำหน้า 4 กลับเป็นอย่างเดิมก็ไม่ได้ซะอีก K] เลยยกมาตรงนี้อีกที เผื่อบางคนไม่ย้อนกลับไปดูหน้าที่ผ่านมาแล้ว)


คลิปนี้ Source คือ EMU1212m บน PC ASUS E35 I Pro (ซึ่งเสียงยังสู้ติดตั้งบน Dell รุ่นเก่าไม่ได้)
http://www.youtube.com/v/wkjMFzmyd28

คลิปนี้ Source คือ SOKEN T-80 โมฯ
http://www.youtube.com/v/EouS5lEGo1U  

คลิปนี้ Source คือ อะคอนเนติก โมฯ ผมเล่นด้วยเครื่องยูนิเวอร์แซลเพลย์เยอร์อย่างยี่ห้ออะคอนเนติกราคาพันกว่าบาทนิดๆ (แต่โมกันนิหน่อย) ลองฟังดูเสียงของมันดูครับ เราจะดูถูกของราคาระดับอนาถาแล้วเอามาโมไม่ได้เหมือนกัน ทั้งเนื้อหนังของเสียง และความฉับพันของมัน ถ้าสังเกตุให้ดี ไม่ว่าไมค์ของกล้องจะอยู่หน้าลำโพงหรือจุดนั่งฟัง เสียงจะไม่แตกต่างกันเลย เพราะผมเซ็ท DPoLS ได้น่าจะเกิน 80% ได้แล้ว ถ้าฟังจากลำโพงโฟกัสแล้วเสียงหวดกลองของเพลงเข้มข้นสะใจผมมากๆ ครับ ไมค์ของกล้องตัวนี้อัดเสียงเข้มข้นระดับนี้ไม่ได้ ซึ่งมันจะมีทรานเซี้ยนสูงมากๆ  และเสียงก็ดังรุนแรงมากๆ  :victory O0 เสียงกลองใบนี้ จากเพลงนี้จะเร้าอารมย์ของผมสุดๆ มากกว่าทุกๆ แผ่นออร์ดิโอฟาร์ยที่ผมมีอยู่กันเลยละครับ O0  O0 O0 ผมลืมบอกไปอีกอย่างว่า  K] เพลงนี้ขออย่าฟังปลายเสียงแหลมนะครับ เพราะแผ่นนี้เริ่มชำรุดใกล้จะฟังไม่ได้แล้ว เครื่องโซเคนเปิดแล้วจะพบปลายแหลมเสียงแตกกว่านี้อีก จะไรท์เก็บลง HD ยิ่งแล้วใหญ่เลย เพราะหัวอ่านของ PC ไม่ยอมยอมอ่านแผ่นี้ซะแล้ว นี่เป็น CD แผ่นหนึ่งที่ใกล้เสีย ที่มันทำให้ผมรังเกลียด ที่จะเก็บแผ่น CD เป็นอย่างยิ่ง แต่ยังดีที่เครื่องนี้มันยังพอเปิดฟังออกมาได้ ที่ผมเลือกเอาแผ่นมาเปิดเพราะผมอยากจะเอาเสียงกลางเนื้อๆ แบบเข้มข้นมาให้ฟังกันเท่านั้น แผ่นเป็นแผ่นที่ผมชอบเสียงกลองที่ตอนใช้ไม้ตีสุดๆ ครับ ดูเสียงมันซาดิสส์มากๆ ดี เสียงแบบน่ากลัวหนังกลองแทบจะปริขาดกันเลยน่ะครับ d_d :drunk
http://www.youtube.com/v/D8ViH7LQIuM

คลิปที่คุณ DIY Man เอามาให้ฟังครับ
http://www.youtube.com/v/6Yfb6tIfR14?version=3&amp;hl=th_TH&amp;rel=0



การเขียนโลดไลน์ที่ถูกต้อง ทำให้เราเลือก Class และจุดไบเอส ได้ถูกใจตรงใจตรงความต้องการที่แท้จริงของเราได้มากยิ่งขึ้น เมื่อผมได้รู้ว่าดูจากสองคลาสส์แล้ว วัตต์มันต่างกันเล็กน้อยเมื่อเข้าไปใน A2 แล้วไม่มากนัก ไม่น่ามีผลต่อกำลังที่แสดงเวลาขับลำโพงซักเท่าไรเป็นแน่ และ สัญญาณสวิงที่ป้อนมันก็จะได้ออกแบบให้น้อยลงมาอีกได้ แล้วที่สำคัญคืองานนี้มันอั้นอยู่ที่ OPT ก็รับกระแสได้น้อยเพราะเหล็กเรามันอันน้อยไป K] K] K] (แต่คิดว่ามันไซด์ใหญ่สุดของแกนแบบซีคอร์แล้วละมั้ง?) ผมเลยขอตัดสินใจขอใช้งานใน ClassA ซะเลยจะดีกว่า (โดยต่อลำโพงสองคู่ขนานกัน  Imp ด้าน Primary ก็จะลดลงครึ่งหนึ่ง) เพราะช่วงลอยต่อสัญญาณที่ผ่านเส้น 0 โวลท์ จะได้ต่อกันดีมากกว่าคลาสส์เอบี เพราะปลายเสียงแหลมสัญญาณมันต่ำถ้ารอยต่อตรงนี้ไม่ดี จะพาลปลายแหลมออกมาแย่ไปด้วย สรุปแล้วหลอด 6528 ก็ไม่ต้องรันเกินค่าเพลทแม็คอีกด้วย ซึ่งมันก็น่าจะเพียงพอที่เข้าไปใน A2 กรณีเร่งดังมากๆๆๆ ได้อย่างเหลือเฝือเพราะมันติดที่ OPT อัดได้แค่ 360mA เท่านั้น  

เลยอยากถามนายช่างประสานต่อว่า ถ้าจะหาเหล็กดีๆ แบบ EI ที่จะพันให้รับกระแสได้สัก 500-600mA พอจะหาได้ไหมครับ? ถ้าได่้มาจะได้ทำเป้น AB ดู Class A แล้วไปได้แค่แหละครับ ถือว่า OPT ลูกนี้เหมาะกับคลาสส์นี้พอดีเลยก็แล้วกัน หรือผมคำนวณอะไรผิด? เพราะเป้นงงว่าทำไมเส้นโลดไลน์ค่าต่างกันแต่เส้นมันขนานกัน :-\ :-\ :-\ :-\

(http://s2.uppic.mobi/image-1DB8_4E95B059.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 12 ตุลาคม, 2011, 08:28:49 pm
ผมไม่ทราบแหล่งขายแกนเหล็ก EI ดีๆ ขนาดใหญ่ๆ ประเภทเหล็ก M4 M6 เลยครับพี่ ถ้าพี่ทราบช่วยบอกข่าวบ้างนะครับ  :secret
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 12 ตุลาคม, 2011, 10:52:27 pm
ผมไม่ทราบแหล่งขายแกนเหล็ก EI ดีๆ ขนาดใหญ่ๆ ประเภทเหล็ก M4 M6 เลยครับพี่ ถ้าพี่ทราบช่วยบอกข่าวบ้างนะครับ  :secret
มีใครเหลือเศษๆ ซักสองคู่ไหมคร้าบบบบบบบบบ (เผื่อช่างประสานด้วย คือคนละคู่น่ะครับ) น้ำท่วมทางยังไม่รู้ว่าจะไประยองวิธีไหนดีเลยครับ?  :drive1 :cold :giveup :cry2
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 07:45:19 am
ขอลากโลดไลน์ใหม่ให้เหมาะกับ PSU ที่มีอยู่แล้วนะครับ ถ้าผมใช้จุด HT 1000v ถึงแม้จะไบแอสจนกระแสสูงขนาดนั้น (115mA @1000v)  HT ของผมคงไม่ตกลงมาถึงขนาด 1000v เป็นแน่แท้ (เพราะผมใช้วงจรฟิลเตอร์แบบอินพุทโชคซ์ ซึ่งมีเรคกูเราซั่นที่ดีมาก เหมาะกับแอมป์พุทพูลล์มากๆ ครับ) ผมคิดว่ามันน่าจะประมาณนี้มากกว่า 80mA @1300v ที่รันสี่หลอดรวมกันแล้วนะครับ (จากที่ PSU นี้เคยใช้แค่สองหลอดแบบ 211 SE Amp ได้ HT 1410v แต่เลือกจุดไบแอสไว้โหดกว่างานนี้) แต่เราก้ต้องค่อยๆ ปรับกันอีกครั้งตอนทำจริง เพราะเพลทเคิร์วที่ใช้มันก็ไม่ใช่ของหลอดที่ใช้งานจริงครั้งนี้อยู่แล้ว ส่วน 6825 เลิกจุดไบเอสที่ 90mA @270v, Grid -30v, B+ 400v

(http://s2.uppic.mobi/image-3B22_4E9633DA.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 10:45:51 am
ฝากรบกวนคุณประสานมาตอบในนี้ให้ด้วยนะครับ ว่าถ้าเราไม่คิดถึงคุณภาพของแกนเหล็กในลักษณะ Worse Case ตามที่ทำตารางมาให้ดูกันไว้แล้วนั้น ขอให้คิดตามความเป็นไปได้จริงๆ ว่าถ้าพี่ต่อลำโพงแบบสองคู่มาขนานกันก็จะมี Imp = 4 โอมห์แล้ว OPT คู่นี้ก้คงจะมี Imp ในวงนี้นี้เท่ากับ 9.6/2 ในกรณีพี่ทำเป็นคลาสส์เอหนึ่งถึงเอสอง = 4.8 โอมห์ OPT ลูกนี้ที่พันถึง 5000รอบ จะรับโวลท์สวิงจาก 211 ได้เท่าไร? แล้วมันจะสามารถอัดกำลังกันได้เต็มที่ Maximum ได้เท่าไรวัตต์กันแน่ครับ? :-\ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 11:42:04 am
ฝากรบกวนคุณประสานมาตอบในนี้ให้ด้วยนะครับ ว่าถ้าเราไม่คิดถึงคุณภาพของแกนเหล็กในลักษณะ Worse Case ตามที่ทำตารางมาให้ดูกันไว้แล้วนั้น ขอให้คิดตามความเป็นไปได้จริงๆ ว่าถ้าพี่ต่อลำโพงแบบสองคู่มาขนานกันก็จะมี Imp = 4 โอมห์แล้ว OPT คู่นี้ก้คงจะมี Imp ในวงนี้นี้เท่ากับ 9.6/2 ในกรณีพี่ทำเป็นคลาสส์เอหนึ่งถึงเอสอง = 4.8 โอมห์ OPT ลูกนี้ที่พันถึง 5000รอบ จะรับโวลท์สวิงจาก 211 ได้เท่าไร? แล้วมันจะสามารถอัดกำลังกันได้เต็มที่ Maximum ได้เท่าไรวัตต์กันแน่ครับ? :-\ d_d :drunk

พี่ลาก Loadline 4.8k ก็จะเห็นเลยครับว่า Volt swing ได้เท่าไรครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Lovetube ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 01:48:27 pm
โครงการนี้ต้องแกนระดับนี้ครับพี่ ถึงจะเอาอยู่ เคยซื้อให้พี่ท่านนึง
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 02:09:11 pm
โครงการนี้ต้องแกนระดับนี้ครับพี่ ถึงจะเอาอยู่ เคยซื้อให้พี่ท่านนึง
ยังมีเหลือสัก 4 โอไหมครับ? ราคาเท่าไรครับ? สนใจ :clap c) นายช่างประสานลองกะคร่าวซิครับว่ามันใหญ่ไปไหม? เพราะเห็นของลันดาวห์มันก็ไม่ได้ใหญ่อะไรมากแต่มันได้วัตต์มากไปได้ไงหว่า? หรือเหล็กเค้าดี แล้วเหล็กอันนี้ คนที่ซื้อไปทำเค้าว่าเหล็กมันคุณภาพไงครับ เพราะเหล็กของผมดูข้างนอกสีมันก็เหมือนกะช่างประสาน แต่ตอนวัดค่าออกมามันสู้เค้าไม่ได้ซะอีก K] K] K]

ช่างประสานครับ เข้าไปอ่านที่แนะนำมาแล้วพี่ก็มืดแปดด้านเหมือนเดิมครับ ที่จะให้ลากน่ะตอนนี้มันเห้นออกมาแล้วว่า ก็ตั้งแกนให้มันตั้งขึ้นเล็กน้อยก็เห็นแล้วว่า มันสวิงได้แบบ OPT ที่ทำมานี้นั้นมันรับไม่ได้อยู่แล้ว พี่แค่อยากจะรู้ว่าถ้าอัดโวลท์สวิงแบบสุดๆ  OPT ที่ทำมานี้มันรับได้กี่วัตต์แบบคิดคุณสมบัติแกนเหล็กแบบถูกต้อง (คืออย่าคิดแบบว่ามันห่วยสุดๆ แบบที่ว่าไว้น่ะครับ) อยากรู้ว่าถ้ามันอัดกันที่ ClassAB2 มันจะสามารถรับได้สัก 200W ก็จะไม่ดิ้นรนทำต่อหรือเราจะได้ออกแบบภาคไดร์วให้มันได้พอเพียง แต่ถ้า OPT นี้มันได้แค่ 120W @50Hz ละก็ คงต้องหาเหล็กใหม่มาลองกันอีกรอบละครับ เพราะเราวาง OPT ไว้นอกแท่นอยู่แล้วนี่

อ้อ! ลืมเน้นบอกว่า งานนี้ที่พี่ลดสเป็กฯ มาเป็น ClassA ก็เพราะกลัวทำ ClassAB แล้ว OPT มันรับไม่ไหวน่ะครับ เลยอยากให้ช่วยคำนวณแบบใกล้ความจริงที่สุดเพราะตอนนี้ยังไม่ทำเรายังสามารถเปลี่ยนแปลงได้ทุกรูปแบบครับ ถ้า 6528 ไดร์วไม่พอ ก็จะได้เจาะแท่นเพื่อใส่ 6HV5 ลงไปน่ะครับ ถ้าบอกว่า OPT ตัวนี้รับ 200-250W แบบสบายๆ ClassA (เพราะดีซีฟลั๊กของคลาสส์เอคงไปตัดกำลังวัตต์ไปเยอะเหมือนกัน) ที่คำนวณไว้นี้ก็คงยกเลิกหันไปทำตามวงจร ClassAB ครับ (มันมีผลต่อการเจาะแท่นน่ะครับ ถึงต้องรู้กำลังของ OPT ที่จะรับได้ซะก่อน)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: Lovetube ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 02:26:18 pm
ผมจำไม่ได้แล้วว่าซื้อให้พี่แกไป 4 หรือ 8 โอ จำได้ว่าไม่แพง(ชั่งกิโล) พอดีช่วงนี้น้ำกำลังจ่อจะเข้าหมู่บ้านที่ผมอยู่ ขอเป็นช่วงน้ำลด ผมจะไปดูร้านที่ผมเคยซื้อว่ายังมีอีกหรือเปล่า เหมือนว่าจะมีอีก (ไม่ยืนยัน)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 02:34:15 pm
ขอบคุณหลายๆ เลยคร้าบบบบบบบบบบ ถ้าไม่แพงเอา 8 โอไปเลย ให้นายช่างประสาน 4 ผม 4 โอ ครับ :bowdown :bowdown :bowdown :bowdown

ไม่รู้ว่าพี่ TC เอาเป่า? เอามาเผื่อไว้ก่อน 12 ถ้ามันมีพอนะครับ ต้องรบกวนกันแล้วละครับ :bowdown :bowdown :bowdown :bowdown
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 03:08:13 pm
ขอบคุณหลายๆ เลยคร้าบบบบบบบบบบ ถ้าไม่แพงเอา 8 โอไปเลย ให้นายช่างประสาน 4 ผม 4 โอ ครับ :bowdown :bowdown :bowdown :bowdown

ไม่รู้ว่าพี่ TC เอาเป่า? เอามาเผื่อไว้ก่อน 12 ถ้ามันมีพอนะครับ ต้องรบกวนกันแล้วละครับ :bowdown :bowdown :bowdown :bowdown

ผมไม่มีตังค์ครับพี่  :cry2

ไม่หรอกพี่ ผมขี้เกียจลองของแล้ว ผมช่วยพี่ดีกว่านะครับ  d_d d_d
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 04:37:49 pm
ฝากรบกวนคุณประสานมาตอบในนี้ให้ด้วยนะครับ ว่าถ้าเราไม่คิดถึงคุณภาพของแกนเหล็กในลักษณะ Worse Case ตามที่ทำตารางมาให้ดูกันไว้แล้วนั้น ขอให้คิดตามความเป็นไปได้จริงๆ ว่าถ้าพี่ต่อลำโพงแบบสองคู่มาขนานกันก็จะมี Imp = 4 โอมห์แล้ว OPT คู่นี้ก้คงจะมี Imp ในวงนี้นี้เท่ากับ 9.6/2 ในกรณีพี่ทำเป็นคลาสส์เอหนึ่งถึงเอสอง = 4.8 โอมห์ OPT ลูกนี้ที่พันถึง 5000รอบ จะรับโวลท์สวิงจาก 211 ได้เท่าไร? แล้วมันจะสามารถอัดกำลังกันได้เต็มที่ Maximum ได้เท่าไรวัตต์กันแน่ครับ? :-\ d_d :drunk

พี่ลาก Loadline 4.8k ก็จะเห็นเลยครับว่า Volt swing ได้เท่าไรครับ
พี่ลากคลาสส์เอบีให้ดีกว่า ว่าแต่ตามโลดไลน์ข้างล่างนี้ OPT ที่พันให้รับไหวใหม่ครับ? ถ้าไหวพี่น่าทำคลาสส์นี้ดีกว่าอ่ะครับ (แกนเหล็กถ้าสนใจ เด๊๋ยวจัดให้ครับ)

(http://s2.uppic.mobi/image-FB16_4E96B0BE.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 13 ตุลาคม, 2011, 07:24:56 pm
จากโหลดไลน์ที่พี่ลาก (1500-380)V/680mA) = 1.647k แรงดันสวิงก็ประมาณ (1500-900) V,peak => 428V,rms
จะได้กำลัง 428 ยกกำลังสอง หารด้วย 1.647k = 111 Watt ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 06:27:35 am
จากโหลดไลน์ที่พี่ลาก (1500-380)V/680mA) = 1.647k แรงดันสวิงก็ประมาณ (1500-900) V,peak => 428V,rms
จะได้กำลัง 428 ยกกำลังสอง หารด้วย 1.647k = 111 Watt ครับ
ตอนนี้พี่สร้างโลดไลน์ของ PP ตามตำราอ้างอิงจากคำตอบที่ 241 อยู่นะครับ ที่ประสานคิดมาเหมือนมันเป็นโลดไลน์ของ SE หรือพี่ไม่เข้าใจอะไรหว่า? เพราะถ้าเป็น SE ก็ไม่ได้คิดแบบนี้ทั้งหมด พี่ขอดูตำราของประสานหน่อยครับ เพราะการคิดคำนวณของ PP Amp เท่าที่อ่านเจอมาตอนหลังนี้มันหลายเล่มจัง :-\ เราน่าจะมาทำความเข้าใจกับโลดไลน์และ OPT ของ PP Amp ให้กระจ่างกันนะครับ ใครมี ใครอ่านตำรามาจากที่ไหนบ้าง ลองงัดกันออกมาแบ่งปันกันครับ DIY ไทยจะได้รู้จริง ไม่ใช่ใช้การคาดว่า คิดว่า มันน่าจะเป็นแบบโน้นแบบนี้ เอาตำราหลายๆ เล่มมาตีแผร่ว่าอันไหนน่าเชื่อถือมากที่สุด ผมเลยลากโลดไลท์ตามตำราในคำตอบที่ 241 มาเขียนให้ดูจากหลายๆ Plate Curve ครับ d_d :drunk

(http://s2.uppic.mobi/image-2CEF_4E97890A.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 08:05:52 am
จากโหลดไลน์ที่พี่ลาก (1500-380)V/680mA) = 1.647k แรงดันสวิงก็ประมาณ (1500-900) V,peak => 428V,rms
จะได้กำลัง 428 ยกกำลังสอง หารด้วย 1.647k = 111 Watt ครับ
ตอนนี้พี่สร้างโลดไลน์ของ PP ตามตำราอ้างอิงจากคำตอบที่ 241 อยู่นะครับ ที่ประสานคิดมาเหมือนมันเป็นโลดไลน์ของ SE หรือพี่ไม่เข้าใจอะไรหว่า? เพราะถ้าเป็น SE ก็ไม่ได้คิดแบบนี้ทั้งหมด พี่ขอดูตำราของประสานหน่อยครับ เพราะการคิดคำนวณของ PP Amp เท่าที่อ่านเจอมาตอนหลังนี้มันหลายเล่มจัง :-\

ผมคำนวณจากโหลดไลน์ที่พี่เขียนไว้นั่นเองครับ ผมไม่มีตำราครับ  ;D เดี๋ยวลองหาก่อนนะครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 08:16:02 am
ผมแก้ไขแบบการพัน OPT ให้ใหม่ เสาร์นี้ผมจะเริ่มพันแล้วครับ ที่ผ่านมาต้องเตรียมตัวรับ Audit จากราชการจึงไม่ได้เริ่มพันครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 09:14:35 am
จากโหลดไลน์ที่พี่ลาก (1500-380)V/680mA) = 1.647k แรงดันสวิงก็ประมาณ (1500-900) V,peak => 428V,rms
จะได้กำลัง 428 ยกกำลังสอง หารด้วย 1.647k = 111 Watt ครับ
ตอนนี้พี่สร้างโลดไลน์ของ PP ตามตำราอ้างอิงจากคำตอบที่ 241 อยู่นะครับ ที่ประสานคิดมาเหมือนมันเป็นโลดไลน์ของ SE หรือพี่ไม่เข้าใจอะไรหว่า? เพราะถ้าเป็น SE ก็ไม่ได้คิดแบบนี้ทั้งหมด พี่ขอดูตำราของประสานหน่อยครับ เพราะการคิดคำนวณของ PP Amp เท่าที่อ่านเจอมาตอนหลังนี้มันหลายเล่มจัง :-\

ผมคำนวณจากโหลดไลน์ที่พี่เขียนไว้นั่นเองครับ ผมไม่มีตำราครับ  ;D เดี๋ยวลองหาก่อนนะครับ
ใช่เป็นการคำนวณแบบ PP หรือไม่ครับ? พี่ลืมไปว่าของพี่ที่คำนวณตามสูจน์จากตอบ #241 นั้นมันคิดเฉพาะช่วงที่เป็น PP ClassAB1 เท่านั้นที่ 96W (0.32x1500/5) แล้วมาทำแบบคิดเองมั่วๆ ออกมาได้ 198W (0.66x1500/5) จากตอบ # 256 นั้นก็ผิดเต็มๆ อีก เพราะตัวเลข 1500v นี้เค้าคิดที่ 900v ถึง 1500v เท่านั้น แต่จริงๆ แล้วมันต้องคิดที่ 380v ถึง 1500v ถึงจะได้ค่าใกล้เคียงความถูกต้องตามที่ผมคาดว่า (มั่ว อีกแหละ) ถ้าดูตามพื้นที่ของวััตต์ในช่วงแค่ ClassAB1 เมื่อเทียบกับพื้นที่ที่ AB1 และ AB2 รวมกันคือจากจุด 1500v ถึง 380v ถึง 660mA นั้นจะเห็นว่ามันมากว่า 3 เท่าของ AB1 นะครับ (ผมคิดว่าพื้นที่และกำลังวัตต์นี้นั้นสื่อถึงกันครับ การหาพื้นที่คือกว้างคูณยาว {แต่การหาพื้นที่สามเหลี่ยมอาจเป็น 1/2  คูณสูงคือกระแสเพลทที่ขึ้นไปสุงสุด คูณฐานคือโวลท์เพลทที่สวิง :secret} แต่งานนี้ก็คือโวลท์คูณกระแสคล้ายๆ กันนั่นเอง) ผมเลยคิดว่ากำลังวัตต์จริง ถ้าโวลท์สวิงได้ขึ้นไปถึง Grid ที่ +80v ละก็ กำลังมวัตต์มันต้องได้ มากกว่า 96x3 เท่ากับประมาณ 300W ที่ Class AB2 กันเลยละครับ ผมเริ่มจะเห็นแล้วว่า ตามที่ดาต้าซีทเค้าเขียนไว้ว่า Class B นั้น 211 PP Amp มันน่าจะทำได้ถึง 400W ได้แบบไม่ได้กล่าวไว้เกินจริง เพราะถ้าเค้าคุยไว้ผิดเกินจริง ป่านนี้โดนฟ้องไปแล้วละครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 09:44:02 am
ผมแก้ไขแบบการพัน OPT ให้ใหม่ เสาร์นี้ผมจะเริ่มพันแล้วครับ ที่ผ่านมาต้องเตรียมตัวรับ Audit จากราชการจึงไม่ได้เริ่มพันครับ
จะรับกำลังได้ซักกี่วัตต์ครับ ตอนนี้โลดไลน์ของ 211 PP Class AB2 สุดๆ นี่อัดกันขึ้นไปถึง 300W รอแล้วนะครับ  :yahoo :whistling พี่ไม่ทราบว่ากระแสของ OPT ที่บอกมานั้น จะเป็นเหมือนมิเตอร์ของการไฟฟ้าไหม? ที่บอกว่าหม้อ 5 Amp แต่จริงๆ แล้วรับได้ถึงสามเท่าคือ 15 Amp ละครับ (แอบหวังลึกว่ามันน่าจะขึ้นไปได้ถึง 360x2= 720Amp อ่ะ!) หรือมันขึ้นไปได้เต็มที่แค่ 120%  :yucky ตามปรกติของค่าเซล์พตี้ของพวกไฟฟ้าที่ใช้กันทั่วๆ ไป ผมคิดว่าพวกซีวิ้วจะใช้ค่านี้กันเปืองที่สุดละมั้ง? บางครั้งเห็นใช้ตั้งสี่ห้าเท่า ส่วนงานพวกเครื่องกลนี่ส่วนมากก็สองเท่า สุดแล้วแต่ แต่ละงาน d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 11:03:33 am
ผมคิดว่าพวกซีวิ้วจะใช้ค่านี้กันเปืองที่สุดละมั้ง? บางครั้งเห็นใช้ตั้งสี่ห้าเท่า


สำหรับงานโยธางานโครงสร้างอาคารทั่วไป Safety Factor ประมาณ 1.4-1.7 เท่าครับ แล้วแต่วัสดุและ load วัสดุที่ควบคุมคุณภาพได้ยากก็ใช้มากหน่อย Load ประเมินให้ไกล้เคียงความจริงได้ยากก็ใช้มากหน่อย ถ้าเกี่ยวกับความสั่นสะเทือนของ equipment ก็ต้องเพิ่มขึ้นไปอีกซึ่งก็แล้วแต่คำแนะนำของผู้ผลิตเครื่องจักร บางทีเครื่องจักรตัวไม่ใหญ่ น้ำหนักไม่เยอะแต่ทำงานที่รอบสูงๆผมยังต้อง design ฐานรากคอนกรีตหนักสี่ห้าสิบตันเพื่อจะลดความสั่นสะเทือนของมัน และก็แล้วแต่ความเสี่ยงและความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้นด้วย

ถ้าพวกงานฐานราก งานเกี่ยวกับดินพวก earth pressure ก็จะเยอะหน่อยครับ 2.5-3.5 เท่าเพราะเรื่องดินนี่คาดเดาอะไรกับมันลำบากครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 01:21:10 pm
ขอบคุณคุณ Yoss ครับ ที่เอาเรื่องของซีวิ่วมาแบ่งปัน ผมเคยคุ้นเคยกับพวกที่ทำสะพานเห็นเค้าว่าต้องทำเผื่อกันไว้เยอะมากๆ หน่อย นี่ขนาดเค้าเผื่อมากๆ มันก็ยังทรุดและพัง (ที่หน้าบ้านผมเอง) ผมคิดว่าปัญจุบันนี้เราเผื่อค่านี้กันน้อยกันมากๆ จนเกินควรไปแล้ว เพื่อที่จะลดต้นทุนกันโดยลืมนึกถึงความปลอดภัย แล้วก็เอามาโฆษณาว่าเพียงพอแล้ว เช่นรถยนต์สมัยนี้ ลองเทียบกับรุ่นโบราญเด็กขึ้นไปกระโดดกันเล่นสบายๆ เลย เด๊่ยวนี้บางยี่ห้อแค่เอานิ้วก้อยกดก็บุบแล้ว ลองสังเกตุกันอีกจุดคือกันชนครับ เดี๋ยวนี้ทำจากพาสติกเพื่อให้ดูสวยงานเท่านั้นเอง ผมว่าเดี๋ยวนี้เราใช้ค่านี้กันไม่ถึง 1 เท่ากันซะแล้วละมั๊งครับ  :-\ :nono :nonono N] จะอย่างไร เรื่องค่า Safety of Factor ของ OPT ต้องขอฝากอาจารย์ประสาน ช่วยสรุปมาให้พวกตาดำๆ อย่างผม ที่เข้าไปอ่านเรื่องพวกนี้แล้ว มันไม่ Get เพราะไม่มีพื้นฐานที่จะสร้างขึ้นมาได้อย่างง่ายๆ น่ะครับ อยากรู้ข้อเท็จจริงมันเป้นอย่างไรกันแน่! คือตอนนี้วงจรต่างพร้อมที่จะเอามาใช้เพื่อให้เหมาะกับ OPT ที่จะออกจากโรงงาน ที่ลูกค้าต้องการในตอนนี้นี้คือ Spec. และที่สำคัญที่สุดในตอนนี้คือ รอค่าของกำลังวัตต์ของ OPT ตัวนี้ที่มันจะให้ได้อ่ะครับ :whistling และขอเอาเพลงทูนทองใจ ที่ฟังเพราะมากๆ ในช่วงหน้าหนาว ที่ตอนนี้เมืองเหนือเริ่มหนาวกันแล้วละครับ

http://www.youtube.com/v/vsXU-max8Hc  
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 01:41:52 pm
สะพานเหล็กจะต้องวิเคราะห์อีกแบบนึงครับ ต้องทำ Fatigue Analysis ซึงค่า safety factor ก็จะเยอะขึ้นไปอีกจากตัวเลขที่ผมให้ใว้ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 07:03:36 pm
เอกสารของ Crowhurst นำมาให้ช่วยอ่านครับ  ;)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 07:04:17 pm
ต่อครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 07:05:00 pm
ต่อครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 07:05:41 pm
ต่อครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 07:06:24 pm
ต่อครับ  ;)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 07:08:33 pm
จากโหลดไลน์ที่พี่ลาก (1500-380)V/680mA) = 1.647k แรงดันสวิงก็ประมาณ (1500-900) V,peak => 428V,rms
จะได้กำลัง 428 ยกกำลังสอง หารด้วย 1.647k = 111 Watt ครับ

ถ้าเป็นที่ Crowhurst กล่าวไว้ กำลังวัตต์ก็จะได้ 2x111 watt ครับ  d_d
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 07:11:17 pm
พี่ PINIJ ดูรูปคลื่นนี้แล้วเห็นเป็นอย่างไรครับพี่  :secret
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 08:49:02 pm
พี่ PINIJ ดูรูปคลื่นนี้แล้วเห็นเป็นอย่างไรครับพี่  :secret
ตาเจ็บครับ ดูผ่านๆ ข้างบนน่าสนใจ พรุ่งนี้ถึงจะย่อย ขอตอบคำถามนี้ก่อน สัญยาณเอ๊าท์มันลีดอยู่ครับ  ที่เห็นแค่ความถี่เดียว ถ้าทั้งหมดทุกความถี่มันมีองศาเท่าๆ ก็ไม่มีปัยหาอะไร แต่ถ้าสูงกะต่ำมันมีลีดมีแล็กกันอยู่ละไม่ดีครับ  และอีกสิ่งที่เห็นได้ชัดเจนคือซีกลบของสัญญาณเอ๊าท์น้อยกว่าที่ควรจะเป็นแสดงว่าไม่ได้มีการปรับโวลท์ที่กริดหรือเพลทจากความไม่ลิเนียของหลอดอ่ะครับ    d_d :drunk ตอนนี้ยังไม่ได้เริ่มพันใช่ไหมครับ? ถ้าจะให้ใส่ฝั่งเช็คคันนารี่เป็นสองร้อยรอบจะไส่ลงไหม? (คือกลัวเกินบ๊อบบิ้นครับ) เพราะว่าพี่จะต่อลำโพงขนานกันเหลือสี่โอมห์แน่นอนอยู่แล้ว สิ่งที่ต้องการคือไม่ยากให้ฝั่งไพมารี่มันมีอิมพิแดนซ์น้อยเกินไปเข้าใกล้อิมพิแดนซ์ของหลอด เมื่องานนี้ต้องต่อกับลำโพงสี่โอมห์อ่ะครับ จะต่อลำโพงแบบอนุกรมเป้นสิบหกโอมห์ก็กลัวได้กำลังน้อยลงน่ะ ลองพิจารณาดูทีครับ ถ้าไม่ได้ก็ไม่เป็นไร ลุยโลดดดดดดดดดดดครับ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 09:17:05 pm
มันคือ เฟสชิพท์ใช่มั๊ยครับพี่  :secret
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 14 ตุลาคม, 2011, 09:19:09 pm
ให้พี่ดูเล่นๆ อีกหน่อยจะได้หายเจ็บตา  ;D ;D http://www.ax84.com/media/ax84_m225.pdf
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 15 ตุลาคม, 2011, 01:08:19 pm
มันคือ เฟสชิพท์ใช่มั๊ยครับพี่  :secret

เอามาให้ดูอีกหน่อยจะได้หายเจ็บตา  ;) รักษาสุขภาพด้วยครับพี่  d_d
วงจรพื้นๆ จะทำให้เห็นว่า C นั่นเองที่ทำให้เกิดเฟสชิพท์ แล้ว OPT ละครับ  ;D ;D มันก็  ;D ;D ความลับไม่มีในโลก  d_d d_d

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 15 ตุลาคม, 2011, 01:26:52 pm
ตายังไม่ดี หมอบอกห้ามใช้สายตามากๆ ขอค้างไว้ก่อนนะโอฬาล พี่อ่านจากที่ถ่ายเอกสารมา เอามาให้ดูยากน่ะครับ น่าจะละเอียดกว่านี้ สรุปแล้ว C R L ทำให้เฟสซีพท์ ทั้งนั้น พวกเครื่องไฮเอนด์หลอดแพงๆ วงจรเค้าจึงดูยุ่งเหยิงเพราะการแก้ไขเฟสซีพท์นี่แหละ เคยพยายามจะไล่วงจรของปรีแอมป์ของ  Convergent Audio Technology  อยู่พักหนึ่ง แต่ต้องถอดใจเพราะวงจรมันมั่วไปหมด K] K] K] พวกเราน่าจะค้นและศึกษาการแก้เรื่องนี้กันนะครับ จะได้มีของดีๆ ใช้ จะได้ไม่อายพวกที่ใช้เครื่องไฮเอนด์กัน วันนี้ขอคุยแค่นี้แหละ (ยังไม่อ่านเรื่องที่เอามาให้ดูเลย เดี๋ยวจะโทรคุยเรื่องเอ๊าท์พุทนะครับ)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 15 ตุลาคม, 2011, 03:47:04 pm
จากโหลดไลน์ที่พี่ลาก (1500-380)V/680mA) = 1.647k แรงดันสวิงก็ประมาณ (1500-900) V,peak => 428V,rms
จะได้กำลัง 428 ยกกำลังสอง หารด้วย 1.647k = 111 Watt ครับ

ถ้าเป็นที่ Crowhurst กล่าวไว้ กำลังวัตต์ก็จะได้ 2x111 watt ครับ  d_d
อ้าว! งั้นมันก็ได้ 222W นี่หน่า โอเค กำลังขนาดนี้พี่พอใจมากๆ แล้ว :yahoo :yahoo :yahoo d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 ตุลาคม, 2011, 10:07:12 am
ช่วงนี้สรุปใกล้จบค่อยมีสมาธินอนฟังเพลงมากหน่อย เลยเอาคลิปที่อัดเองมาให้คุณ DIY Man และเพื่อนๆ ลองฟังดูนะครับ (เผลอเอาไปลงหน้า 4 ทำพลาดไป แล้วจะพยายามทำหน้า 4 กลับเป็นอย่างเดิมก็ไม่ได้ซะอีก K] เลยยกมาตรงนี้อีกที เผื่อบางคนไม่ย้อนกลับไปดูหน้าที่ผ่านมาแล้ว)


คลิปนี้ Source คือ EMU1212m บน PC ASUS E35 I Pro (ซึ่งเสียงยังสู้ติดตั้งบน Dell รุ่นเก่าไม่ได้)
http://www.youtube.com/v/wkjMFzmyd28

คลิปนี้ Source คือ SOKEN T-80 โมฯ
http://www.youtube.com/v/EouS5lEGo1U  

คลิปนี้ Source คือ อะคอนเนติก โมฯ ผมเล่นด้วยเครื่องยูนิเวอร์แซลเพลย์เยอร์อย่างยี่ห้ออะคอนเนติกราคาพันกว่าบาทนิดๆ (แต่โมกันนิหน่อย) ลองฟังดูเสียงของมันดูครับ เราจะดูถูกของราคาระดับอนาถาแล้วเอามาโมไม่ได้เหมือนกัน ทั้งเนื้อหนังของเสียง และความฉับพันของมัน ถ้าสังเกตุให้ดี ไม่ว่าไมค์ของกล้องจะอยู่หน้าลำโพงหรือจุดนั่งฟัง เสียงจะไม่แตกต่างกันเลย เพราะผมเซ็ท DPoLS ได้น่าจะเกิน 80% ได้แล้ว ถ้าฟังจากลำโพงโฟกัสแล้วเสียงหวดกลองของเพลงเข้มข้นสะใจผมมากๆ ครับ ไมค์ของกล้องตัวนี้อัดเสียงเข้มข้นระดับนี้ไม่ได้ ซึ่งมันจะมีทรานเซี้ยนสูงมากๆ  และเสียงก็ดังรุนแรงมากๆ  :victory O0 เสียงกลองใบนี้ จากเพลงนี้จะเร้าอารมย์ของผมสุดๆ มากกว่าทุกๆ แผ่นออร์ดิโอฟาร์ยที่ผมมีอยู่กันเลยละครับ O0  O0 O0 ผมลืมบอกไปอีกอย่างว่า  K] เพลงนี้ขออย่าฟังปลายเสียงแหลมนะครับ เพราะแผ่นนี้เริ่มชำรุดใกล้จะฟังไม่ได้แล้ว เครื่องโซเคนเปิดแล้วจะพบปลายแหลมเสียงแตกกว่านี้อีก จะไรท์เก็บลง HD ยิ่งแล้วใหญ่เลย เพราะหัวอ่านของ PC ไม่ยอมยอมอ่านแผ่นี้ซะแล้ว นี่เป็น CD แผ่นหนึ่งที่ใกล้เสีย ที่มันทำให้ผมรังเกลียด ที่จะเก็บแผ่น CD เป็นอย่างยิ่ง แต่ยังดีที่เครื่องนี้มันยังพอเปิดฟังออกมาได้ ที่ผมเลือกเอาแผ่นมาเปิดเพราะผมอยากจะเอาเสียงกลางเนื้อๆ แบบเข้มข้นมาให้ฟังกันเท่านั้น แผ่นเป็นแผ่นที่ผมชอบเสียงกลองที่ตอนใช้ไม้ตีสุดๆ ครับ ดูเสียงมันซาดิสส์มากๆ ดี เสียงแบบน่ากลัวหนังกลองแทบจะปริขาดกันเลยน่ะครับ d_d :drunk
http://www.youtube.com/v/D8ViH7LQIuM

ก่อนหน้านี้ผมไม่ได้ใช้ปรีแอมป์ QUAD 22 นะครับ ผมมีความรู้สึกว่าเสียงมันจะบางและผมเก็งกว่าหลังจากใช้ปรีควอดเข้ามาร่วมด้วย ลองฟังเปลียบเทียบกันดูครับ ซึ่งผมได้โมปรีควอดไปเป็นดังรูปข้างล่างนี้ครับ

http://www.youtube.com/v/UDepth50u0E

http://www.youtube.com/v/L2JFEWma4G4


แล้วลองฟังลำโพงแผ่นเปลียบเทียบกันนะครับ เล่นจากแผ่น CD แผ่นเดียวกันเพลงเดียวกัน ด้วยกล้องตัวเดียวกันบันทึกเสียงมาครั้งนี้  ลำโพงแผ่นฟังสะบายๆ ดีกว่ากันเยอะครับ ผมถึงรักลำโพงแผ่นมากที่สุด ลองลงมาคือลำโพงฮอร์นที่เน้นความสดความฉับพลันสูงมากที่สุด ส่วนลำโพงตู้ชอบน้อยที่สุดครับ (เอาไว้กลับบ้านอยุธยาจะเอากล้องตัวนี้ไปเก็บเพลงนี้เล่นกะ Altec VOT มาเทียบให้ฟังกันอีกครั้งนะครับ)
http://www.youtube.com/v/vsXU-max8Hc  

(http://s2.uppic.mobi/image-AE11_4E9982DE.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 16 ตุลาคม, 2011, 08:43:35 pm
วงจร QUAD22 ที่พี่โม จุดต่อระหว่าง C 150uF กับ 0.05uF พี่ต่อลงกราวด์เลยหรือครับ หรือว่าพี่เขียนผิดครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้วครับ และคุยเรื่องเสียง
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 16 ตุลาคม, 2011, 09:20:06 pm
วงจร QUAD22 ที่พี่โม จุดต่อระหว่าง C 150uF กับ 0.05uF พี่ต่อลงกราวด์เลยหรือครับ หรือว่าพี่เขียนผิดครับ
เฮ่ย! ตรงนั้นพี่ไม่ได้จิ้มให้เป็นจุดที่ต่อกันซะหน่อย (สายมันพาดผ่านกันเท่านั้น แล้วซี 0.1 กะ 0.05 พี่เอาไอ้ตัวหน้าที่ทำไดเร็กไปแล้วมาไบเค็ปรวมกะตัวหลัง ที่วงจรเดิมเค้าบอกว่า 0.05 แต่ของจริงๆ มันใส่ 0.1 ครับ) เข้ามาก็ดีแล้ว กำลังคิดวางแผนจะพัน Step up Transformer น่ะ 1:5 ก็พอแล้ว ไปอ่านเจอแบบที่เค้าเอา 2 Sec พัน รอบ 1 Pri เค้าทำอย่างไรนะ แล้วถ้าทำแบบ Bifilar  (เขียนไม่ถูกอ่ะ) แบบ Sec & Pri สลับติดๆ กัน ไม่แยกแบบที่ประสานแบ่งชั้นกัน แล้วก็แยกอินเตอร์ลิปวิ่ง สองแบบนี้มีดีมีเสียอย่างไร ถ้างานนี้ไม่มีกระแสเข้ามาเกี่ยว เพราะหัวเข็ม MC มันคงมี I น้อยมากๆ (Sen 0.6mV แต่ไม่รู้ว่ากี่โอมห์ซะอีก)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 08:41:16 am
http://www.needledoctor.com/Koetsu-Rosewood-Signature-Cartridge  ได้อิมพิแดนซ์มาให้แล้วครับ 30 โอมห์ แต่ตัวของพี่เป็น Rosewood Signature รุ่นพ่อเค้าทำมัน 0.6mV นะครับ ไม่รู้ว่า อิมพิแดนซ์มันจะ 30 โอมห์เท่ากันหรือเปล่า? เคยหาสะเป็กรายละเอียดของรุ่นพ่อมานานแล้ว แต่ไม่เคยเจอซักที เพราะผู้พ่อไม่ค่อยให้ข้อมูลละเอียดเหมือนรุ่นลูกชายทำออกมาขาย คุยจังว่าถึง 100kHz ไม่รู้ทำได้จริงหรือเปล่า? (แต่เห็นฝรั่งที่ใช้หลายๆ คนบอกว่ารู่นพ่อทำเสียงดีกว่านะ)

ตอนนี้กำลังอ่านในเวปข้างล่างอยู่ครับ แต่ตายังไม่ดี คงอ่านแบบจริงจังเหมือนตอนจำทำ แอมป์ม้าแอมป์ช้างไม่ได้ พี่ถ้าจะตาเจ็บเพราะโหมลุยอ่านจากหน้าจอคอมป์มากเกินไปหน่อยแน่ๆ เพราะพอเริ่มจะลุยอ่านหน้าคอมป์มากๆ  ตามันก็เริ่มเจ็บมากขึ้นอีกแระ

http://www.jensen-transformers.com/an/Audio%20Transformers%20Chapter.pdf
http://www.theanalogdept.com/sut.htm

หาเพิ่มมาได้อีก
http://www.audiohobbyist.com/projects/diymc.htm
http://www.ortofon.jp/english/product/transformer/index.html
http://www.mennovanderveen.nl/eng/mc10.html 

กำลังพยายามหาเวปที่เขียนว่าพันแบบไหน ใช้กี่รอบ ยังหาตัวอย่างดีๆ ไม่ได้เลย ถ้าเจอแล้วเอามาให้ดูบ้างนะครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 12:44:33 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-0058_4E9BBD82.jpg)

เอารูปเหล็กที่คิดว่าจะใช้ทำ MC Step up Transformer คิดว่าเหล็กนี้ดีมากๆ ครับ เหล็กพันหม้อแปลงของ Radio Spare (England) แผ่นบางมาก แต่งอแล้วแข็งกว่าแผ่นที่หนากว่ายี่ห้ออื่นครับ น่าจะเปราะด้วย เห็นมีเม็ดสะท้อนแสงอยู่ทั่วแผ่นเหล็กนี้

งานี้ทำเพื่อให้หัวเข็ม 0.6mV 30 Ohms ต้องการให้โวลท์เพิ่มขึ้นเป็น 1mV ถึง 2.5mV ห้ามมากและน้อยกว่านี้ ซึ่ง Turn Ratio ก็คงอยู่ระหว่าง 1:2 ถึง 1:4 เท่านั้น เพราะ ปรี CAT ของผมรับได้ดีตั้งแต่ 1mV @47kOhms ขึ้นไปถือว่าเพียงพอแล้ว ฝากถามนายช่างประสานกับนายพรานล่ากระต่ายว่าแกนมันใหญ่เกินไปไหม? จะได้หาแกนใหม่มาทำแทน ดูราคาของ SAX ไทยแลนด์แล้วเกือบหมื่น งานนี้จะพันใช้เองแน่นอนครับ d_d :drunk ราคาของนอก  :cold ถ้าทำเองแล้วเสียงไม่ดี ค่อยซื้อกันในภายหลังครับ :secret
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 01:37:14 pm
ทำ MC step up แกนแบบนี้น่าจะเหมาะนะครับ

http://www.ebay.com/itm/Nickel-Permalloy-EI-35-Core-and-Bobbin-Transformer-/230646735924?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b39de434
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 02:21:31 pm
ทำ MC step up แกนแบบนี้น่าจะเหมาะนะครับ

http://www.ebay.com/itm/Nickel-Permalloy-EI-35-Core-and-Bobbin-Transformer-/230646735924?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b39de434
ขอบคุณคุณยศครับ ที่เข้ามาช่วยแนะนำ ถ้าจะเล็กกำลังเหมาะเลย เหล็กที่มีอยู่เอาไว้ทำ IT ระหว่างหลอดน่าจะดีกว่า :-\ แต่ถ้ามีแบบ C Core เหล็กเกรดแบบนี้ เล็กๆ แบบนี้จะมีไหมครับ? ผมว่ามันถอดเปลี่ยนบ๊อบบิ้นได้ง่ายดี (คือถ้าพันไม่ไดี ก็รื้อใหม่ง่ายๆ ต้องมานั่งตอกออกให้แผ่น EI มันซ้ำน่ะครับ) ถ้าไม่มีผมก็จะเอาอันที่แนะนำมานี้แหละครับ ขอขอบคุณอีกครั้งครับ  d_d :drunk เห็นเค้าจัดวางลวดทำ Step up MC ที่ไหนบ้างไหม? ผมหาไม่เจอซักที่หนึ่ง หาจนเริ่มเจ็บตาอีกแล้ว K] :-\ :black_eye K) :D :giveup
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 02:36:21 pm
ไม่ได้เข้ามาหลายวัน ไปจัดการเรื่องกันน้ำท่วม ที่บ้าน(หลังบ้านผมติดคลองย่อย คลองประเวศ)  บ้านแม่ และที่ทำงานแถวรามคำแหง  สี่ห้าวันนี้ไปช่วยโรงงานเพื่อนสนิท ชาวญี่ปุ่นที่ นวนครแต่คงจะทำอะไรไม่ได้แล้ววันนี้  เลย กลับมาจัดการเรื่องกันน้ำที่บ้านต่อ  น้องชายอีกคนเหลือโรงงานอยู่โรงเดียวที่น้ำไม่ท่วมที่ นิคมวังน้อย (โดยใช้คนเกือบสองร้อยคน ต่อสู่กับน้ำมาแล้ว สี่วัน  และต้องต่อสู้ต่ออีกหนึ่งอาทิตย์)ตอนนี้ต้องใช้เรือเข้าไปส่งอาหารและน้ำคนที่ต่อสู้กับน้ำอยู่    เห็นสถานะการณ์น้ำอย่างใก้ลชิดอาทิตย์นี้ แล้วน่ากลัวมากโดยเฉพาะที่นวนคร     ไม่อยากให้ทุกคนตื่นตระหนก   แต่ขอให้อยู่ในความไม่ประมาท สำหรับเพื่อนๆที่อยู่ในกรุงเทพ  ด้วยปริมาณน้ำท่วมสูงหลายล้านไร่ระดับน้ำต่างกันแค่ หนึ่งพุตแรงดันน้ำก็มหาศาล  ยี่งระดับน้ำสูงเป็นเมตร  แรงดันยิ่งมากมหาศาล     ต้องพยายาม ระวังให้ดี กระสอบทรายแค่แถวเดียวถ้่าน้ำสูงแค่หนึ่งฟุตก็ไม่อยู่   ความกว้างของฐานกระสอบทรายต้องเป็นอย่างน้อยสองเท่าของความสูงของน้ำที่ท่วม(สามเท่าอาจจะดีกว่า)     การใช้อิฐบล็อกก่อและฉาบปูนด้านที่โดนน้ำอาจช่วยได้   แต่ความสูงของอิฐบล็อกสูงต้องมีค้ำยันกันล้มจากแรงกระเพื่อมของน้ำ
                     ผมกำลังจะกลับไปก่อคันกันน้ำเพิ่มเผื่อไว้่จาก 60cm เป็น 90cm เนื่องจากหลังบ้านติดคลอง  ทยอยขนลังหลอดกว่าสามสิบลังขึ้นชั้นสองแล้ว  เหลือแต่ลำโพงสองอัน (หนักอันละ 60 กิโล) และเปียนโนของลูกอีกอันหนัก แปดสิบกว่ากิโลและที่บ้านมีผู้ชายคนเดียวคือผม  แต่เตรียมแม่แรงไว้แล้วสี่อันคงไม่มีปัญหาพร้อมทั้งรถเข็น    รถยนต์เอาไปเก็บที่สูงแล้วสองคัน  อีกสองคันค่อยรอนาทีสุดท้ายเนื่องจากสูงทั้งคู่
                      ในหลายเดือนที่ถัดจากนี้ ผลกระทบทางเศรษฐกิจ  อาจจะใหญ่หลวงมาก สำหรับชาวบ้านและ ชาวสวน ชาวนา จากหลายจังหวัดที่ท่วมมาเกือบเดือนแล้ว และพนักงานของนิคม อุตสาหกรรมหลานแสนคน รวมทั้งโรงงานที่โชคดีน้ำไม่ท่วมอาจจะไม่มีวัตถุดิบในสายการผลิต   คงมีคนหลายล้านคนได้รับความกระทบกระเทือนทั้งทางตรงหรือทางอ้อมอย่างรุนแรง    รวมทั้งสถานะการณ์เศรษฐกิจของโลกที่จะประสพในเร็วๆนี้  ทั้ง Global warming  การเตรียมพร้อมสำหรับปัญหาระยะยาว จะทำให้ผลกระทบระยะยาวที่เราอาจจะประสพในอนาคต    ทีจะมากขึ้นอีก

คุณพินิจ ครับ ผมคงจะมีเวลามาต่อสองสามวันนี้ครับ



หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 03:01:16 pm
ทำ MC step up แกนแบบนี้น่าจะเหมาะนะครับ

http://www.ebay.com/itm/Nickel-Permalloy-EI-35-Core-and-Bobbin-Transformer-/230646735924?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b39de434
ขอบคุณคุณยศครับ ที่เข้ามาช่วยแนะนำ ถ้าจะเล็กกำลังเหมาะเลย เหล็กที่มีอยู่เอาไว้ทำ IT ระหว่างหลอดน่าจะดีกว่า :-\ แต่ถ้ามีแบบ C Core เหล็กเกรดแบบนี้ เล็กๆ แบบนี้จะมีไหมครับ? ผมว่ามันถอดเปลี่ยนบ๊อบบิ้นได้ง่ายดี (คือถ้าพันไม่ไดี ก็รื้อใหม่ง่ายๆ ต้องมานั่งตอกออกให้แผ่น EI มันซ้ำน่ะครับ) ถ้าไม่มีผมก็จะเอาอันที่แนะนำมานี้แหละครับ ขอขอบคุณอีกครั้งครับ  d_d :drunk เห็นเค้าจัดวางลวดทำ Step up MC ที่ไหนบ้างไหม? ผมหาไม่เจอซักที่หนึ่ง หาจนเริ่มเจ็บตาอีกแล้ว K] :-\ :black_eye K) :D :giveup

แบบ C core ไม่เคยเจอบน eBay เหมือนกันครับ รุ่นนี้พอดีผมสั่งมาคู่นึงว่าจะเอามาทำ grid ckoke ผมมีลวดเบอร์ 43 อยู่กะว่าปั่นแอาแค่เต็มแกนน่ะจะได้ซักสี่ห้าพันรอบ แต่ก็ยังไม่ได้ทำซะที วางหมกอยู่หลายเดือนแล้วครับ เรื่องใส่แกนค่อนข้างง่ายครับ บ๊อบบินค่อนข้างฟิตพอดี ผมลองดูแล้ว
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 05:26:58 pm
ไม่ได้เข้ามาหลายวัน ไปจัดการเรื่องกันน้ำท่วม ที่บ้าน(หลังบ้านผมติดคลองย่อย คลองประเวศ)  บ้านแม่ และที่ทำงานแถวรามคำแหง  สี่ห้าวันนี้ไปช่วยโรงงานเพื่อนสนิท ชาวญี่ปุ่นที่ นวนครแต่คงจะทำอะไรไม่ได้แล้ววันนี้  เลย กลับมาจัดการเรื่องกันน้ำที่บ้านต่อ  น้องชายอีกคนเหลือโรงงานอยู่โรงเดียวที่น้ำไม่ท่วมที่ นิคมวังน้อย (โดยใช้คนเกือบสองร้อยคน ต่อสู่กับน้ำมาแล้ว สี่วัน  และต้องต่อสู้ต่ออีกหนึ่งอาทิตย์)ตอนนี้ต้องใช้เรือเข้าไปส่งอาหารและน้ำคนที่ต่อสู้กับน้ำอยู่    เห็นสถานะการณ์น้ำอย่างใก้ลชิดอาทิตย์นี้ แล้วน่ากลัวมากโดยเฉพาะที่นวนคร     ไม่อยากให้ทุกคนตื่นตระหนก   แต่ขอให้อยู่ในความไม่ประมาท สำหรับเพื่อนๆที่อยู่ในกรุงเทพ  ด้วยปริมาณน้ำท่วมสูงหลายล้านไร่ระดับน้ำต่างกันแค่ หนึ่งพุตแรงดันน้ำก็มหาศาล  ยี่งระดับน้ำสูงเป็นเมตร  แรงดันยิ่งมากมหาศาล     ต้องพยายาม ระวังให้ดี กระสอบทรายแค่แถวเดียวถ้่าน้ำสูงแค่หนึ่งฟุตก็ไม่อยู่   ความกว้างของฐานกระสอบทรายต้องเป็นอย่างน้อยสองเท่าของความสูงของน้ำที่ท่วม(สามเท่าอาจจะดีกว่า)     การใช้อิฐบล็อกก่อและฉาบปูนด้านที่โดนน้ำอาจช่วยได้   แต่ความสูงของอิฐบล็อกสูงต้องมีค้ำยันกันล้มจากแรงกระเพื่อมของน้ำ
                     ผมกำลังจะกลับไปก่อคันกันน้ำเพิ่มเผื่อไว้่จาก 60cm เป็น 90cm เนื่องจากหลังบ้านติดคลอง  ทยอยขนลังหลอดกว่าสามสิบลังขึ้นชั้นสองแล้ว  เหลือแต่ลำโพงสองอัน (หนักอันละ 60 กิโล) และเปียนโนของลูกอีกอันหนัก แปดสิบกว่ากิโลและที่บ้านมีผู้ชายคนเดียวคือผม  แต่เตรียมแม่แรงไว้แล้วสี่อันคงไม่มีปัญหาพร้อมทั้งรถเข็น    รถยนต์เอาไปเก็บที่สูงแล้วสองคัน  อีกสองคันค่อยรอนาทีสุดท้ายเนื่องจากสูงทั้งคู่
                      ในหลายเดือนที่ถัดจากนี้ ผลกระทบทางเศรษฐกิจ  อาจจะใหญ่หลวงมาก สำหรับชาวบ้านและ ชาวสวน ชาวนา จากหลายจังหวัดที่ท่วมมาเกือบเดือนแล้ว และพนักงานของนิคม อุตสาหกรรมหลานแสนคน รวมทั้งโรงงานที่โชคดีน้ำไม่ท่วมอาจจะไม่มีวัตถุดิบในสายการผลิต   คงมีคนหลายล้านคนได้รับความกระทบกระเทือนทั้งทางตรงหรือทางอ้อมอย่างรุนแรง    รวมทั้งสถานะการณ์เศรษฐกิจของโลกที่จะประสพในเร็วๆนี้  ทั้ง Global warming  การเตรียมพร้อมสำหรับปัญหาระยะยาว จะทำให้ผลกระทบระยะยาวที่เราอาจจะประสพในอนาคต    ทีจะมากขึ้นอีก

คุณพินิจ ครับ ผมคงจะมีเวลามาต่อสองสามวันนี้ครับ




ผมก็นึกว่าพี่ไปทำงานที่พม่าแล้วซะอีก เรื่องน้ำตอนนี้คงประมาทกันไม่ได้ครับ บ้านผมที่ อำเภอท่าเรือ วันนี้ยังไม่ท่วม แต่ปีนี้เตรียมขนของขึ้นชั้นบนไว้หมดแล้วละครับ ช่วงนี้ประตูระบายน้ำพระมหินทร์ (ติดเขื่อนพระรามหก) เปิดน้ำไหลลงสู่คลองระพีพัฒน์น้อยลงไปอีกครึ่งเมตร จากอาทิตย์ที่ผ่านมาอีก 50 ซม. ก็จะล้นตลิ่ง วันนี้จึงเป็น 1 ม. จึงจะล้นตลิ่ง แต่น้ำมันมาได้ทุกเมื่อและเร็วด้วย ช่วงนี้แถวๆ ลำลูกกาน่าจะดีขึ้นเพราะที่นี่ลดครึ่งเมตร ที่โน่นก็น่าจะค่อยๆ ลดลงครับ เรื่องโปรเจ็คแอมป์หลอดของผม พักไว้ก่อนก็ได้ครับ

ตอนนี้กำลังทำโปรเจ็คใหม่ MC Step up Transformer อยู่ครับ ถ้าได้เหล็กจากคุณยศน่าจะเสร็จก่อนแอมป์ละครับ ไม่ทราบว่าคุณยศจะให้ผมก่อนได้ไหมครับ ถ้ายังไม่ทำในตอนนี้ ผมกะว่าจะทำให้เสร็จก่อนลงไปบ้านอยุธยาเพราะตอนนี้ลวดผมมีพร้อมอยู่แล้ว รอนายช่างประสานออกแบบเสร็จคุณยศโอเค ผมก็ลุยได้เลย

เรียนนายช่างประสาน จากที่โทรคุยกัน ตอนนั้นยังไม่ได้ไปดูเบอร์ลวด ตอนนี้เลยถ่ายรูปมาให้ดูกันเลย

(http://s2.uppic.mobi/image-E490_4E9BFFD2.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 05:46:09 pm
ของผมลองพันเล่นไปหน่อยนึงแล้วครับ สองร้อยรอบ จะเทสดูค่าความเหนี่ยวนำแต่มิเตอร์พังครับ เลยไม่ได้ทำอะไรต่อ จะเอาไปลองดูก่อนก็ได้ครับ ทุกอย่างยังใหม่ยกเว้นลวดที่ผมลองพันมั่วๆเข้าไปสองร้อยรอบ

อีกอย่างคือแกนมันเล็กนะครับ ผมไม่แน่ใจว่าจะใส่เครื่องพันทั่วๆไปได้ไหม ของผมใช้ stud 8mm เป็นแกนครับ ถ้าดูแล้วใช้งานได้คุณพินิจเอาไปลองก่อนได้เลยครับเพราะผมเองก็อยากรู้ว่ามันจะดีจริงหรือเปล่า
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 06:58:59 pm
ความจริงอาทิตย์นี้ต้องไปพม่า แต่ต้องเลื่อนไปก่อน เพราะลูกน้องที่ที่ทำงานกังวลเรื่องน้ำ  ที่ทำงานผมอยู่แถวรามคำแหงใก้ลสนามกีฬาหัวหมาก   ห่างจากคลองแสนแสบไม่เยอะ แต่ผมเคลื่อนย้ายของที่สำคัญแล้ว ถ้าน้ำสูงไม่เกิน 1.5 เมตรจากผิวถนนรามคำแหง  ที่ทำงานคงเสียหายบ้างแต่คงไม่เยอะ    ผมเองไม่วิตกจริตแต่นั่งอ่านข้อมูลและคุยกับเพืื่อนๆหลายคนที่ทำอุตสาหกรรม  บางคนประสพเคราห์กรรมตอนอายุหกสิบ จะเอาแรงขนาดไหนไปสู้ การกอบกู้บริษัทหรือธุรกิจในวัยขนาดนี้และต้องใช้เวลาหลายปี

ส่วนที่บ้าน หลังบ้านติดคลองย่อยประเวศ ก็พยายามย้ายของเท่าที่ทำได้ให้สูง  หรือขึ้นชั้นสอง  หลายอย่างใหญ่และหนักมากขนไม่ไหว   ว่าวันสองวันจะลองหนุนของที่หนักๆดู  ที่บ้านนี้  สู้น้ำถ้าสูงไม่เกินหนึ่งเมตร  น่าเสียหายไม่เยอะ  ยังไปไหนไม่ได้ ครับที่บ้านมีแต่ผู้หญิง แฟนเขามีความกังวล  แต่ได้ก่ออิฐบล็อกและฉาบเองทั้งหน้าบ้านและหลังบ้านกันน้ำสูงเกือบเมตรได้แล้ว  (ติดคลองย่อย คลองประเวศ)ตั้งเครืองสูบน้ำด้านหลังบ้านรอแล้ว หวังว่าถ้าสุดวิสัยน้ำท่วมแถวพัฒนาการคงไม่เกินหนึ่งเมตร  คงป้องกันได้เพียงแค่นี้  ก็ต้องเลื่อนการเดินทางไปพม่าไปก่อน  จนสถานะการณ์ปลอดภัยขึ้น  อย่างไรอย่างช้าสุด ปลายเดือนนี้ก็ต้องไปครับ ของไปรอให้ไปทำงานหมดแล้ว  เตรียมยางขนาดใหญ่หนุนรถยนต์ที่บ้านแล้ว ถ้าน้ำมาและย้ายรถไม่ทัน    คุยกับเพื่อนสนิทมากคนที่อีกคนที่เรียนมาด้วยกันเกือบสี่สิบปี  เป็นนายช่างใหญ่กรมชลก็ได้แต่กังวล   แต่บางอย่างน้ำท่วมปากไม่ควรพูด

วันพฤหัสถึงวันเสาร์ที่ผ่านมาก็ไปดูโรงงานที่นวนครให้เพิ่อนสนิทอีกคน  เป็นคนญี่ปุ่นและเมื่อยี่สิบปีก่อนเป็นที่ปรึกษาตอนขอ BOI และตั้งโรงงาน รวมทั้งเป็นคนสัมภาษส์ผู้บริหารคนไทยในโรงงานนี้หลายคน
ตัวเพื่อนเขาเกษียนอายุกลับไป ญี่ปุ่นแล้วเมื่อสองอาทิตย์ก่อนเอง  โทรไปบอกเขาแล้วเขาก็ตกใจมาก ผมมีความผูกผันกับโรงงานนี้เยอะเหมือนเห็นเด็กเติบโตเป็นผู้ใหญ่   ก็อดไปช่วยลูกน้องเพื่อนเขาเตรียมตัวรับน้ำไม่ได้   กลับบ้านวันเสาร์เห็นน้ำทีมากรุงเทพมหาศาลมาก เลยต้องดูแลเรื่องกันน้ำเข้าบ้านตัวเองบ้าง  ทราบข่าวน้ำเข้านวนครวันนี้ก็เศร้าใจ  สงสารคนงานรายวันและรายเดือนที่ทำงาน  โรงงานหลายร้อยล้านของเพื่อนคงไม่เหลือรอดในอาทิตย์นี้  หวังว่าคงมีอภินิหาร ช่วยนวครด้วยเถิด   น้ำท่วม นวนครคราวนี้ทำให้ความเชื่อมั่นของนักลงทุนอุตสาหกรรมต่างชาติกับรัฐบาลไทย ละลายตามน้ำไปด้วย 

สงสารแต่คนงานไทยหลายแสนคนใน นวนครที่จะลำบาก ตกงานครับ  คนในวัยทำงานกำลังเริ่มสร้างครอบครัว     
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 17 ตุลาคม, 2011, 07:26:32 pm
อ่านเรื่องน้ำท่วมจากพี่ TC แล้วเศร้าใจครับ ถ้าเป็นธรรมชาติอย่างเดียวคงไม่เท่าไร? แต่ถ้ารู้ว่ามีคนทำให้มันไม่ควรจะเป็นถึงขนาดนี้ เป็นเรื่องที่แย่มากๆ ครับ ผมคิดว่าสักวันความจริงคงจะโผล่ออกมา แล้วคนๆ นั้นก็ํสมควรรับกรรมอย่างสาสม  ((  แต่อย่างน้อยช่วงนี้น้ำที่วังน้อยน่าจะลดลงเพราะคลองระพีพัฒน์นั้นผ่านวังน้อยด้วย

ตกลงผมรับเหล็กอีไอต่อนะครับ เดี๋ยวจะ PM มาหานะครับ

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 18 ตุลาคม, 2011, 09:13:22 am
   ผมนั่งลุ้นว่านวนครแตกแล้ว ต่อไปจะที่ไหน.. ผมเองมองว่า ธรรมชาติของน้ำมันยอมไหลลงสู่ที่ต่ำตามแรงโน้มถ่วงของโลก ปัจจุบัน เราสร้างสิ่งก่อสร้างขวางทางเดินของน้ำตามธรรมชาติ เมื่อน้ำมามาก น้ำหลากไปทั่วทุกทิศทุกทาง หากเรากั้นจุดนี้ น้ำย่อมเบี่ยงเบนทิศทางตามแรงของน้ำไปยังทิศทางอื่น  ผมเชื่อว่าไม่มีอะไรสามารถทานแรงน้ำได้อย่างสมบูรณ์แม้แต่เขื่อนกั้นนำ สิ่งที่ต้องคิดต่อไป จะทำอย่างไรให้น้ำมีทิศทางไป ของน้ำเอง การสร้างกำแพงกั้นน้ำ แม้จะช่วยได้เพียงบางเวลา แต่อย่าลืมว่า น้ำไหลปะทะกำแพงกั้นน้ำนั้นตลอดเวลา พลังงานที่สะสมยอมเกินขึ้น จนถึงสถาวะความตึงของกำแพงรับไม่ได้ ก็ต้องพังทลาย หากเรายังดื้อดึง ซ้อมบริเวณที่กำแพงกั้นน้ำพัง ต่อไป แม้จะกั้นได้ แต่กำแพงกั้นนำได้สูญเสียงแรงตึงไปแล้ว ผลกระทบอันนี้เป็นลูกโซ่ให้จุดอื่น ๆ ต้องรับแรงปะทะของน้ำไม่ได้ด้วย เราจะเห็นว่าจากนครสวรรค์ เข้าสู่อยธยา แล้วกำลังเดินทางผ่านปทุมธานี และ นนทบรี ตรงนี้ใกล้จะเข้าสู่แม่น้ำหลักคือ แม่น้ำเจ้าพระยา และแม่น้ำบางประกง แต่ก็นั้นแหละครับ ทางเดินของแม่น้ำทั้งสองสาย ไม่ได้เป็นเส้นตรง แม่น้ำทั้งสองเส้น คด เคี้ยว เลี่ยวไป เลี่ยมมา กว่าจะลงสู่ทะเล คงใช้เวลาอีกหลายวัน สิ่งที่น่าเป็นห่วงคือ น้ำตลบกลับ อันนี้เราอาจจะโดนภัยซ้ำ หลังจากที่เราโล่งอกว่าน้ำระบายลงสู่ทะเลไปเกือบหมดแล้ว จู่ ๆ ก็มีน้ำหนุนขึ้นมาอีก เข้าท่วมบ้านเรือนอีก ก็ได้แต่หวังว่า บ้านเมืองเราคงผ่านพ้นภัยธรรมชาติ
อันนี้ไปได้ และหน่อยงานทางราชการที่รับผิดชอบ คงต้องนำบทเรียนภัยพิบัติในครั้งนี้ เป็นตัวตั้งฯ  ในการแก้ปัญหาต่อไปในภายหน้า ไม่ให้เกิดขึ้นมาซ้ำอีก
  
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 18 ตุลาคม, 2011, 05:58:34 pm
พี่มุมครับ
สถานะการณ์น้ำรอบกรุงเทพ ร้ายแรงกว่าที่เราทราบ  ขอรายงานสถานะการณ์ปัจจุบันให้ ทราบ เผื่อไม่ทราบ 

สอบถามเพื่อนที่อยู่สถานีดาวเทียมไทยคม ที่ลาดหลุมแก้ว  ปกติอยู่สูงกว่าท้องนาเมตรครี่ง โชคดีที่สร้างคันดินสูงสองเมตรทัน  ตอนนี้เพื่อนติดเกาะที่นั้น น้ำรอบสถานีดาวเทียมสูง
หนึ่งเมตร  น้ำในท้องนา บ้านสองชั้นอยู่ไม่ได้ น้าลึกสองเมตรครี่ง  และระดับน้ำสูงขึ้นน้อยลงแต่วันละหลายเซนต์      ดีที่มีการเตรียมการณ์พร้อมก่อนล่วงหน้า  ถ้าที่นี้แตกระบบการสื่อสารดาวเทียมประเทศไทยจะมัปัญหาพอควร


เพื่อนที่อยู่ด้านวังน้อบ ก็ยังถูกล้อมด้วยน้ำขนาดสูงสองเมตรและระดับยังไม่ลดแสดงว่ายังมีน้ำจากตอนเหนือไหล ลงมาอีก

ขอให้เพื่อนๆอู่ในความไม่ประมาทด้วย  อีกอย่างลมเหนือเร่มลงมาแรงมากที่วังน้ำเขียว เป็นไปได้ว่าหลังน้ำลดทางภาคเหนือและภาคอีสานตอนบน จะประสพความหนาวเย็นอย่างมากกว่าปกติ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 18 ตุลาคม, 2011, 08:35:15 pm
พี่ PINIJ ดูในนี้ไปก่อนนะครับ http://www.r-390a.net/Audio-Xformer-Rewind.pdf อาจจะได้ไอเดีย
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 19 ตุลาคม, 2011, 06:56:24 am

   น่าเห็นใจพี่น้องชาวไทยเรา ซึ่งขณะนี้ต้องพบภัยพิบัติจากภัยธรรมชาติ โดยเฉพาะน้ำท่วมครั้งใหญ่ในครั้งนี้ ก็ขอภาวนาว่า อยากให้ภัยน้ำท่วมใหญ่ครั้งนี้ผ่านพ้นไปด้วยดี และหลังน้ำท่วมใหญ่ในครั้งนี้แล้ว บ้านเราคงมีสิ่งดี ๆ เกิดขึ้นบ้าง โดยเฉพาะ ความคิดเรื่องภัยธรรมชาติ และ แนวคิดที่จะป้องกันภัย

   ภัยน้ำท่วมอีกไม่นานคงผ่านพ้นไปด้วยดี แต่ภัยอากาศหนาวกำลังมาเยืยนบ้านเรา  ในปีนี้น้ำมาก ฝนตกมาก แน่นอนว่าบ้านเราจะหนาวมาก และ มวลอากาศหนาวเย็น
จะมาเร็วกว่าทุกปี อากาศหนาวมากแบบนี้ พี่น้องชาวไทยเราต้องหนีภัยน้ำท่วม เสื้อผ้า อาภรณ์ เสียหายจากน้ำท่วม ก็คงจะพบปัญหาอีกเช่นเคย หน้าที่หลัก ก็จะไปตกที่รัฐบาลอีกนั้นแหละ ขณะนี้ได้ข่าวว่าจะกู้เงินอีกแล้ว กู้มาบูรณะฯ หลังน้ำท่วมประมาณ 120,000 ล้านบาท เราก็คงเป็นหนี้มวลรวมเพิ่มขึ้นไปอีก ยังไงก็อย่าลืมพี่น้อง
ชาวไทยตาดำ ๆ ที่ได้รับความเสียหายจากการเกษตรฯ อุสาหกรรมพื้นบ้าน และอื่น ๆ อยากได้เงินในจำนวน 120,000 ล้านบาท มาเยื่อสู้ชีวิตต่อไปบ้าง

   
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 19 ตุลาคม, 2011, 09:27:57 am
              :cry2 ปีนี้น้ำถ่วมในระดับที่สูงมาก ทำลายในทุกสถิติที่ผ่านๆ มา.....บางบัวทองย่านบ้านผมยื้อไว้จนสุดแรงแล้ว และแล้วก็ถึงวาระสุดท้าย...เมื่อคืนประมาณสี่ทุ่ม.....กระสอบทรายพร้อมคันดินสูงสองเมตรกว่า....ได้แตกเรียบร้อยไปแล้ว
               
              รอเวลาแค่ Week เดียวพืชไม้ผลทั้งหมดบนพื้นทีเกือบๆ สิบไร่บริเวณรอบบ้านที่ผมอยู่ เตรียมเลื่อยเผาทิ้งหลังน้ำลดได้เลย ที่ทนได้ก็จะมีแต่ต้นมะพร้าวขนาดใหญ่ๆ ผมคาดการณ์เองว่า....จากนี้ไปจนกระทั่ง...หลังน้ำลดราคาพืชผักผลไม้ราคาคงอ่วมแน่ๆ 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 19 ตุลาคม, 2011, 09:41:24 am
              :cry2 ปีนี้น้ำถ่วมในระดับที่สูงมาก ทำลายในทุกสถิติที่ผ่านๆ มา.....บางบัวทองย่านบ้านผมยื้อไว้จนสุดแรงแล้ว และแล้วก็ถึงวาระสุดท้าย...เมื่อคืนประมาณสี่ทุ่ม.....กระสอบทรายพร้อมคันดินสูงสองเมตรกว่า....ได้แตกเรียบร้อยไปแล้ว
               
              รอเวลาแค่ Week เดียวพืชไม้ผลทั้งหมดบนพื้นทีเกือบๆ สิบไร่บริเวณรอบบ้านที่ผมอยู่ เตรียมเลื่อยเผาทิ้งหลังน้ำลดได้เลย ที่ทนได้ก็จะมีแต่ต้นมะพร้าวขนาดใหญ่ๆ ผมคาดการณ์เองว่า....จากนี้ไปจนกระทั่ง...หลังน้ำลดราคาพืชผักผลไม้ราคาคงอ่วมแน่ๆ 

เพื่อน ๆ ผมที่อยู่ ลาว กัมพูชา แจ้งข่าวมาว่า ยับเยินไม่แพ้กันเลยครับ เพื่อนผมบางคนติดเกาะกลางแผ่นดินน้ำท่วม มาเกือบเดือนแล้ว
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 19 ตุลาคม, 2011, 07:45:06 pm
ถ้าผมจะขับรถยนต์ลงไปถึงระยองได้ไหมครับ? ต้องหลบไปทางไหนบ้าง? ปลอดภัยไหม? คือต้องหอบลูกอายุแปดเดือนไปด้วย ถ้าเสี่ยงคงต้องลงมาคนเดียวด้วยบายบัสหรือบายเพลนละครับ  :drive1 :cold
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 19 ตุลาคม, 2011, 09:01:04 pm
ถ้าผมจะขับรถยนต์ลงไปถึงระยองได้ไหมครับ? ต้องหลบไปทางไหนบ้าง? ปลอดภัยไหม? คือต้องหอบลูกอายุแปดเดือนไปด้วย ถ้าเสี่ยงคงต้องลงมาคนเดียวด้วยบายบัสหรือบายเพลนละครับ  :drive1 :cold

เพื่อความปลอดภัยและสบายใจผมว่ารอดูสถานการณ์อีกหน่อยน่าจะดีกว่ามั๊ยครับพี่ เอาแบบ (ส)บายใจน่ะครับพี่
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 ตุลาคม, 2011, 09:18:53 pm
ของผมลองพันเล่นไปหน่อยนึงแล้วครับ สองร้อยรอบ จะเทสดูค่าความเหนี่ยวนำแต่มิเตอร์พังครับ เลยไม่ได้ทำอะไรต่อ จะเอาไปลองดูก่อนก็ได้ครับ ทุกอย่างยังใหม่ยกเว้นลวดที่ผมลองพันมั่วๆเข้าไปสองร้อยรอบ

อีกอย่างคือแกนมันเล็กนะครับ ผมไม่แน่ใจว่าจะใส่เครื่องพันทั่วๆไปได้ไหม ของผมใช้ stud 8mm เป็นแกนครับ ถ้าดูแล้วใช้งานได้คุณพินิจเอาไปลองก่อนได้เลยครับเพราะผมเองก็อยากรู้ว่ามันจะดีจริงหรือเปล่า
ได้รับหม้อแปลงแล้วครับเมื่อเย็นนี้ ผมโอนเงินทาง K-Cyber ครั้งแรกในชีวิต ไม่รู้ว่าทำถูกหรือเปล่านะครับ มันดูแปลกๆ เหมือนไม่สำเร็จ จะโอนอีกครั้งก็กลัวจะโอนเบิ้ลครับ ลองเช็คบัญชีดูทีนะครับ ผมโอนช่วงประมาณบ่ายสองโมง ก่อนได้รับเหล็กครับ

นายช่างประสานออกแบบสะเต็ปอับผมไปถึงไหนแล้วครับ เร่งหน่อยคร้าบบบบบบบบบบบบ ว่าจะเอาที่คุณยศพันไว้สองร้อยรอบไปให้วัดค่าด้วยนะครับ คงได้เจอกันอาทิตย์ละครับ d_d :drunk พูดเล่นๆ ว่าสงสัยจะต้องบินไปโดนซะจริงๆ จากสุวรณภูมิไประยองคงไม่มีปัญหาเรื่องน้ำนะครับ :cold
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 20 ตุลาคม, 2011, 09:30:14 pm
ของผมลองพันเล่นไปหน่อยนึงแล้วครับ สองร้อยรอบ จะเทสดูค่าความเหนี่ยวนำแต่มิเตอร์พังครับ เลยไม่ได้ทำอะไรต่อ จะเอาไปลองดูก่อนก็ได้ครับ ทุกอย่างยังใหม่ยกเว้นลวดที่ผมลองพันมั่วๆเข้าไปสองร้อยรอบ

อีกอย่างคือแกนมันเล็กนะครับ ผมไม่แน่ใจว่าจะใส่เครื่องพันทั่วๆไปได้ไหม ของผมใช้ stud 8mm เป็นแกนครับ ถ้าดูแล้วใช้งานได้คุณพินิจเอาไปลองก่อนได้เลยครับเพราะผมเองก็อยากรู้ว่ามันจะดีจริงหรือเปล่า
ได้รับหม้อแปลงแล้วครับเมื่อเย็นนี้ ผมโอนเงินทาง K-Cyber ครั้งแรกในชีวิต ไม่รู้ว่าทำถูกหรือเปล่านะครับ มันดูแปลกๆ เหมือนไม่สำเร็จ จะโอนอีกครั้งก็กลัวจะโอนเบิ้ลครับ ลองเช็คบัญชีดูทีนะครับ ผมโอนช่วงประมาณบ่ายสองโมง ก่อนได้รับเหล็กครับ

นายช่างประสานออกแบบสะเต็ปอับผมไปถึงไหนแล้วครับ เร่งหน่อยคร้าบบบบบบบบบบบบ ว่าจะเอาที่คุณยศพันไว้สองร้อยรอบไปให้วัดค่าด้วยนะครับ คงได้เจอกันอาทิตย์ละครับ d_d :drunk พูดเล่นๆ ว่าสงสัยจะต้องบินไปโดนซะจริงๆ จากสุวรณภูมิไประยองคงไม่มีปัญหาเรื่องน้ำนะครับ :cold

ยังไม่ได้ทำอะไรเลยครับพี่ ช่วงนี้กำลังศึกษาการทำ Project ใหม่ของโรงงานอยู่ครับ พี่เอามาลองวัดค่าดูก่อนก็ดีครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 ตุลาคม, 2011, 06:18:37 pm
ตอนนี้ในหัวคิดแต่เรื่องของ Step up trans. มีข้อที่คิดไม่ออกคือ อยากจะรู้ว่าถ้าเรามีแกน EI ใหญ่กะเล็ก เหล็กชนิดเดียวกัน ถ้าพันด้วยรอบเท่าๆ กัน ทำอินเตอร์วิ่งเท่ากัน ทำเช้คซั่นเท่ากัน ขนาดลวดก็เท่าๆ กัน  :P แล้วมันจะมีผลดีและเสียต่างกันอย่างไรบ้างครับ?  :help ที่รู้ๆ คือค่า DCR แกนที่ใหญ่กว่าต้องมากกว่าแน่ๆ แต่ยากรู้เรื่องการส่งผ่านสัญญาณว่า ว่าเป็นอย่างไร? ความถี่สูงหรือต่ำจะไปได้ดีกับแกนชนิดไหนดีกว่ากัน? และยากรู้ผลดีผลเสียทุกๆ อย่างเกียวกับเสียงที่จะได้ครับ? และความแตกต่างของค่าทางไฟฟ้าด้วย? ถามน้อยไปหรือเปล่าเหนี่ย! :-\
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 ตุลาคม, 2011, 07:37:46 am
เรียนนายช่างประสาน ถ้าเสาร์อาทิตย์ว่าง ช่วยไกร์ดเรื่องสะเต็บทรานโพโนให้ด้วยนะครับ  ตอนนี้พี่ยังยื้ออย่างที่สุด ที่ยังจะไม่ลงระยอง อาจรอคุณนายพลานอีกด้วย ตอนนี้เลยว่างอยู่ จะลงมือพันกันเลยละครับ  :secret

ตอนนี้โม QUAD22 อีกนิดหนึ่งตามนี้ครับ คือผมคิดว่าการปรับบาลานซ์แบบเดิมๆ ของมิสเตอร์วอคเกอร์ ที่จะเกิด Local Feedback ของสัญญาณฝั่งซ้ายและขวาไม่เท่ากันเวลาปรับบาลานซ์ไปแล้ว การปรับให้เสียงของลำโพงสองฝั่งให้เท่ากันควรใช้วิธี DPoLS ทำให้เสียงอยู่ตรงกลางเท่ากันได้ครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-35B8_4EA20E20.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 22 ตุลาคม, 2011, 08:30:51 am
จะช่วยเต็มที่เท่าที่จะช่วยได้ครับพี่  d_d
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 ตุลาคม, 2011, 12:07:25 pm
จะช่วยเต็มที่เท่าที่จะช่วยได้ครับพี่  d_d
อยากได้คำตอบที่ถามมา พอตอบได้บ้างหรือไม่ครับ? พี่กำลังจะตัดสินใจเอาไปให้ช่างพันไดนาโมในตลาดพันให้น่ะครับ คือที่คิดๆ ไว้ แกนอันเล็กจากคุณยศว่าจะทำสัก 2 Sections แล้วแกนใหญ่ว่าจะทำให้มากที่สุดอาจ 4 Sections  (แต่เมื่อดูจากตัวอย่างที่ยกมาให้ดู ไม่รู้ว่าเค้าขี้เกลียดทำ Section หรือทำแล้วมันเกิดผลเสียอะไร? ถึงไม่ทำกัน) คือไหนๆ จะทำแล้วก็อยากให้มันออกมาดีที่สุดน่ะครับ ซึ่งควรจะดีกว่าที่ขายกันในตลาดคอมเมอร์เซียนระดับราคากลางๆ ที่ 3-4 หมื่นบาท (1,000 USD) แอบหวังลึกๆ ว่าควรได้เสียงที่เทียบกับ WE ได้ เพราะเหล็กเราก็น่าจะดี และลวดที่จะใช้พันของเราก็ดีแน่ๆ อยู่แล้ว ถ้าเราสามารถหา Config การพันของพวกตัวสะเต็บอับที่มีราคาแพงๆ ได้ พี่คิดว่าควรได้สิ่งที่เราต้องการครับ d_d :drunk

ช่วงนี้อากาศเมืองเหนือเริ่มหนาวอีกแล้ว เมื่อคืนต้องห่มผ้าสองชั้นถึงจะนอนหลับได้ มัน  :cold :cold :cold มั๊กๆ ครับ ใครพาลูกขึ้นมาเที่ยวช่วงปิดเทรอมหรือหนีน้ำท่วม เตรียมเสื้อผ้าหนาๆ มาด้วยนะครับ ตอนนี้ดอกกล้วยไม้เริ่มจะออกดอกกันบ้างแล้วละครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 ตุลาคม, 2011, 02:15:03 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-7F3D_4EA3BDBD.jpg)

เอารูปนี้มาตั้งเป้นตุ๊กตาเท่านั้น เพราะทำวาด Config ไว้แบบไม่ได้ใส่ความรู้อะไรเข้าไปเลยสักนิดเดียว แค่เอาข้อมูลของเหล็ก ขนาดของบ๊อบบิ้น ขนาดของลวด และสะเป็กของหัวเข็ม มาให้นายช่างประสานดูเพื่อพิจารณาต่อไป 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 23 ตุลาคม, 2011, 05:50:01 pm
ผมมี input tran ของ EP อยู่คู่นึง 600:50K  step up ราวๆ 9 เท่าที่เห็น พัน Pri 1 ชุด ตามด้วย sec อีก 1 ชุดเท่านั้นเองครับ ไม่ได้มีการเรียงสลับอะไรเลยครับ Sec อยู่ใน Pri อยู่นอก แต่ลวดเล็กมากครับ น่าจะเบอร์ #40 ขึ้นไปและเรียงได้สวยเป็นชั้นและเป็นระเบียบดีครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 ตุลาคม, 2011, 09:35:31 pm
ขอบคุณมากๆ ครับ ได้เห็นอีกยี่ห้อที่พันแบบนี้คือไพรมารี่และเซ็คคันนารี่อย่างละขดเอง :-\ แต่ผมไปเห็นอีกยี่ห้อเค้าก็หลายทำอินเตอร์วิ่งและส่วนใหญ่ที่อ่านพบแบ่งเป็นสองเซ็คซั่น และพันแบบนี้ส่วนมากราคาแพงมากๆ ซะด้วย ก็เลยอยากทำแบบของแพงๆ ไว้ก่อน ซึ่งคิดว่ามันน่าจะดีกว่าครับ เท่าที่อ่านข้อมุลมาเค้าก้ว่าค่าซีก็มีผลต่อเสียงหลายส่วนทั้งเฟสซิพท์และลดทอนปลายเสียงแหลมอีกด้วย เพราะถ้าเราพันเอง (แบบจ้างร้านที่ไม่แพง) ไม่ได้ลงทุนอะไรมาก วันนี้ไปติดต่อร้านพันวอยคอลย์ลำโพงมาแล้ว เค้าทำอินเตอร์วิ่งและสองเซ็คซั่นเหมือนดังรูปให้ผมได้ครับ  :yahoo

ที่จริงผมก็มี 1:4 ของคุณฆฤณอยู่เหมือนกัน ถ้าคุณฆฤณผ่านมาอ่านในนี้อยากจะถามว่า ผมสามารถใช้ตัวที่มีอยู่นี้เพิ่มเกนหัวเข็มขนาด 0.6mV 30 Ohms จะได้หรือไม่ครับ?
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 24 ตุลาคม, 2011, 06:50:07 am
พอใช้ได้ครับ แต่ gain อาจจะไม่พอ และต้องระวังเรื่องเสียงรบกวนที่จะแทรกเข้ามาด้วย เพราะตัว transformer ไม่ได้ถูก shield ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 24 ตุลาคม, 2011, 01:31:21 pm
พอใช้ได้ครับ แต่ gain อาจจะไม่พอ และต้องระวังเรื่องเสียงรบกวนที่จะแทรกเข้ามาด้วย เพราะตัว transformer ไม่ได้ถูก shield ครับ
ผมต้องการแค่ 1.5mV ก็เกินพอแล้วครับ คิดว่ามันน่าจะทำได้ไหมครับ เพราะ 0.6x4  = 2.4mV แล้วน่ะครับ ไม่ทราบว่าผมจะใช้กระดาษฟอร์ยที่ใช้สำหรับห่อปลาเผาหุ้มมันจะกันนอยส์ได้ไหม? หรือต้องแผ่นทองแดงเท่านั้น
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 24 ตุลาคม, 2011, 08:54:08 pm
น่าจะใช้ได้ครับ ผมก็เคยใช้แผ่นอลุมิเนียมฟอล์ยห่อหลอดแรกของ phono ก็ใช้ได้ดีเหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 24 ตุลาคม, 2011, 10:40:01 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-669F_4EA582FE.jpg)

ต้องขอขอบคุณ คุณยศด้วย ถ้าไม่เอา PVA มาให้ผมดู ผมคงลืมไปแล้วว่า ผมมี Step up Transformer ที่มีคุณภาพดีอยู่แล้วตัวหนึ่ง (ผมนี่ขี่ลืมเอามากๆ ต้องเอาหัวโขกกำแพง  K] K] K] K]) ของผมตามรูปข้างบนนี้ละครับ คิดว่าคงเป็นรุ่นเก่าของคุณยศ

พอหามันพบก็เลยเข้าไปหาข้อมูลได้มาว่า (อ้อ! ขอถามก่อนว่าผมเคยใช้ตัวนี้มาแล้ว ไม่มีน๊อยออกมาให้ได้ยินแม้แต่น้อยครับ คงไม่ต้องหุ้มฟอร์ยก็ได้มั๊งครับ?, คุณฆฤณ) PVA ตัวนี้คือ 1:4 ซึ่ง Imp 625:10K

แล้วถ้าผมใช้ทางด้าน Pri แค่ 30 โอมห์ (Imp ของหัวเข็มผมเป็นค่านี้ครับ) เท่านั้นเอง ซึ่งทาง Sec ก็คงถูก Reflex เป็น 480 โอมห์ ใช่หรือไม่ครับ? แล้วถ้าผมเอาไปต่อกับ Input ของโฟโนผมที่ 47K ผมต้องเอา R 480 โอมห์ ต่อค่อมที่ด้าน Sec ด้วยถึงจะถูกต้องใช่หรือไม่ครับ? แล้วผมเคยเห็นชุดประกอบพร้อมมอแปลงโฟโนแพง เค้ามี C ต่ออนุกรมกับ R อีกด้วย แล้วต่อค่อมฝั่ง Sec อีกชั้นหนึ่ง งานนี้มันควรใช้ค่า R&C เท่าไรดีครับ? ฝากถามคุณแจ็คให้ด้วยได้หรือไม่ครับ? (เพราะเราต้องรู้ค่า C ในตัว PVA ถึงจะหาค่าเหล่านี้ได้น่ะครับ)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 25 ตุลาคม, 2011, 12:09:18 pm
http://www.youtube.com/v/pe-fHUCd9zg   

http://www.youtube.com/v/mORmoeTWN58 


ผมลองเอา PVA มาต่อดูครับ ลองฟังเทียบกับลำโพงฮอร์นในยูทูปกันดูเอาเองนะครับ ผมว่าถึงอย่างไร ลำโพงฮอร์นก็กินขาดอยู่แล้วละครับ เครื่องเป่านี่ต้องยกให้มันจริงๆ ถ้าผมไม่ไปตั้งใจฟังลำโพงฮอร์นจนติดหู ผมก็คิดว่าลำโพง FOCAS รุ่นนี้เอามาสะแต็กกันแล้ว (ตอนนี้ผมตัดสายทะวิสเตอร์ลำโฑงคู่บนออก ผมจึงจับมันตั้งขึ้น เพื่อให้ดอกเสียงเบสอยู่ต่ำลงมาและเข้าใกล้กับคู่ล่างมากขึ้น) เสียงมันก็มีดีอยู่เหมือนกัน  แต่...........พอฟังๆ ไป มันจำ (สิ่งที่อยากลืม กลับไม่ยอมลมือซะ.. มีเพื่อนผมคนหนึ่งเค้าไม่ยอมฟัง VOT เพราะกลัวมันติดหู ผมก็พึ่งเข้าใจวันนี้เอง เมื่อก่อนผมฟัง VOT ตั้งใจฟังเพลงมากกว่าเสียง เลยไม่ติดหูเท่าการฟังครั้งหลังที่ตั้งใจฟังเสียงของมันมากๆ จนจำได้ติดหูไม่ยอมหลุด) ได้ว่า VOT ของผมมันทำได้เหมือนจริงมากกว่าอีกตั้งเยอะ ใจมันเลยไม่อยากฟังเจ้าโฟกัสต่อ คงต้องแก้ด้วยการต้องหาคนทำตู้ฮอร์น (อยากได้ตู้เบสแบบในคลิป ไม่รู้เป้นของอะไร แต่คิดว่าคงไม่ใช้ของเอลเท็คแน่ๆ ใครเจอหรือมีขนาดตู้ขอด้วยครับ) ขึ้นมมาอีกชุดหนึ่งไว้ที่เหมืองเหนือซะแล้ว เพราะดอกและครออสส์ 288+416+N500 ของเอลเท็คมีครบอยู่แล้วอีกสองชุด กะเอาไว้ทำโฮมเธียร์เตอร์ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 25 ตุลาคม, 2011, 03:35:14 pm
ทำ 5 ส. ห้องฟังเพลงไปแล้ว เพื่อหวังจะได้ต้อนรับท่านนานพลานล่ากระต่าย เลยสามารถแพนกล้องได้มากหน่อย
หลังจากที่ได้ทดลอง PVA กันแล้ว ซึ่งตอนแรกผมอัดกันเลยโดยไม่วอร์มปรีควอดนะครับ ตอนหลังจากนั้นไปอีกหนึ่งชั่วโมง ผมกลับมาเปิดเพลง Sax อัดมาให้ฟังกันนั้น เสียงมันสดขึ้นมาอีกพอสมควรเลยละครับ แต่ด้วย PVA จะต้องไปใช้กับโฟโนที่บ้านอยุธยาก็เลยต้องถอดออก ที่นี้เกิดอาการที่กลับไปฟัง อ๊อปแอมป์เบอร์จำไม่ได้ที่เป้นตัวถังกลมราคาคู่ละพันหก เสียงบอกได้เลยว่าแพ้ PVA เป็นอย่างมากเลยละครับ (ผมคิดว่า PVA คู่นี้ราคาถูกมากๆ เมื่อเทียบกับยี่ห้ออื่นของฝรั่งอย่างโซเทอร์ ซึ่งผมยังไม่เคยมีให้ทดลองกันบนแท่นเดียวกัน)

เมื่อกลับไปฟังอ๊อปแอมป์ตัวถังกลมไม่ได้ ปรีอะกิโดะต่อจากช่องบานซ์ผมก็ให้ผู้มีพระคุณไปแล้ว เลยเอาตัวใหม่มาทำเป็นแค่ครึ่งเดียวคือใช้ข้างละหลอด ซึ่งเป็นวงจรของอะกิโด๊ะเหมือนกัน วงจรผมยังหามาลงให้ดูไม่ได้ เอาแบบฟังเสียงกันเลยดีกว่านะครับ
http://www.youtube.com/v/_sxi5mNa49I 

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 25 ตุลาคม, 2011, 04:29:53 pm
 d_d ได้กลับเข้าเมืองกรุงมาอีกรอบ หลังจากหนีน้ำถ่วมย่านบางบัวทอง... K]....กว่าจะฝ่าหาทางออกมาได้ ใช้เวลาเดินทางแปดชั่วโมงพอดีๆ....5555

        Clip พัดลมเป่าแอมป์เสียงก็ดีนะครับ เทียบกับ WESTREX HORN เสียงเครื่องเป่าฟังแล้วติดหูกว่าจริงๆ Y]
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 25 ตุลาคม, 2011, 06:02:34 pm
d_d ได้กลับเข้าเมืองกรุงมาอีกรอบ หลังจากหนีน้ำถ่วมย่านบางบัวทอง... K]....กว่าจะฝ่าหาทางออกมา (มันอาจตีความหมายว่าออกจาก กทม น่ะครับ ถ้าใช้คำว่า "เข้ามา" จะเข้าใจได้ดีกว่า)ได้ ใช้เวลาเดินทางแปดชั่วโมงพอดีๆ....5555

        Clip พัดลมเป่าแอมป์เสียงก็ดีนะครับ เทียบกับ WESTREX HORN เสียงเครื่องเป่าฟังแล้วติดหูกว่าจริงๆ Y]
ข้อความชุดแรก อ่านแล้วงงๆ ครับ "คือกลับเข้ากรุง" แต่อีกประโยคบอกว่า "กว่าจะฝ่าออกมาได้" สรุปแล้ว ถ้าคิดตามประโยคท้ายสุด คือหนีน้ำท่วมอยู่นอกกรุงนะครับ เอ! หรือหรือจากบางบัวทองเข้า กทม ที่ตอนนี้น้ำยังเข้าไม่ถึงครับ ไม่ได้กวนนะครับ งงจริงๆ

ที่ต้องเอาพัดลมเป่าก็เพราะกะว่าคุณ Rabbit Hunter จะมาเยี่ยม คือผมฟังชุดนี้ไม่ค่อยถึง 2 ชม ก็เบื่อครับ และถ้านานกว่านี้มันตัดด้วยความร้อน (ตอนอยู่ อยุธยา เป็นห้องแอร์เปิดทั้งวันไม่มีตัด) ก็เลยต้องเตรียมพัดลมไว้เผื่อว่าจะฟังกันยาวๆ ได้น่ะครับ

เรื่องเสียงลำโพงตู้ไดนามิคมีดีเหนืออยู่แค่มวลเนื้อเสียงอวบอิ่มแน่เนียนกว่าเท่านั้น (จึงฟังแล้วติดหูกว่าน่ะถูกต้องแล้วครับ) แต่ถ้าเอาความฉับพลัน และความสดของเสียง ให้เสียงเข้าใกล้ความจริง ลำโพงฮอร์นเหนือกว่าอยู่หลายชั้นครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 25 ตุลาคม, 2011, 07:46:27 pm
พอหามันพบก็เลยเข้าไปหาข้อมูลได้มาว่า (อ้อ! ขอถามก่อนว่าผมเคยใช้ตัวนี้มาแล้ว ไม่มีน๊อยออกมาให้ได้ยินแม้แต่น้อยครับ คงไม่ต้องหุ้มฟอร์ยก็ได้มั๊งครับ?, คุณฆฤณ) PVA ตัวนี้คือ 1:4 ซึ่ง Imp 625:10K

แล้วถ้าผมใช้ทางด้าน Pri แค่ 30 โอมห์ (Imp ของหัวเข็มผมเป็นค่านี้ครับ) เท่านั้นเอง ซึ่งทาง Sec ก็คงถูก Reflex เป็น 480 โอมห์ ใช่หรือไม่ครับ? แล้วถ้าผมเอาไปต่อกับ Input ของโฟโนผมที่ 47K ผมต้องเอา R 480 โอมห์ ต่อค่อมที่ด้าน Sec ด้วยถึงจะถูกต้องใช่หรือไม่ครับ? แล้วผมเคยเห็นชุดประกอบพร้อมมอแปลงโฟโนแพง เค้ามี C ต่ออนุกรมกับ R อีกด้วย แล้วต่อค่อมฝั่ง Sec อีกชั้นหนึ่ง งานนี้มันควรใช้ค่า R&C เท่าไรดีครับ? ฝากถามคุณแจ็คให้ด้วยได้หรือไม่ครับ? (เพราะเราต้องรู้ค่า C ในตัว PVA ถึงจะหาค่าเหล่านี้ได้น่ะครับ)

เรื่อง impedance reflection คุณ PINIJ คำนวนถูกต้องแล้วครับ หน้าที่ของอีกอย่างหนึ่งของ MC step up trans คือ match impedance ของหัวเข็มกับ load ของมันครับ นั่นคือสาเหตุที่เราเห็น spec ของพวกนี้เป็น 1:10 ก็ประมาณ 500:50K แต่หัวเข็มของคุณ PINIJ มี impedance ค่อนข้างต่ำอย่างที่บอกมา แนะนำให้ลอง load ที่ประมาณ 5K ก่อน แล้วค่อยๆเปลี่ยนขึ้น/ลง และทดลองฟังดูว่าอันไหนเข้าท่าครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 26 ตุลาคม, 2011, 08:47:24 am
ข้อความชุดแรก อ่านแล้วงงๆ ครับ "คือกลับเข้ากรุง" แต่อีกประโยคบอกว่า "กว่าจะฝ่าออกมาได้" สรุปแล้ว ถ้าคิดตามประโยคท้ายสุด คือหนีน้ำท่วมอยู่นอกกรุงนะครับ เอ! หรือหรือจากบางบัวทองเข้า กทม ที่ตอนนี้น้ำยังเข้าไม่ถึงครับ ไม่ได้กวนนะครับ งงจริงๆ
             :D ความหมายจริงๆ ก็คือ ผมได้อพยพตัวเองออกจากพื้นที่น้ำถ่วมสูงย่านบางบัวทองเข้ามานอนพักที่คอนโดใจกลางกรุงเทพฯ แทน...ซื่งสถานการณ์ตอนนี้ดูท่าว่าอาจจะติดน้ำท่วมสูงที่กรุงเทพฯแทน.....แถมกลับออกไปไหมไม่ได้อีกแล้วแน่ๆ   :D งงไหมครับ ;D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 26 ตุลาคม, 2011, 10:39:53 am
(http://s2.uppic.mobi/image-2F26_4EA77FD8.jpg)

ขอบคุณคูณฆฤณที่เข้ามาแนะนำครับ ดูจากคำแนะนำแล้วค่าจะใกล้เคียงกันกับที่ผมคิดว่าจะลองใส่ R1, R2 และ C1 ตามวงจรในนี้ดูเป็นแนวทาง แล้วค่อยๆ ปรับค่าจากการฟังเสียงเอาอีกที

เรียนคุณ DIY Man อยู่คอนโดสะบายใจเรื่องน้ำแน่นอน เพียงตุนอาหารให้พออยู่สักอาทิตย์หรือสองก็พอแล้วละครับ น้ำท่วมไปไหนไม่ได้นอนฟังเพลงให้จุใจไปเลยครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 27 ตุลาคม, 2011, 05:10:06 pm
ผมลงเครื่องและเพิ่งจะมาถึงระยอง ด้วยความห่วงใยเพื่อนๆ ที่อยู่ใน กทม ก็เข้ามาเขียนในทันที

สิ่งที่ผมเห็นก่อนเครื่องจะลง ซึ่งมีการบินวนรอรันเวย์ว่างด้วย เครื่องบินเลยปากอ่าวไทยไปหลายสิบ กม ถึงวกกลับมาลง ผมจึงเห็นสภาพจากข้างที่มีมุมกว้างมากกว่าฮีรีคอฟเตอร์ ผมเห็นสิ่งที่ไม่เคยได้เห็นในโทรทัศน์หรือในยูทูบหรือในหนังสือพิมพ์

น้ำท่วมครั้งนี้น่ากลัวมากๆ ครับ น้ำบริเวณเหนือ กทม มีบริเวณกว้างมาก และท่วมสูงมากๆ ด้วย เท่าที่มอง น่าจะมีหลายหมู่บ้านที่น้ำท่วมหลังคาบ้าน ท่วมอารคารโกงดังเก็บของ (น่าจะใช่) ดูพื้นที่น้ำท่วมนั้นมากกว่าพื้นที่ของ กทม หลายเท่าตัวครับ เริ่มตั้งแต่ อย ปม ลงมากันเลย งานนี้ผมคิดว่าต่อให้ 10 ยิ่งลักษณ์ รวมกับ 10 อภิสิทธฺ์ ผมคิดว่างานนี้ก็เอาไม่อยู่ครับ

ที่ประกาศออกมาว่าแค่ชะลอน้ำผมคิดว่าคำกล่าวนี้น่าเชื่อถือ การประกาศขู่ตัดน้ำตัดไฟ ให้ย้ายประชาชน จากที่ผมดูน้ำแล้วผมเห็นด้วย (ก่อนหน้านี้ผมยังไม่เห็นด้วยในเรื่องนี้)

ตอนนั่งรถต่อมาระยอง มีคนที่นั่งมาด้วยบอกว่าอยู่ที่ใกล้สนามบินดอนเมืองมาทางด้านหลักสี่ บอกว่าน้ำที่บ้านถึงเอวเลยต้องออกมาอยู่กลับญาติที่เมืองชล

จึงเตือนมาเพื่อทราบตามสิ่งที่ได้เห็นมา และด้วยความเป็นห่วงพวกเราในนี้ ว่าน้ำมีมากกว่าในแผนที่ที่เค้าทำมาให้ดูครับ

(ไม่จำเป็นต้องเชื่อผม แต่ถ้ามีใครขึ้นเครื่องมาแล้ว ไม่เห็นด้วย ไม่ได้เห้นอย่างที่ผมว่ามา ก็เข้ามาคุยให้เพื่อนทราบกันด้วย เพราะผมอาจฝันไปน่ะครับ คือผมก็ไม่อยากจะเชื่อในสายตาของตัวเองเหมือนกัน ว่าทำไมมองเห็นน้ำมากถึงขนาดนี้)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 27 ตุลาคม, 2011, 06:44:37 pm

    ข่าวน้ำท่วมต้องดูจากทีวีดาวเทียมครับ จึงจะรู้ จึงจะเห็นว่าอะไร เป็นอะไร หากดูทีวีปกติ แทปจะไม่รู้ ไม่เห็นอะไรเลย ข่าวดาวเทียม นักข่าวบุกเข้าไปในพื้นที่จริง เสียหายจริง  ถ่ายภาพมาให้เห็น ถึงความเดือดร้อนว่าน้ำท่วมอย่างไร  ตลอดจนมีนักวิชาการที่มีความรู้เรื่องน้ำ เรื่องดิน มาพูดคุยกัน ถึงทางแก้ปัญหา แต่ก็นั้นแหละครับ เมืองไทย ต่อท่านโคตรเก่งอย่างไร ก็ไม่มีโอกาสได้แสดงความสามารถหลอกครับ ไม่รู้ว่าบ้านเมืองเราจะเป็นเป็นนี้แบบตลอดกาล ของชนชาติไทยแบบเรา ท่าน ๆ อีกนานเท่าไร
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: WIM ที่ 27 ตุลาคม, 2011, 08:31:11 pm
น้ำพอๆกับเขื่อนย่อมๆ2เขื่อนครับ บ้านที่นฐ.ก็จ่อๆแล้ว แม่บอกว่าตั้งเเต่ออกจากท้องยายมาไม่เคยเจอเเบบนี้มาก่อนเลย เป็นกำลังใจให้กลุ่มเสี่ยงทุกท่านครับน้ำเยอะคนก็เยอะขอให้มีสติวางแผนพึ่งตัวเองไว้ก่อน หล้งจากนี้ไม่รู้จะเป็นยังไง คงต้องหันหน้าเข้าหากันมาช่วยเหลือกันให้ผ่านพ้นไปให้ได้
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 30 ตุลาคม, 2011, 04:50:52 pm
ฝากภาพให้พี่ PINIJ ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 30 ตุลาคม, 2011, 09:52:59 pm
ขอบคุณมากๆ ครับ ที่ช่วยเอารูปลงให้ คือว่าไม้นี้ผมจะเอามาทำเป็นปากฮอร์น โดยจะจ้างร้านที่จะทำให้ด้วยเครื่อง CNC ผมไม่รู้ว่าผมต้องมีข้อมูลอะไรบ้างที่จะเอาไปให้ช่างทำตามแบบได้น่ะครับ ผมมีปาก 511B เป็นตัวอย่าง (ตามรูป) สิ่งที่ผมจะทำคือ ผ่าไม้ แล้วคว้านครึ่งซีกให้เป็นปากเหมือนของรุ่น 511B แบบครึ่งซีก (เพื่อที่จะเอามาประกบกันภายหลัง) และรูปทรงภายนอกก็จะเป็นทรงสี่เหลี่ยมธรรมดาแค่นั้น ใครมีแหล่งรับจ้างทำงานนี้กรุณาช่วยบอกผมด้วยครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 30 ตุลาคม, 2011, 11:56:07 pm
ขอโทษด้วยครับหายหน้าไปนาน     สามอาทิตย์นี้ผมเตรียมตัวรับน้ำท่วมย้ายของที่ทำงานขึ้นชั้นสอง ก่อผนังปูนหน้าที่ทำงานเพราะมีคำขู่เรื่องระดับน้ำที่จะท่วมแถวรามคำแหง   เสณ็จแล้วมาย้ายของที่บ้าน  รวมทั้งก่ออิฐกันน้ำเข้าจากคลองซอย คลองประเวศ วิ่งหาซื้อกระสอบทราย  เตรียมเก็บน้ำถ้าประปาไม่มี   สามอาทิตย์นี้เหนื่อยมากมีทางใ้น้ำเข้าสามทาง เอารถคันเล็กไปฝากจอดที่สูง    เรื่องไปพม่าทยอยส่งของขึ้นเครื่องบินไปพม่าหมดแล้ว   เดียวถ้าน้ำยังไม่มา (สาธุ)   กลางเดือนพฤศจิกาก็ต้องไปเลื่อนไม่ได้แล้ว  ต้องจัดการให้ดีเพราะ แม่บ้านบอกว่าถ้าน้ำมาผมไม่อยู่จะหนีลูกเดียว   เดียวฝากรูปให้ดูให้ขำเล่น  จะกลับมาต่อเรื่อง Cathode Follower Driver ต่อครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 31 ตุลาคม, 2011, 09:12:00 am
ไม่ต้องห่วงเรื่อง CF ครับ ตอนนี้ขอให้พี่ทำปราการกลั้นน้ำให้แข็งแรงมั่นคงด้วย และผมก็เชื่อว่าคนจบฟิสิกษ์คิดสร้างในเรื่องการทำกำแพงกลั้นน้ำไม่พลาดอยู่แล้ว แต่ขออย่าให้น้ำมันมาซะเลยจะดีกว่า เพราะสิ่งที่ผมกลัวคือกลิ่นของน้ำเน่าน่ะครับ พี่อย่าลืมซื้อเครื่องปั่นไฟเพื่อเราจะต้องใช้ห้องแอร์และเครื่องฟอกอากาศก็ควรหาซื้อไว้ด้วยก็จะดีครับ(ผมเคยเห็นแบบดูดทั้งกลิ่นและควันแบบเยี่ยมๆ ได้ผลจริงบ้านเรามีขายครับ) ) หากกรณีถูกตัดไฟไว้ด้วยนะครับ

ขอให้เพื่อนๆ ทุกๆ คนอยู่รอดปลอดน้ำท่วมกันนะครับ สำหรับผมปีนี้คงจะรอดไปแล้วอย่างแน่นอนครับ (รู้สึกว่าเขต อ. ท่าเรือ จ. อยุธยา จะมีเพียงตำบลบ้านผมที่เดียวที่น้ำไม่ท่วม)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 31 ตุลาคม, 2011, 09:23:34 am
   หลังจากติดตามสถานการน้ำท่วง อย่างเป็นห่วง เป็นใย พี่ น้อง ชาวไทยเราที่พบเคราะห์ ทั้งการบ้านฯ การเมืองฯ  นักการเมืองฯ และสังคมที่เปลี่ยนไป ฯ สถานการณ์ทั่ว ๆ ไป เริ่มเห็นสิ่งดี ๆ กันบ้างฯ แล้ว

   ผมเองระหว่างที่ติดตามข่าวคราวบ้านเมืองฯ ฟังข่าวไป ดูทีวีไป พยามยามให้กำลังใจตามแว๊ปต่าง ๆ ว่าเราต้องสู้ฯ และยอมรับกับสภาพที่เป็นอยู่จะได้ไม่เครียด และจะได้มีแนวทางแก้ไขปัญหา เพื่อน ๆ หลาย ๆ คน พาครอบครัวอบพยพหนีน้ำ ทิ้งบ้าน ทิ้งช่อง อย่างไม่เคยพบ เคยเเหตุการแบบนี้มาก่อนในชีวิต ก็ให้กำลังใจกันครับ เอาชีวิตไว้ก่อน อย่างอื่นหาได้ อย่าไปเสี่ยงกับสิ่งที่เกิดอยู่ขณะนี้ ไหนจะเป็นภัยธรรมชาติ ภัยจากมนุษย์ฯ ภัยจากสัตว์เลื่อยคลาน ต่าง ๆ ที่ร้ายที่สุดก็ภัยใกล้ตัวเรา มีคุณอย่างอนันต์ แต่เป็นภัยอย่างมหันต์ คือ เจ้าไฟฟ้า งานนี้น้ำท่วม ก็ฆ่าชีวิตผู้คนไปไม่น้อย

  เพื่อให้ตัวผมเองไม่พวะ พะวง กับข่าวมากเกินไปนัก ก็หาอะไรทำไปด้วย จะได้เอาไปแจมกับคุณพินจ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 31 ตุลาคม, 2011, 09:43:44 am
พูดถึงเรื่องการอบพยบ ตอนนี้ผมอยู่ระยองนะครับ ชาวระยองเดือดร้อนพอสมควรในเรื่องของการหาซื้อน้ำดื่มและรถราติดขัด แต่เมื่อผมไปเจอคนระยองหลายๆ คนก็บอกเป้นเสียงเดียวกันว่า ยินดีต้อนรับชาว กทม ทุกๆ คนที่หนีร้อนมาพึ่งเย็นกันที่นี่ครับ ลูกผมก็พยายามหาที่พักให้เพื่อนที่หนีน้ำมา แต่ขนาดคนที่นี่ก็ยังหาที่พักให้เพื่อนๆ ได้ยากมากเลยครับ ส่วนมากที่พักก็จะเต็มเกือบหมด

ผมไปบิ๊กซีระยองมา แทบไม่เชื่อสายตาว่าคนจะมากขนาดนี้ คือคนเข้าไปซื้อของแบบเดินไม่ได้ บางจุดต้องไหลไปเหมือนน้ำกันเลยละ และบริเวณนอกห้างก็มีคน นั่งกันเต็มอีกเช่นกัน ผมยังคิดว่าจะมีพวกเราในนี้กันสักคนไหมนี่? ถ้าพวกเรามีใครมาระยองแล้วไม่มีที่ไป โทรมาคุยปรึกษากันได้นะครับ เบอร์ผมอยู่ด้านล่างกระทู้ครับ ยินดีช่วยเหลือครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: aphiphot ที่ 31 ตุลาคม, 2011, 10:37:50 am
พูดถึงเรื่องการอบพยบ ตอนนี้ผมอยู่ระยองนะครับ ชาวระยองเดือดร้อนพอสมควรในเรื่องของการหาซื้อน้ำดื่มและรถราติดขัด แต่เมื่อผมไปเจอคนระยองหลายๆ คนก็บอกเป้นเสียงเดียวกันว่า ยินดีต้อนรับชาว กทม ทุกๆ คนที่หนีร้อนมาพึ่งเย็นกันที่นี่ครับ ลูกผมก็พยายามหาที่พักให้เพื่อนที่หนีน้ำมา แต่ขนาดคนที่นี่ก็ยังหาที่พักให้เพื่อนๆ ได้ยากมากเลยครับ ส่วนมากที่พักก็จะเต็มเกือบหมด

ผมไปบิ๊กซีระยองมา แทบไม่เชื่อสายตาว่าคนจะมากขนาดนี้ คือคนเข้าไปซื้อของแบบเดินไม่ได้ บางจุดต้องไหลไปเหมือนน้ำกันเลยละ และบริเวณนอกห้างก็มีคน นั่งกันเต็มอีกเช่นกัน ผมยังคิดว่าจะมีพวกเราในนี้กันสักคนไหมนี่? ถ้าพวกเรามีใครมาระยองแล้วไม่มีที่ไป โทรมาคุยปรึกษากันได้นะครับ เบอร์ผมอยู่ด้านล่างกระทู้ครับ ยินดีช่วยเหลือครับ
พี่พินิจครับเลยลงมาตราดก็ได้ครับคนยังไม่เยอะเท่าไหร่เพื่อนผมสองคนอพยพมากันหลายวันแล้วครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 04 พฤศจิกายน, 2011, 03:16:03 pm
งานที่ระยองแล้วเสร็จก็เลยนั่งเขี่ยวงจรที่ออกแบบไว้แล้วเล่นๆ แต่จริงจังอีกครั้ง โดยได้โทรถามคุณฆฤณด้วยแล้วว่า ถ้าให้ไฟจากเพลทถึงคาโทดของหลอด 6528 ไม่เกิดค่าแม็ก (400v ผมเลยใช้แค่ 390v เท่านั้นเอง 5555+) หลอดสามารถทำงานได้ ไม่พังครับ ตอนนี้ผมได้หลอด 6HV5 เพื่อจะมาเข้าคู่กับหลอดเก่าที่มีอยู่เดิมแล้ว (แต่ตอนนี้ของเดิมที่มีอยู่ ยังหามันไม่พบ คือผมต้องมีแม็ทควอดถึงสองชุด คือใช้รวมทั้งหมดแปดหลอด) ถ้าไม่พบก็จะเอาวงจรนี้ลองทำดูก่อนละครับ

ผมยังไม่ค่อยพอใจ 6SN7 ที่จ่ายสัญญาณเข้าหลอดเพาเวอร์ได้แค่พอดีๆ หมิ่นเหม่มากๆ  (อัดมันโหดเต็มที่แล้วก็ยังไม่พอใจครับ คาดว่าคงจะไม่พออัดเจ้า 211 ได้เต็มกำลังแบบสุดๆ เป็นแน่แท้)  ผมอยากได้เผื่อไว้ซักสองเท่าคือ 1,000Vpp ยังคิดไม่ออกหลอดไตรโอดที่จะรับช่วงสัญญาณจาก 100-200Vpp อับขึ้นไป ก็คงต้องใช้ หลอดที่ต้องมีเกนมากกว่า 10 ขึ้นไปละครับ

ใครนึกถึงเบอร์หลอด Triode ที่ผมว่ามาออกช่วยบอกผมด้วยครับ :bowdown :bowdown :bowdown  

แต่ผมก็อัดกระแส 6SL7 แบบสุดๆ เพื่อหวังจะให้ดัน 6SN7 ให้ Run เข้าไปใน Class A2 ให้ได้ เพื่อมันจะได้สวิงสัญญาณได้มากขึ้นไปอีก คือตอนใช้งานจริง 6SN7 ปล่อยสัญญาณได้ซัก 600V Peak to Peak โดยดูจากสโคปว่าสัญญาณออกมาสวยงาม ผมก็พอใจแล้ว :whistling  ผมคิดแล้วคงไม่ทำ 845 PP เพราะเสียงมันสุภาพเกินไป แนวออดิโอฟาร์ยเกินไป ส่วนเจ้า 211 นี่เสียงมันจะดุๆ มากกว่า ฟังเสียงไวโอลินได้ถึงอกถึงใจดีกว่า มันจึงเหมาะกะฟังเพลงคาสสิกมากกว่าครับ :victory


(http://s2.uppic.mobi/image-6CF0_4EB49003.jpg)

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 04 พฤศจิกายน, 2011, 10:10:22 pm
ขอให้เดินทางปลอดภัยนะครับพี่  :bye1 กลับมาระยองคราวหน้าได้ฟัง 845PP และปรี Aikido ของผมแน่นอนครับ Heatkiit AA-151 เพิ่งมาถึงยังไม่ได้ไปรับของครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 05 พฤศจิกายน, 2011, 08:33:47 am
ขอให้เดินทางปลอดภัยนะครับพี่  :bye1 กลับมาระยองคราวหน้าได้ฟัง 845PP และปรี Aikido ของผมแน่นอนครับ Heatkiit AA-151 เพิ่งมาถึงยังไม่ได้ไปรับของครับ
:bowdown :bowdown :bowdown แล้วเสร็จเมื่อไร? โพ๊ทบอกด้วย จะลงมาฟังครับ อยากฟังทั้งสามตัวที่ว่ามาเลยละครับ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 พฤศจิกายน, 2011, 07:26:57 am
ของผมลองพันเล่นไปหน่อยนึงแล้วครับ สองร้อยรอบ จะเทสดูค่าความเหนี่ยวนำแต่มิเตอร์พังครับ เลยไม่ได้ทำอะไรต่อ จะเอาไปลองดูก่อนก็ได้ครับ ทุกอย่างยังใหม่ยกเว้นลวดที่ผมลองพันมั่วๆเข้าไปสองร้อยรอบ

อีกอย่างคือแกนมันเล็กนะครับ ผมไม่แน่ใจว่าจะใส่เครื่องพันทั่วๆไปได้ไหม ของผมใช้ stud 8mm เป็นแกนครับ ถ้าดูแล้วใช้งานได้คุณพินิจเอาไปลองก่อนได้เลยครับเพราะผมเองก็อยากรู้ว่ามันจะดีจริงหรือเปล่า
เมื่อวานผมใช้ V และค่า R ตามกระทู้นี้ http://www.htg2.net/index.php?topic=19301.0   วันนี้ทดลองใช้หม้อแปลง 9.95v (No Load) และ R 633R มาทดลองดูบ้าง ปรากฏว่าก็ยังได้ค่า L เท่าเดิมคือ 0.09H ครับ

วัดโวลท์ตกค่อมขดลวด 0.41v ตกค่อม R วัดได้ 9.00v วัดที่จ่ายออกจากหม้อแปลงขณะที่ต่ออาร์และขดหลวด 9.41v
ดังนั้น (633/9)*0.41= 29 โอมห์
แล้ว 29/(2*3.14*50) = 0.092 H

ลองเอา R ค่า 15 โอมห์มาลองดูอีกครั้ง
ได้ผลดังนี้ครับ (15/2.54)*5.55 = 33 โอมห์
แล้ว 33/(283.14*50) = 0.1 H

ฝากช่างประสานช่วยสานต่อด้วยเน้อ! สะเป็คเหล็กที่เค้าให้มาดังนี้ครับ

High Quality Nickel Permalloy Cores and Bobbins for Line Input&Output Transformers

Specification:
• Core Material : Nickel Permalloy Core(PB 49%) 
• High Saturation Magnetic Flux Density(15000 Gauss) and Low Distortion
• Thickness : 0.35mm
• Size : EI-35
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 10 กันยายน, 2012, 02:41:38 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-9884_504D9192.jpg)
ขอแก้ไข:- กระแสที่ 6HV5 ภาค  CF จาก 25mA เป็น 30mA นะครับ

ลุยกันใหม่ครับนายช่างประสาน พี่คิดว่า 6528 ขับโวลท์ไม่พอให้ 211 ต้อง เจ้านี่ครับ ลุยพันได้เลย OPT 9K 250W ครับ  d_d :drunk d_d
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 10 กันยายน, 2012, 07:16:51 pm
รับทราบจ้า  :black_eye โหดจัง 250W  :cry2 :cry2
ต้องลองแล้ว อย่างมากก็แค่  :blowup พี่ว่ามั๊ย  ;D ;D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 10 กันยายน, 2012, 07:20:21 pm
ผมมี input tran ของ EP อยู่คู่นึง 600:50K  step up ราวๆ 9 เท่าที่เห็น พัน Pri 1 ชุด ตามด้วย sec อีก 1 ชุดเท่านั้นเองครับ ไม่ได้มีการเรียงสลับอะไรเลยครับ Sec อยู่ใน Pri อยู่นอก แต่ลวดเล็กมากครับ น่าจะเบอร์ #40 ขึ้นไปและเรียงได้สวยเป็นชั้นและเป็นระเบียบดีครับ

 :o เพิ่งเห็นข้อมูลดีๆ พี่น้า yoss บอกไว้ ตั้งนานแล้วด้วย  :o

ผมสังเกตว่า EP เค้าอาจจะสนใจค่า C แฝงมากกว่าค่าอื่นสำหรับ Choke หรืออาจจะรวมถึง inter stage transf. ด้วยหรือเปล่านะ ไม่รู้ว่าผมเข้าใจถูกหรือผิดนะครับ  ;)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 10 กันยายน, 2012, 07:30:18 pm
ดีใจที่นายช่างได้ข้อมูลเพิ่ม d_d :drunk

ไม่ทราบว่าท่าน TC ยังเข้ามาอ่านไหม? จะฝากซิมวงจรใหม่ให้หน่อยน่ะครับ หรือใครก็ได้ครับ  :help :help :help

(http://s2.uppic.mobi/image-9DEB_504DDCE2.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 13 กันยายน, 2012, 09:30:22 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-E9B5_5050883C.jpg)

สรุปวงจรแบบนี้ครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-6B8E_50543369.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: wat12(คุ้ม) ที่ 30 ตุลาคม, 2012, 04:37:01 pm
เห็นชื่อหลอดที่ใช้  ในวงจรแล้ว  มีอึ้งเลยครับผม :cold
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 30 ตุลาคม, 2012, 05:26:14 pm
เห็นชื่อหลอดที่ใช้  ในวงจรแล้ว  มีอึ้งเลยครับผม :cold
อึ้งเบอร์ไหนครับ? 6HV5 หรือ 300B ครับ? d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 01:09:16 am
สบายดีไหมครับ คุณพินิจ
ผมก็ยุ่งมาก ไม่มีลูกน้องที่กรุงเทพ   บ้านสวนที่วังน้ำเขียวคนสวนกลัวเจ้าหน้าที่ป่าไม้ หนีไปแล้ว  เลยต้องขี้นลงทุก 2-3 วันเพราะมีหมาใหญ่ๆ สามตัว กลัวมันอดอาหาร   ตกลงวงจรสุดท้ายใช่ไหมเดียว Sym ให้  เรื่องวังน้ำเขียวเราก็ไม่ได้รุกอุทยาน กำลังเตรียมเอกสาร ต่อสู้อยู่ครับ

TC
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 07:43:44 am
สบายดีไหมครับ คุณพินิจ
ผมก็ยุ่งมาก ไม่มีลูกน้องที่กรุงเทพ   บ้านสวนที่วังน้ำเขียวคนสวนกลัวเจ้าหน้าที่ป่าไม้ หนีไปแล้ว  เลยต้องขี้นลงทุก 2-3 วันเพราะมีหมาใหญ่ๆ สามตัว กลัวมันอดอาหาร   ตกลงวงจรสุดท้ายใช่ไหมเดียว Sym ให้  เรื่องวังน้ำเขียวเราก็ไม่ได้รุกอุทยาน กำลังเตรียมเอกสาร ต่อสู้อยู่ครับ

TC
คิดถึงพี่มากๆ เลยครับ ถึงว่าหายเงียบไปเลย เมื่อทุกอย่างของเราถูกต้อง ขอให้ชนะนะครับพี่ ตอนนี้โปรเจครอนายช่างประสานพัน OPT ให้ก็ลุยได้เลยละครับ d_d :drunk

ผมสะบายดีมากๆ เลยครับ ผมคิดว่าภูซางนี่อากาศดีที่สุดของภาคเหนือมั๊ง? เพราะคนอยู่ภูเข้าไปทำงานในเชียงรายยังบอกว่าร้อนกว่าที่นี่ครับ ที่นี่ทั้งเย็นทั้งชื้น ซึ่งที่จริงอากาศเย็นของไม่น่าจะบูดเสียง่ายๆ ที่บ้านอยุธยาข้าวเก็บไว้ในหม้อไม่ต้องใส่ตู้เย็น ทิ้งไว้สองคืนยังไม่บูด แต่ที่นี่แค่ค้างคืนเดียวเช้าขึ้นมาเหม็นเปี้ยวเลย ปลูกกล้วยไม้เกาะไว้ที่ต้นไม้ใหญ่ไม่ต้องรดน้ำมันยังไม่ตายเลย ผมลองเอามังคุดมาลองปลูกดู ลองสังเกตใบใหม่สองคู่บน จะมีใบใหญ่กว่าของติดมากับต้นตอนที่ซื้อเยอะเลยละ อาทิตย์นี้มันเริ่มออกฉัตรแรกแล้วครับ เค้าว่ามังคุดต้องมีเก้าฉัตรถึงจะออกผล เฮ้อ! เมื่อไร? มันจะถึงเก้าฉัตรก็ไม่รู้ครับ

พี่ต้นยางกะต้นกาแฟเป็นอย่างไรบ้างครับ? เจริญเติบโตดีไหม? ถ่ายรูปมาให้ดูกันบ้างครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-813D_50909847.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 08:54:46 am
เรื่องวังน้ำเขียวเราก็ไม่ได้รุกอุทยาน กำลังเตรียมเอกสาร ต่อสู้อยู่ครับ

TC

   เอาเลยครับ อะไรไม่ถูกทำให้ถูกต้อง เราจะสบายใจครับ เอาใจช่วยครับ ว่าง ๆ จะไปเยี่ยมครับ  :)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 09:00:14 am
สบายดีไหมครับ คุณพินิจ
ผมก็ยุ่งมาก ไม่มีลูกน้องที่กรุงเทพ   บ้านสวนที่วังน้ำเขียวคนสวนกลัวเจ้าหน้าที่ป่าไม้ หนีไปแล้ว  เลยต้องขี้นลงทุก 2-3 วันเพราะมีหมาใหญ่ๆ สามตัว กลัวมันอดอาหาร   ตกลงวงจรสุดท้ายใช่ไหมเดียว Sym ให้  เรื่องวังน้ำเขียวเราก็ไม่ได้รุกอุทยาน กำลังเตรียมเอกสาร ต่อสู้อยู่ครับ

TC
คิดถึงพี่มากๆ เลยครับ ถึงว่าหายเงียบไปเลย เมื่อทุกอย่างของเราถูกต้อง ขอให้ชนะนะครับพี่ ตอนนี้โปรเจครอนายช่างประสานพัน OPT ให้ก็ลุยได้เลยละครับ d_d :drunk

   รอลุ้นอภิมหาโปรเจ็คคุณ PINIJ อยู่ เสร็จเมือไร จะพาเจ้าแกะไปเยี่ยม   d_d จิบกาแฟ

(http://image.ohozaa.com/i/0b1/xV3YAe.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wqtQpLihmUcKNbSO)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 10:21:20 am
สบายดีไหมครับ คุณพินิจ
ผมก็ยุ่งมาก ไม่มีลูกน้องที่กรุงเทพ   บ้านสวนที่วังน้ำเขียวคนสวนกลัวเจ้าหน้าที่ป่าไม้ หนีไปแล้ว  เลยต้องขี้นลงทุก 2-3 วันเพราะมีหมาใหญ่ๆ สามตัว กลัวมันอดอาหาร   ตกลงวงจรสุดท้ายใช่ไหมเดียว Sym ให้  เรื่องวังน้ำเขียวเราก็ไม่ได้รุกอุทยาน กำลังเตรียมเอกสาร ต่อสู้อยู่ครับ

TC
คิดถึงพี่มากๆ เลยครับ ถึงว่าหายเงียบไปเลย เมื่อทุกอย่างของเราถูกต้อง ขอให้ชนะนะครับพี่ ตอนนี้โปรเจครอนายช่างประสานพัน OPT ให้ก็ลุยได้เลยละครับ d_d :drunk

   รอลุ้นอภิมหาโปรเจ็คคุณ PINIJ อยู่ เสร็จเมือไร จะพาเจ้าแกะไปเยี่ยม   d_d จิบกาแฟ

(http://image.ohozaa.com/i/0b1/xV3YAe.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wqtQpLihmUcKNbSO)
833 น่าเอามาทำ PP เล่นครับ SE เล่นเพลงคลาสสิก เวลาดนตรีทุกชิ้นโหม ไม่รอดครับ เสียงมั่วฟังแยกชิ้นแต่ละชิ้นไม่ออกจากกันครับ ลองทำ PP ดูครับ ผมว่ามันคงสุดๆ ครับ d_d :drunk
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: wat12(คุ้ม) ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 10:24:04 am
เห็นชื่อหลอดที่ใช้  ในวงจรแล้ว  มีอึ้งเลยครับผม :cold
อึ้งเบอร์ไหนครับ? 6HV5 หรือ 300B ครับ? d_d :drunk

ทั้งไฟสูงๆ ของ 6hv5 และราคาของ สามโร้ยบีครับผม ;D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 11:18:49 am
เห็นชื่อหลอดที่ใช้  ในวงจรแล้ว  มีอึ้งเลยครับผม :cold
อึ้งเบอร์ไหนครับ? 6HV5 หรือ 300B ครับ? d_d :drunk

ทั้งไฟสูงๆ ของ 6hv5 และราคาของ สามโร้ยบีครับผม ;D
เล่นไฟต่ำๆ Transient Dynamic มันไม่สะใจครับ (เพราะลำโพงผมมันกินวัตต์มั๊กๆ แถมเบิ้นสะแต็กกันเข้าไปอีกด้วยอ่ะครับ)

ฝรั่งเค้าบอกว่าเล่น 211 หรือ 845 ถ้าใช้ 12AX7 หรือเบอร์อื่นๆ ไดร์วเหมือนเอาเครื่องรถตัดหญ้าไปใส่รถเฟอร์ราลี่ครับ ต้อง 300B เท่านั้น ถึงจะเหมาะสม คือดูแล้วมันเหมาะกันด้วยประการทั้งปวงของทางด้านเทคนิคครับ

ปล. เอาต้นไม้ที่ปลูกไว้มาให้พี่ TC ดูครับ

(http://s2.uppic.mobi/image-EFCB_5090A591.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: wat12(คุ้ม) ที่ 31 ตุลาคม, 2012, 01:25:16 pm
เห็นชื่อหลอดที่ใช้  ในวงจรแล้ว  มีอึ้งเลยครับผม :cold
อึ้งเบอร์ไหนครับ? 6HV5 หรือ 300B ครับ? d_d :drunk

ทั้งไฟสูงๆ ของ 6hv5 และราคาของ สามโร้ยบีครับผม ;D
เล่นไฟต่ำๆ Transient Dynamic มันไม่สะใจครับ (เพราะลำโพงผมมันกินวัตต์มั๊กๆ แถมเบิ้นสะแต็กกันเข้าไปอีกด้วยอ่ะครับ)

ฝรั่งเค้าบอกว่าเล่น 211 หรือ 845 ถ้าใช้ 12AX7 หรือเบอร์อื่นๆ ไดร์วเหมือนเอาเครื่องรถตัดหญ้าไปใส่รถเฟอร์ราลี่ครับ ต้อง 300B เท่านั้น ถึงจะเหมาะสม คือดูแล้วมันเหมาะกันด้วยประการทั้งปวงของทางด้านเทคนิคครับ

ปล. เอาต้นไม้ที่ปลูกไว้มาให้พี่ TC ดูครับ
แหล่งอาหาร แทบทั้งหมดก่อเกิดจากดิน และน้ำ  ใต้น้ำก็ยังมีดิน  
เห็นรูปต้นไม้แล้วก็ชื่นใจไปกับพี่ด้วยครับ  
นึกหวังอยากให้เยาวชนของประเทศเรา  เป็นลักษณะคล้ายกันเช่นนี้ตลอดไปด้วย("ใบใหม่ที่ขึ้นแข็งแรงงอกงามกว่าใบเดิม")


เรื่องหลอดๆ ที่บ้าน ผมคงยอมไม่ใช้หลอดทั้งหมด
ลำโพงขับยาก ใช้กระแสเยอะ  คงทำ mosfet buffer stage ขับลำโพงแทน
ส่วนหลอดล้วนให้เขาทำงานกับชุดเจบีแอล le15a,2441,077
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 01 พฤศจิกายน, 2012, 06:30:30 am
สบายดีไหมครับ คุณพินิจ
ผมก็ยุ่งมาก ไม่มีลูกน้องที่กรุงเทพ   บ้านสวนที่วังน้ำเขียวคนสวนกลัวเจ้าหน้าที่ป่าไม้ หนีไปแล้ว  เลยต้องขี้นลงทุก 2-3 วันเพราะมีหมาใหญ่ๆ สามตัว กลัวมันอดอาหาร   ตกลงวงจรสุดท้ายใช่ไหมเดียว Sym ให้  เรื่องวังน้ำเขียวเราก็ไม่ได้รุกอุทยาน กำลังเตรียมเอกสาร ต่อสู้อยู่ครับ

TC
คิดถึงพี่มากๆ เลยครับ ถึงว่าหายเงียบไปเลย เมื่อทุกอย่างของเราถูกต้อง ขอให้ชนะนะครับพี่ ตอนนี้โปรเจครอนายช่างประสานพัน OPT ให้ก็ลุยได้เลยละครับ d_d :drunk

   รอลุ้นอภิมหาโปรเจ็คคุณ PINIJ อยู่ เสร็จเมือไร จะพาเจ้าแกะไปเยี่ยม   d_d จิบกาแฟ

(http://image.ohozaa.com/i/0b1/xV3YAe.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wqtQpLihmUcKNbSO)
833 น่าเอามาทำ PP เล่นครับ SE เล่นเพลงคลาสสิก เวลาดนตรีทุกชิ้นโหม ไม่รอดครับ เสียงมั่วฟังแยกชิ้นแต่ละชิ้นไม่ออกจากกันครับ ลองทำ PP ดูครับ ผมว่ามันคงสุดๆ ครับ d_d :drunk

    ผมเคยทดลองสร้าง PP แอมป์หลาย ตัว แต่ไม่ประสพผลสำเร็จครับ ถึงทำสำเร็จ ก็ไม่ค่อย ๆ คุ้น ๆ กับเสียงของคลาส เอบี หากจะทำ PP คลาสเอ ก็ไม่ต่างจาก SE เพราะวัตต์ลดลงมาพอ ๆ กับ หลอด 845 ในแบบ SE ส่วน SE 833a ตัวนี้ ขับลำโพงประเภท 86 db ได้ ก็พอฟังครับ โดยส่วนตัวผมชอบเพลงแนว ฟังสบาย ก็เลยหาแอมป์ฟังง่ายหน่อยครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: wat12(คุ้ม) ที่ 01 พฤศจิกายน, 2012, 09:32:47 am
ข้าน้อยก็คล้ายกับพี่มุมฯหละครับ
ยังคงชื่นชอบและขอลองเดินสาย se triode 
แม้ช่วงนี้จะกำลังง่วนอยู่กับการทำเครื่องtriode>drive solid stateอยู่ก็ตาม  และก่อนที่จะกลับมาทำแบบหลอดๆและฮอร์นเล่นอีก
ก็คงหาทางขยายกล้ามให้แอ็มป์แทน   ซึ่งหนึ่งในวิธีการนั้นก็คือ  ใช้ลำโพงที่ประสิทธิภาพสูง  เช่น
http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-8-fullrange/seas-exotic-x1-04-f8-4-ohm-8-full-range-driver/
หรือแบบประหยัดก็
http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-8-fullrange/seas-prestige-fa22rcz-h1597-08-8-fullrange/

+ribbon tweeter เหมาะๆ ก็คงทำให้ se triode กลายเป็นแอ็มป์ "แฮงตึง" :showoff ได้กระมัง ;D
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 01 พฤศจิกายน, 2012, 02:30:38 pm
ที่จริง PP และ SE มันเหมาะกับเพลงแต่ละชนิดกัน ถ้าต้องการเสียงที่ดีที่สุดของแต่ละชนิดเราต้องใช้ให้ถูกต้อง แต่มันก็ขึ้นอยู่กับความชอบส่วนตัวและความต้องการเสียงที่ถูกต้องของแต่ละคนไม่เท่ากันด้วย

SE ผมก็ยอมรับว่าฟังกับดนตรีน้อยชิ้นหรือฟังเสียงร้องมันก็ทำได้เยี่ยมครับ เพราะมันจะมีความเพี้ยนที่เข้าไปเสริมให้เสียงดูหวานและมีเนื้อมีหนังเพิ่มขึ้นมากกว่า PP ที่เล่นเพลงเดียวกัน

แต่ถ้าเอา SE ไปเล่นเพลงซิมโฟนี่ที่มีเครื่องดนตรีร้อยกว่าชิ้น ความเพี้ยนที่เป็นประโยชน์ต่อดนตรีน้อยชิ้นมันกลับกลายเป็นให้โทษคือ เราจะไม่สามารถจับชิ้นดนตรีร้อยๆ ชิ้นที่ประดังออกมาพร้อมๆ กันได้น่ะครับ จะไม่มีเห็นไวโลลินแต่ละตัวแยกแยะกัน อาจเห็นหรือได้ยิน แค่เป็นกลุ่มๆ อยู่ตรงนั้นตรงนี้เท่านั้น แล้วยิ่งเพลงคลาสสิกนี่คอนดักเตอร์ที่เก่งๆ จะเน้นเรื่องการอัดเสียงเป็นอย่างมาก  ถ้าซาวด์เอ็นจิเนียร์ทำไม่ดี คอนดักเตอร์รุ่นๆ เก่าๆ จะสั่งอัดกันใหม่ จนกว่าจะพอใจ (ไม่เหมือนช่วงหลังซาวด์เอ็นจิเนียร์มีอำนาจเหนือคอนคอนเตอร์ เพลงซิมโฟนี่จึงออกมาไม่ค่อยดีนัก) แผ่นอาหรับพันราตรีของท่านเซอร์บีซั่มนั้น ถ้าใครมีแอมป์ดีๆ ที่เป็นโซลิดคลาสส์เอหรือ PP Amp จะเห็นดนตรีผัดกันเล่นเป็นชิ้นๆ หรือเป็นกลุ่มๆ (ที่เห็นรายละเอียดในกลุ่มมีการเล่นแยกเเยะแต่ละชิ้นกันออกมาได้เลย) เดี๋ยวทางซ้ายมือ ทางขวามือ หรือเดี๋ยวเครื่องเป่า และเครื่องสาย เล่นส่งถ่ายเสียงกันไปมา อย่างน่าทึ่งมากๆ เลยละครับ การจะทำให้เห็นแบบนี้ 211 SE Amp ผมยังทำไม่ได้ ไม่ไม่สามารถแยกแยะตำแหน่งชิ้นดนตรีให้เห็นว่ามีช่องว่างคือเสียงมันติดกันเป็นพลืดไปหมด (ต้องมาฟังเอง แล้วถึงจะรู้ซึ้งครับ แต่ผมคิดว่าในนี้น้อยคนฟังคลาสสิก เจ้า SE แอมป์ก็คงเหมาะสม ทำให้ชอบเป็นที่สุดแล้วละครับ) ต้องใช้ Krell 250W/ch หรือ 6550 PP Amp เท่านั้นที่จะทำได้ครับ และรวมถึงห้องฟังต้องทำไว้อย่างดีแล้ว และเซ็ท DPoLS ตำแหน่งลำโพงอย่างถูกต้องอีกด้วย

ทุกๆ อย่างต้องพิถีพิถันครับ มิเช่นนั้นก็เป็นการฟังแบบสะบายๆ กับ ESL ไม่ต้องเน้นอะไรเลย ผมฟังได้ทุกอารมย์และก็ผ่านการเล่นนานทั้งการฟังแบบหยาบๆ และแบบละเอียดกันสุดๆ แบบขยับลำโพงกันแค่มิลเดียวเสียงก็เปลี่ยนไปแล้ว
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 01 พฤศจิกายน, 2012, 07:01:05 pm
ที่จริง PP และ SE มันเหมาะกับเพลงแต่ละชนิดกัน ถ้าต้องการเสียงที่ดีที่สุดของแต่ละชนิดเราต้องใช้ให้ถูกต้อง แต่มันก็ขึ้นอยู่กับความชอบส่วนตัวและความต้องการเสียงที่ถูกต้องของแต่ละคนไม่เท่ากันด้วย

SE ผมก็ยอมรับว่าฟังกับดนตรีน้อยชิ้นหรือฟังเสียงร้องมันก็ทำได้เยี่ยมครับ เพราะมันจะมีความเพี้ยนที่เข้าไปเสริมให้เสียงดูหวานและมีเนื้อมีหนังเพิ่มขึ้นมากกว่า PP ที่เล่นเพลงเดียวกัน

แต่ถ้าเอา SE ไปเล่นเพลงซิมโฟนี่ที่มีเครื่องดนตรีร้อยกว่าชิ้น ความเพี้ยนที่เป็นประโยชน์ต่อดนตรีน้อยชิ้นมันกลับกลายเป็นให้โทษคือ เราจะไม่สามารถจับชิ้นดนตรีร้อยๆ ชิ้นที่ประดังออกมาพร้อมๆ กันได้น่ะครับ จะไม่มีเห็นไวโลลินแต่ละตัวแยกแยะกัน อาจเห็นหรือได้ยิน แค่เป็นกลุ่มๆ อยู่ตรงนั้นตรงนี้เท่านั้น แล้วยิ่งเพลงคลาสสิกนี่คอนดักเตอร์ที่เก่งๆ จะเน้นเรื่องการอัดเสียงเป็นอย่างมาก  ถ้าซาวด์เอ็นจิเนียร์ทำไม่ดี คอนดักเตอร์รุ่นๆ เก่าๆ จะสั่งอัดกันใหม่ จนกว่าจะพอใจ (ไม่เหมือนช่วงหลังซาวด์เอ็นจิเนียร์มีอำนาจเหนือคอนคอนเตอร์ เพลงซิมโฟนี่จึงออกมาไม่ค่อยดีนัก) แผ่นอาหรับพันราตรีของท่านเซอร์บีซั่มนั้น ถ้าใครมีแอมป์ดีๆ ที่เป็นโซลิดคลาสส์เอหรือ PP Amp จะเห็นดนตรีผัดกันเล่นเป็นชิ้นๆ หรือเป็นกลุ่มๆ (ที่เห็นรายละเอียดในกลุ่มมีการเล่นแยกเเยะแต่ละชิ้นกันออกมาได้เลย) เดี๋ยวทางซ้ายมือ ทางขวามือ หรือเดี๋ยวเครื่องเป่า และเครื่องสาย เล่นส่งถ่ายเสียงกันไปมา อย่างน่าทึ่งมากๆ เลยละครับ การจะทำให้เห็นแบบนี้ 211 SE Amp ผมยังทำไม่ได้ ไม่ไม่สามารถแยกแยะตำแหน่งชิ้นดนตรีให้เห็นว่ามีช่องว่างคือเสียงมันติดกันเป็นพลืดไปหมด (ต้องมาฟังเอง แล้วถึงจะรู้ซึ้งครับ แต่ผมคิดว่าในนี้น้อยคนฟังคลาสสิก เจ้า SE แอมป์ก็คงเหมาะสม ทำให้ชอบเป็นที่สุดแล้วละครับ) ต้องใช้ Krell 250W/ch หรือ 6550 PP Amp เท่านั้นที่จะทำได้ครับ และรวมถึงห้องฟังต้องทำไว้อย่างดีแล้ว และเซ็ท DPoLS ตำแหน่งลำโพงอย่างถูกต้องอีกด้วย

ทุกๆ อย่างต้องพิถีพิถันครับ มิเช่นนั้นก็เป็นการฟังแบบสะบายๆ กับ ESL ไม่ต้องเน้นอะไรเลย ผมฟังได้ทุกอารมย์และก็ผ่านการเล่นนานทั้งการฟังแบบหยาบๆ และแบบละเอียดกันสุดๆ แบบขยับลำโพงกันแค่มิลเดียวเสียงก็เปลี่ยนไปแล้ว

   เห็นด้วยว่าเพลงที่ซับซ้อนนั้น แอมป์วัตต์สูงแยกแยะรายละเอียดได้ดีกว่าแอมป์กำลังน้อย  สิ่งที่ผมสนใจงานการออกแบบแอมป์ PP คือ แนวคิดของแอมป์แม็คอินทอช ครับ ในชีวิตผมที่ฟังแอมป์ PP มา ตั้งแต่ราคาหลักพัน จนถึง แอมป์ PP หลอด ราคา 25 ล้านบาท เป็นแอมป์ โมโนบ๊อก ใช้หลอด KT88 หลอด ข้างละ 32 หลอด ไดร์ฟด้วยหม้อแปลงอินเตอร์สเตจ กำลัง 2,000 วัตต์ ใช้รถยกเล็ก ๆ ยกเข้าห้องฟัง หากใช้กำลังคน น่าจะชายฉกรร ประมาณ ร่วม 10 คน ยก  เปิดเพลงคลาสสิค มันอลังการมาก ๆ แต่ผมนั่งฟังได้ไม่ถึง 20 นาที ต้องหนีออกไปยืนดื่มกาแฟ นอกห้อง หลังจากนั้น ก็มีโอกาสได้ฟังแอมป์ แม็คอินทอช PP แอมป์ ใช้หลอด 6550 x4 ต่อข้าง กำลังน่าจะ 200 วัตต์ ดูหน้าตาซื้อบื้อ เปิดเพลงแนวคลาสสิคเช่นกัน แต่เนื้อของเสียงที่ฟัง รื่นหูกว่ามาก เกิดความสนใจแนวเสียงของแม็คฯ เลยค้นคว้า แนวการสร้างแอมป์ของเค้า จนพบอะไรเด็ด ๆ ที่แม็คฯ บรรจงสร้างเครื่องของเค้า และ ก็เป็นไปได้ว่าแอมป์แบรนด์นี้ ยืนยงมาได้ทุกวันนี้ ก็เพราะแนวคิดที่ไม่เหมือนใคร ผมเคยพันเอ้าพุทแนวคิดของแม็คฯ มาใช้ แต่เอามาใช้กับแอมป์ SE แอมป์ ปรากฏว่า สิ่งที่แม็คฯ ทำนั้น มันเป็นเหตุ และเป้นผลจริงครับ ผมว่าหม้อแปลงแอมป์ แบบ PP แอมป์ ในความคิดผม ผมว่าแม็คฯ เหนือกว่าทุกแบรนด์ ในวงการแอมป์หลอด แนวคิดหลัก ๆ คล้ายกับของ เดวิส ฮาร์ฟเลอร์ แต่มีข้อปลีกย้อยที่เหนือกว่า เดวิส ฮาร์ฟเลอร์ และปัจจุบันนี้ แอมป์ปรมาจารย์ของญี่ปุ่นแอบใส่ไว้ในแอมป์ของเค้า หลายท่าน ผมสนใจมานานแล้วแนวคิดแบบนี้ และสุดท้ายผมนำแนวคิดของแม็คฯ มาใส่ในเอ้าพุท SE 833a เครื่องล่าสุดครับ สุ่มเสียงที่ได้ใช้ได้ทีเดียวย 
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 01 พฤศจิกายน, 2012, 09:49:00 pm
(http://s2.uppic.mobi/image-0B70_50928B82.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 02 พฤศจิกายน, 2012, 08:21:13 am
(http://s2.uppic.mobi/image-0B70_50928B82.jpg)

   สำหรับวงจรคุณPINIJ ที่พิจารณาให้หลอด 6AV5A ทำงานร่วมกับหลอดเบอร์อื่น ๆ  เคยมีท่านผู้รู้ ที่ไหนผมจำไม่ได้แล้ว

เคยบอกว่าสัญญาณขาออกของหลอดเบอร์นี้ไม่ลิเนีย และเมื่อคุณTC ช่วยพิจารณาวงจรให้แล้ว ยังไงใช้สโคปตรวจสัญญาณ

ดูอีกทีนะครับ เพื่อป้องกันปัญหาที่จะเกิดในภาคต่อไป  

 
   ผมเคยคิดเล่น ๆ ว่าจะทำวงจรในลักษณะแบบนี้เล่นเหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 02 พฤศจิกายน, 2012, 11:04:59 am
ถูกต้องแค่ครึ่งเดียวครับ จากข้อมูลที่พี่เคยอ่านมา เรื่องการรับทราบหรืออ่านข้อมูลจากที่ใดที่หนึ่ง บางครั้งคนเขียนไม่ได้บอกไว้ทั้งหมดหรือท่านผู้รู้นั้นอาจไม่รู้จริง จำคนเล่าบอกต่อๆ กันมา บางครั้งเราต้องเก็บเอาเช็คกันอีกครั้งว่าเค้าพูดไว้ถูกต้องทั้งหมดหรือไม่? คือหลอดเบอร์นี้ถ้าใช้มันที่ไฟต่ำกว่า 1,000v แล้ว มันไม่ลิเนี่ยร์ตามที่พี่อ่านมาถูกต้องครับ (อันนี้ต้องขอขอบคุณที่เตือนมานะครับ) และหลอดเบอร์นี้คุณฆฤณเคยแนะนำไว้ว่าถ้าใช้ไฟต่ำให้ใช้เพลทโชคซ์ของแจ็กซึ่งเค้าสามารถพันแก้ชดเชยค่าความเพี้ยนของหลอดเบอร์นี้ได้ครับ แต่หลอดเบอร์นี้ผมเคยใช้ที่ 1,400v แล้วพบว่ามันลิเนียร์ดีมากๆ ไม่แพ้หลอดทั่วๆ ไปครับ ดูได้จากโลดไลน์ของหลอดในรูปข้างบน แล้วให้ทดลองลากที่ 1400v ที่กริดลบหนึ่งโวล์ทหรือหนึ่งจุดห้าโวล์ทดูนะครับว่า เป็นจริงดังที่ผมพูดหรือไม่?

ผมขออธิบายต่อเรื่องของความเพี้ยนของ SE Amp ว่ามันจะเป็นอย่างไรต่อนะครับ  (แต่หลอด 6HV5 ที่ผมเอามาใช้ใน PP Amp นี้นั้น ความไม่ลิเนียร์ของหลอดนี้ถึงจะใช้ไฟต่ำก็จะไม่มีปัญหาเรื่องความเพี้ยนเพราะ PP Amp มันจะไป Cancel ความเพี้ยนออกไปที่ OPT อยู่แล้วนะครับ นี่คือข้อดีของ PP Amp ที่เล่นกับเพลงที่ใช้เครื่องดนตรีหลายๆ ชิ้นได้ดี) ดูจากรูปที่ผมพยายามที่จะทำให้คนที่ไม่มีพื้นฐานหรือเรียนมาทางนี้ได้เข้าใจยิ่งขึ้น คือเราจะเห็นความเพี้ยนของ SE Amp เข้าไปทำให้ Spectrum ของเสียงไวโอลิน เพิ่มความถี่หรือที่เสียงจากความถี่ที่สร้างเพิ่มขึ้นจาก SE Amp (คือความเพี้ยนนั่นเองที่เพิ่มเข้าไปเป็นดังรูปข้างล่างนี้ครับ (โดยผมเอารูป Spectrum บนมาขยายให้ดูกัน)  และลิงค์ข้างล่างให้ลองตามไปอ่านดูก็จะเข้าใจว่า Spectrum มันเกี่ยวกับคลื่นเสียเพลงที่เราได้ยินกันอย่างไรนะครับ

http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=4165.620

(http://s2.uppic.mobi/image-B2F7_5093464B.jpg)


ส่วนวงจรของพี่นั้น เป็นความไม่ชอบส่วนตัวของผมที่ว่า การ IT นั้น ถ้าราคาถูก หรือพันกันไม่เป็น Phase Shift มากกว่าการใช้ Cap ครับ (เฟสเลื่อนทำให้มิติ ซาวด์สะเต็จผิดเพี้ยนไปหมด ผมเลยไม่ชอบมันครับ) และการใช้ Cap Coupling เราเลือกใช้เพื่อปรับปรุงเสียงตามที่เราชอบได้ง่ายกว่าอีกด้วย และผมคิดว่าการที่พี่จะให้ 5K:20K เป็นสะเต็ปอับแบบนี้ ไม่มีทางรัน 211 เข้าไปใน Class AB2 ได้แน่นอนเพราะมันจะไม่มีกำลังขับกริดของ 211 ถ้าจจะใช้ IT ตรงนี้ควรจะเป้นแบบสะเต็บดาวด์เท่านั้นละครับ ซึ่งมันจะทำให้เกิดการส่งผ่านความถี่ได้ดีกว่านี้ ถ้าผมจำไม่ผิดอิมพิแดนซ์ขาเข้าหลอด 211 ประมาณ 1k มั้ง? ดังนั้น อย่างน้อยหารสิบก็ต้องใช้ IT ที่มี Sec Imp น้อยกว่า 100Ohms ครับ ถ้าใช้แบบในวงจรมันตั้ง 20K นะครับ และผมข้อนข้างไม่ชอบเสียงหลอดเพนโทดด้วย ผมอยากให้ทุกอย่างดีที่สุด โดยต้อง Triode ล้วนๆ เท่านั้นครับ ที่ผมทำโปรเจ็คนี้เพราะผมจะโล๊ะ 6550 PP Amp ของผมออกไป เพราะที่มันเป็นหลอดเพนโทดนี่แหละครับ ผมคิดว่าจะอย่างไรถึงจะเอา Penthod มาทำเป็นไตรโอดสะตริป มันก็งั้นๆ ไม่เท่ห์อีกด้วยน่ะครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 19 พฤศจิกายน, 2012, 11:06:53 pm
เรียนพี่มุม กับ คุณพินิจ

ถ้าจะเล่น PP  ถ้าเลือกได้ สำหรับผมขอให้เล่นเป็นแบบ Balance Input จะดีกว่า Unbalance Input .
ปัญหาใหญ่ของ PP  อีกอันคือ Phase Shifter  ไม่ว่าวิธีไหน แม้นว่า Current source ,Balance trim
ช่วยไมได้   ในเครื่อง Commercial ทั่วไปนั้น ที่เขาใช้ Unbalance  เพราะเรื่องของราคาขาย ที่จะไม่สูงนัก
หรือการใช้งาน ขาเข้าเครื่องทั่วๆไปเป็น Unbalance
  ปัจจุบัน Balance output CD  มีเยอะ และ Balance Output Phono  มีเยอะแล้วครับ   ถ้าเราเลือกมากได้ ก็เลือกเถิดครับ

ในส่วนของชนิดของดนตรีก็่เห้นด้วย   ไม่มีแก้วสารพัดนึก  ผมพูดอยู่เสมอว่า  ต้องเลือกดนตรีที่จะฟัง
ห้องที่ที่นั่ง แล้วลำโพงชนิดที่เราใช้   แล้วเครื่องเสียงที่จะขับลำโพงตามมา 
เรื่อง ของ Harmonics   นั้น Sound Engineer จะใช้ Pink Noise set  กับห้อง ไม่มีใครใช้ Single tone
และไม่พูดถึง  Single Tone  harmonics Distortion  เพราะว่า ดนตรีไม่ใช่ Single Tone   ความถี่แค่ 15-16KHz ยังพอไหว
ในบางครั้งอาจจะต้องพื่่งหูของคนบางคนที่ฝีกมาดี  คนบางคนจึงต้องมีเครื่องเสียงหลายชนิดเพราะเขาฟังเพลงหลายชนิด
ยังไง วังน้ำเขียวอยู่ใก้ลโคราช ต้นปีหน้าผมเริ่มจะขนของไปอยู่วังน้ำเขียวกึ่งถาวร  ถ้าปัญหาอุทยานจบเป็นรูปธรรม
คงจะได้มีโอกาศไปปรึกษาพี่มุมมากขึ้นครับ

ผมยุ่งเรือง บ้านที่วังน้ำเขียวมาเกือบปี กับเพื่อนๆหลายคนพยายามช่วยชาวบ้านที่ถูกข้าราชการ
รังแก หลายร้อยครอบครัว  ใก้ลจบแล้วเหลือมีนัดกับ สภาทนายความอาทิตย์นี้  แล้วคอยดูข่าวในสื่อก็แล้วกัน
คงจะได้กลับมาทำเครื่องอีก   แต่สิ่งแรกต้องกลับมา Sym   Balance drive ของ 211 PP  ของคุณพินิจก่อน
ค้างสัญญาไว้นานมากแล้ว

แล้วเดียวคงจะได้เห็น Balance Input PP SV572-10   ที่หม้อแปลง 10K PP นอนรอมาเกือบปีแล้วครับ
ผมเองก็ชอบ  Triode Pushpull .พอดีหลอดเบอร์นี้ยังมีอีกพอสมควรและ หลอดเบอร์นี้ต้องการ Output Impedance ไม่สูงนัก
หลอด 810,811,812, ยังเหลืออีกเยอะ แต่หลอดพวกนี้ค้องการ Output Impedance มากไปนิด ส่วน 211,845 ขายกินหมดแล้ว
เลยทำให้หม้อแปลง้  10KPP ที่มีอยู่พอใช้ได้         ทำให้ Tamura  F2013 ยังนอนกับที่มาสองปีแล้วครับ  ค่อยกลับมาเล่น SE อีกสักพัก
PP SV572-10  คงอยู่ในตุ้ Rack 19"  10U มีล้อ เพราะเรื่องน้ำหนัก อายุขนาดนี้กลัวพิการ ใช้เข็นดีกว่า  แล้วถ้าเสร็จจะใส่รถไปเยี่ยมคุณพินิจ
ขอกาแฟกินสัก สองสามวัน  ขอฟังความเห็นด้วยครับ 
สำหรับพีมุมคงชวนมาฟัง  ด้วยเหตุนี้ต้องหาลำโพงขนาด 15" อีกชุดไปไว้ที่วัน้ำเขียว คงอีกเกือบปี  ตัวนี้คงจะเสร็จ 
ตอนหลังนี้สำหรับลำโพงเสียงต่ำ ตามความเห็นส่วนตัวต้องอย่างน้อย 12"

 ผมเองก็ชอบ McIntosh 275 กัย Tungsol 6550 แต่ต้องเป็นเพลงร้องแบบดนตรีไม่มากชิ้นนัก แบบ Soft rock, POP ปี 70-80  ขับลำโพงไม่ไวมากนัก
ความไวของลำโพงก็มีส่วนกับชนิดของดนตรีเหมือนกันนะครับ

ช่วงหลัง ผมเหลือเครื่องฟังเครื่องเดียว เป็น PP RCA   2A3  Tamura Inter/ Tamura output
ขับ  604 -8K-II   บนตุ้ 20 Cubic Foot เพราะว่าห้องที่ฟังในกรุงเทพมันเล็ก ระยะห่าง 2.5 เมตรกับหูเลยพอไหว
 และลำโพงค่อนข้างไว กำลังรอ   604-8K-III (UERI  type horn) ที่ลูกจะเอากลับมาให้ถ้่าเขามาเยี่ยม  คราวหน้า
ลูกชายคนเดียว คนเล็กของผมจบ Structural Civil Engineeting มันเริ่มทำงานที่ ชิคาโก้แล้ว  อีกปีตอนพักร้อนปีหน้า
คงได้มาเยี่ยมผม  ดีใจที่มันไม่เรียน PHd.ต่อ เพราะว่า พ่อมัน หมดตัวแล้ว  แต่ดีที่ลูกอีกสองคนโตจบโทและทำงานหมดแล้ว

คิดถึง ทุกคนเสมอ

หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 20 พฤศจิกายน, 2012, 12:18:48 am
อีกอย่าง สำหรับ  ดนตรีที่ที จำนวนมากชิ้น และ High Dynamic Range   
None Negative Feed back  ดีกว่า มี Negative Feed back

ปัญหามีอย่างเดียว  ด้วยเลือกให้ Gain stage แต่ละช่วงสัมพันธ์กัน  การเลือกกำลังขยายของแต่ละหลอดเลย
ค่อนข้างพิธีพิถัน   ในความเห็นส่วนตัวหลักการนี้ ใช้ได้ทั้ง SE   และ PP
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 20 พฤศจิกายน, 2012, 12:13:52 pm
อ้างถึง
PP SV572-10 คงอยู่ในตุ้ Rack 19" 10U มีล้อ เพราะเรื่องน้ำหนัก อายุขนาดนี้กลัวพิการ ใช้เข็นดีกว่า แล้วถ้าเสร็จจะใส่รถไปเยี่ยมคุณพินิจ
ขอกาแฟกินสัก สองสามวัน ขอฟังความเห็นด้วยครับ
ขึ้นมาเมืองเหนือควรวางแผนวันเวลาเผื่อไว้ด้วยนะครับ คือเพื่อเราอาจเหนื่อยในการเดินทางไปกลับเลยต้องอยู่ต่อ หรือเกิดประทับใจแล้วอยากอยู่ต่อไปอีก

ผมคิดว่าควรวางแผนอยู่เมืองเหนือต่อโดยปราศจากความกังวลใจกับเมืองล่างซัก 1-2 อาทิตย์เป็นอย่างน้อยครับ สำหรับคนที่รีไทย์จากงานไปแล้วนะครับ

ยินดีต้อนรับครับ ปีหน้าบ้านดินของผมอาจแล้วเสร็จอาจมีลำโพง 105dB มาให้แอมป์วัตต์ต่ำๆ มาโชว์เสียงที่เมืองเหนือครับ (PP RCA 2A3 Tamura Inter/ Tamura output อย่างเพิ่งลื้อนะครับ อยากฟังมันขับ VOT ของผมมั๊กๆ ครับ ฟังลำโพงเก่าๆ อย่างฮอร์นที่มีคัลเล่อร์เยอะมากๆ ภาค Tone Cotrol ก็สำคัญมากๆ เช่นกันนะครับ ลองทำใส่ไว้แล้วลองปรับดูเมื่อใช้กับ 604 -8K-II บนตุ้ 20 Cubic Foot อาจพบว่ามันให้เสียงที่น่าฟังขึ้นอีกเยอะเลยละครับ ตอนนี้ผมใช้ Heatkit A151 พอใช้โทนคอนโทนของมันแล้ว ติดมันแบบคนสูบฝิ่นเลยละครับ)



ผมกลับไปบ้านอยุธยาเมื่อสองสามวัน กลับไปฟัง VOT ซึ่งเป็น ฮอร์นแล้วพบว่า Transient Dynamic ของมันทำได้เหนือลำตู้อย่างโฟกัส เลยแทบไม่อยากฟังเพลงเลยครับ เสียงสดๆ เข้าใกล้เสียงจากชิ้นดนตรีจริงๆ มากกว่ามันทำให้ฟังลำโพงตู้แล้วดูอืดอาด...เป็นเรือเกลือไปเลยครับ (แต่มันก็ไม่ได้เยี่ยมไปทุกอย่างนะครับ เสียงของเครื่องดนตรีบ้างอย่าง ลำโพงตู้ก็ทำเสียงได้น่าฟังกว่าก็มีครับ)

เห็นด้วยที่ว่าฟังเพลงลากหลายชนิด ต้องมีลำโพงลากหลายชนิดไว้รองรับมันครับ ผมคงต้องมี แบบแผ่น แบบตู้ และฮอร์น อยู่ในบ้านหลังเดียวกัน เพื่อเปิดให้เหมาะอารมย์ของเรา ณ เวลานั้นๆ ครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Charoen.P ที่ 21 พฤศจิกายน, 2012, 03:30:03 pm
ขอบคุณมากๆ ครับ ที่ช่วยเอารูปลงให้ คือว่าไม้นี้ผมจะเอามาทำเป็นปากฮอร์น โดยจะจ้างร้านที่จะทำให้ด้วยเครื่อง CNC ผมไม่รู้ว่าผมต้องมีข้อมูลอะไรบ้างที่จะเอาไปให้ช่างทำตามแบบได้น่ะครับ ผมมีปาก 511B เป็นตัวอย่าง (ตามรูป) สิ่งที่ผมจะทำคือ ผ่าไม้ แล้วคว้านครึ่งซีกให้เป็นปากเหมือนของรุ่น 511B แบบครึ่งซีก (เพื่อที่จะเอามาประกบกันภายหลัง) และรูปทรงภายนอกก็จะเป็นทรงสี่เหลี่ยมธรรมดาแค่นั้น ใครมีแหล่งรับจ้างทำงานนี้กรุณาช่วยบอกผมด้วยครับ

โครงการนี้เสร็จหรือยังครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 พฤศจิกายน, 2012, 05:30:26 pm
อีกอย่าง สำหรับ  ดนตรีที่ที จำนวนมากชิ้น และ High Dynamic Range   
None Negative Feed back  ดีกว่า มี Negative Feed back

ปัญหามีอย่างเดียว  ด้วยเลือกให้ Gain stage แต่ละช่วงสัมพันธ์กัน  การเลือกกำลังขยายของแต่ละหลอดเลย
ค่อนข้างพิธีพิถัน   ในความเห็นส่วนตัวหลักการนี้ ใช้ได้ทั้ง SE   และ PP

พี่ TP คุยถึง FB และวงจร ทำให้ผมคิดสงสัยมานานแล้วเหมือนกันว่ามันดี มันด้อย เทียบกันออกมาเป็นอย่างไร?

วงจรทานซิสเตอร์หรือพวกเครื่อง Solid State จะขาดวงจร FB ซะไม่ได้ เพราะมันมีความเพี้ยนสูงกว่าหลอด ต้องใส่วงจร FB ลงมาช่วยแก้ความเพี้ยน แล้วมันถึงจะทำให้ได้เสียงออกมาถูกต้อง ไม่รู้ว่าผมเข้าใจแบบนี้ถูกต้องหรือไม่?

แต่ วงจร CR ที่ใช้กับภาค RIAA นั้นมันน่าจะทำให้ Phase Shift มากกว่าวงจร FB หรือไม่?

แต่จากที่ผมเคยทำวงจรแบบ Passive กับ Pre Phono ขึ้นมาฟังเองแล้วเทียบกับวงจรที่ใช้ FB แล้วก็รู้สึกว่า วงจร FB เหมือนมันให้ความถูกต้องของเสียงในด้านมิติซาวด์สะเต็จที่ดีกว่า (แต่จริงๆ ก็ไม่รู้ว่าใครถูกใครผิด เพราะก้ไม่รู้ว่าซาวด์เอ็นจิเนียร์เค้าวางมิติ ซาวด์สะเต็จไว้เป็นรูปแบบไหนกันแน่ด้วย เพราะผมเห็นซาวด์เอ็นจิเนียร์บางคนวางลำโพงมอร์นิเตอร์ของเค้าเหมือนลำโพงที่ใช้กับคอมป์ทั่วไปเท่านั้นเอง คงกะๆ มั่วๆ ออกมาให้พวกเรา สร้างอิมเมจินกันเอาเองมั้ง?

สุดท้านผมเลยสรุปอะไรไม่ได้เลยซักอย่าง ใครมีความรู้เรื่องนี้ช่วยให้ความเห็นด้วยครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 21 พฤศจิกายน, 2012, 05:32:50 pm
ขอบคุณมากๆ ครับ ที่ช่วยเอารูปลงให้ คือว่าไม้นี้ผมจะเอามาทำเป็นปากฮอร์น โดยจะจ้างร้านที่จะทำให้ด้วยเครื่อง CNC ผมไม่รู้ว่าผมต้องมีข้อมูลอะไรบ้างที่จะเอาไปให้ช่างทำตามแบบได้น่ะครับ ผมมีปาก 511B เป็นตัวอย่าง (ตามรูป) สิ่งที่ผมจะทำคือ ผ่าไม้ แล้วคว้านครึ่งซีกให้เป็นปากเหมือนของรุ่น 511B แบบครึ่งซีก (เพื่อที่จะเอามาประกบกันภายหลัง) และรูปทรงภายนอกก็จะเป็นทรงสี่เหลี่ยมธรรมดาแค่นั้น ใครมีแหล่งรับจ้างทำงานนี้กรุณาช่วยบอกผมด้วยครับ

โครงการนี้เสร็จหรือยังครับ
ยังปล่อยให้แห้งต่อตามธรรมชาติ (จริงๆ แล้วยังหาคนทำให้ไม่ได้เลยครับ) แต่เมื่อเดือนก่อนมีช่างแกะสลัก ถ่ายรูปปากฮอร์นของจริงไปยี่สิบกว่ารูป ว่าจะไปให้เพื่อนช่างกันดู แต่ก็ยังเงียบครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 21 พฤศจิกายน, 2012, 09:15:54 pm
เรียนคุณพินิจ
ผมเองก็ไม่ได้มีประสพการณ์มากนัก  มายุ่งกับ DIY Audio ไม่กี่ปัหลังนี้เองเท่าที่สังเกตวงจรที่เป็นหลอดเก่าๆทั้งของ Western Electric กับ Altec ทั้งหมดที่เป็น  PP  ส่วนใหญ่ไม่มี Negative Feedback  อาจจะเป็นได้ว่าหลอด Triode รุ่นโบราณ  ส่วนให่ญกำลังขยายน้องกว่า สิบเท่า เมื่อใช้ แค่สองสาม สเต็จ  close Loop Gain อยู่ในช่วงที่ใช้ได้เลยไม่มี  ความจำเป็นที่ต้องการ  Negative Feedback  ที่ส่วนหนึงจะลดกำลังขยายรวมได้(หลัง Output Transformer) เลยไม่มี  ทั้งเคยฟังเครื่องเก่าๆพวกนี้ ในโรงหนัง  โรงละครร้องในแถว นิวยอรค์ และ ชิคาโก  Big Band มัน ออกมาดี
ในแง่ของ  เสียงดนตรี  มันเป็น  Multitone โดยความเชื่อส่วนตัว ถ้าเอา Multi-tone มาป้อนกลับ  Negative Feedback  แม้ว่าจะลด Single Tone  Harmonics Distortion แต่  ในดนตรีที่มีเครื่องดนตรีมาก มากชิ้น อาจจะมีปัญหาถ้าคนฟังหูดี เนื่องจาก Harmonics ของ Multi-Tone   เลยยังทดลองในแง่ Non-Feedback PP ไปเรื่อยๆ

ในส่วนของ Solid State PP ,นั้น Transistor แต่ละตัวมีกำลังขยาย มากเป็นหลายสิบหรือหลายร้อยเท่า การมีสองสามสเต็จกำลังขยายรวมจะมากทั้งการจัดวงจรทั้ง OTL OCL  ไม่มี Output Transformer ที่เฉพาะตัวมันเองกำลังขยายเป็นลบ   วงจร Solid State Pushpull  ทุกวงจรต้องการกำลังขยายที่ โหลด  8 ohm ไม่กี่สิบเท่าตามกำลังวัตถ์ที่ ต้องการ อันนี้ต้องมี Negative Feedback  แน่ๆ ยิ่งทำให้การออกแบบ Solid State Push-Pull
สำหรับฟัง Big Band ยิ่งยากมากในแง่ของ Transient และ Dynamic Range เพื่อให้ Selectivity ของแต่ละตัวโน็ต  ได้ตามที่ต้องการ โดยไม่มีการเหลื่อมของเสียง   

สองสามปี หลังผม กลับมาสนใจ  Non-negative feedback Pushpull Triode  นี้ลองมาทั้ง 2A3    801  เริ่มจะว่างแล้ว  คงจะได้เริ่ม DIY Audio ตั้งแต่ปีหน้าในหลอดที่ใหญ่ขึ้น ไม่ใช่ว่าผมจะไม่ชอบ Push-pull Pentrode
ความจริง พวกหลอด  EL37  , 6550 ( Tungsol NOS coke& Welded Plate)หรือ  KT66 ,KT88  ที่ใช้หม้อแปลง Output ดีๆ กับเครื่องดนตรี 3-7 ชิ้นที่แม้ว่าหลอดกลุ่มนี้ต้องมี Negative Feedback  แต่ปัญหาความชัดเจนของดนตรี ก็ค่อนข้างดีพอรับได้ในห้องที่ไม่ใหญ่มากนัก   นี้แหละปัญหาของคนชอบดนตรีหลายชนิด   เลยมีเครื่องหลายชนิด ลำโพงหลายแบบ  ผมเลยเก็บหลอดตระกูล  EL-37, GE/Tungsol NOS ไว้พอใช้ในชีวิตนี้
ส่วนปาก Horn  ถ้าห้องที่เรานั่งฟังไม่ใหญ่เหมือนโรงหนัง ผมไม่เคยชอบ Multicell Horn  ผมว่ามันไม่ค่อยแยกตำแหน่งของเสียงสูง   ฮอรน์ไม้ ช่องเดียวน่าจะเหมาะกับห้องที่คุณพินิจใช้ ในปัจจุบัน   ตามที่คุณพินิจเคยดิดจะทำ

ทั้งหมดเป็นความเห็น ความเข้าใจส่วนตัว  อาจผิดเพี้ยนก็ได้ ถ้าคุณพินิจ มีข้อแนะนำอย่างไรก็ยินดี  ีกอย่างผมมี Audio Spectrum Analyzer อยู่หลายตัวเกินความต้องการ การใช้งาน ผ่านไปที่บ้านคุณพิจิจเมื่อไรจะไปท ิ้งไว้เครื่องนึง  จะได้ช่วยใช้  คิดว่าจะมีประโยชน์ประกอบงาน DIY  ผมว่าด้วย Spctrum Analyzer จะช่วยเรามากในการจูนเครื่องที่ตอนหลังผมไมได้ ใช้ Sine wave generator ผมใช้ป้อน Pink Noise ดู Spectrum
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 พฤศจิกายน, 2012, 07:11:28 pm
ตอนนี้ถ้าพอมีเวลา (ไม่รู้เป็นไงช่วงนี้ หาเวลาว่างไม่ค่อยจะมี แม้แต่การฟังเพลงหรือเล่นตรี  มันชอบมีงานเล็กๆ แทรกเข้ารบกวนสมาธิไปหมด) ผมก็ค่อยๆ เข้าไปค้นหาข้อมูลเรื่อง Distortion ที่มันแอบเข้าไปเพิ่มในวงจรจากการทำแอมป์ที่มีความเพี้ยนสูง และเรื่องของ Phase Shift ว่าเราจะแก้ไขมันได้อย่างไร? โดยไม่ให้เกิด Side Effect ตามมาด้วย คือแก้แล้วไม่ให้ได้อย่าง แต่ต้องเสียอีกอย่าง สำหรับผมคนที่ไม่ได้เรียนมาโดยตรงดูมันมืดมนน่ะครับ

พอดีเข้าไปอ่านเรื่องการทำ RC Phase Shift Oscillator ดูแล้วคิดว่าการเปลี่ยนจุดที่เป็น Cap Coupling เป็น Direct Coupling ก็น่าจะช่วยลดอาการ Phase Shift  ที่แต่ละความถี่ ไม่เท่ากันไปได้บ้าง (?) รึเปล่า? เพราะดูจากสูตรแล้วความถี่เปลี่ยนไปจากที่เค้าคำนวณตามตัวอย่างคือ 13kHz ดูเหมือนถ้าความถี่ไม่ใช่ตรงนี้แล้ว ความถี่อื่นๆ ก็จะผ่านไปแบบ Phase ของสัญญาณไม่ตรงกันแล้ว และอย่างมากด้วย ไม่รู้ผมเข้าใจอะไรผิดไปหรือเปล่า? หรือสูตรนี้เอามาใช้กับวงจรที่ใช้ RC ของการขยายแบบปรกติไม่ได้ครับ?

(http://s2.uppic.mobi/image-39DC_50AE164F.jpg)
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 22 พฤศจิกายน, 2012, 08:02:18 pm
อ้างถึง
ทั้งหมดเป็นความเห็น ความเข้าใจส่วนตัว อาจผิดเพี้ยนก็ได้ ถ้าคุณพินิจ มีข้อแนะนำอย่างไรก็ยินดี ีกอย่างผมมี Audio Spectrum Analyzer อยู่หลายตัวเกินความต้องการ การใช้งาน ผ่านไปที่บ้านคุณพิจิจเมื่อไรจะไปท ิ้งไว้เครื่องนึง จะได้ช่วยใช้ คิดว่าจะมีประโยชน์ประกอบงาน DIY ผมว่าด้วย Spctrum Analyzer จะช่วยเรามากในการจูนเครื่องที่ตอนหลังผมไมได้ ใช้ Sine wave generator ผมใช้ป้อน Pink Noise ดู Spectrum
จากประสบการจากการทำงานวิเคราะห์ทั้งทางด้านความสั่นสะเทือนและเสียงของเครื่องจักรมายี่สิบกว่าปี ถ้าพูดถึงการใช้ Spectrum Analyzer กับสัญญาณที่เป็นรูปแบบของ Pink Noise ที่เป็นสัญญาณแบบ Radom ที่ออกมาครบทุกความถี่ที่เราได้ยินนั้น การเก็บขอ้มูลของเครื่อง Spectrum Analyzer ก็ต้องใช้วิธีสุ่มตัวอย่าง แล้วถึงจะผ่านขบวนการ FFT มันจึงไม่ค่อยจะดีนักในการเอามาเปรียบเทียบเก็บไว้เป็น Refferent หรือวิเคระห์ออกมาให้เห็นกันแบบชัดแจ้งได้

ผมคิดว่า (ผมอาจจะคิดผิดก็ได้นะ เพราะเป็นเรื่องปรกติของผมที่ชอบคดผิดๆ เสมอ) ถ้าเราจะวิเคาะหาเจ้า Harmonic Ditortion เราควรที่จะเลือกดูที่ 100 Hz, 1000Hz และ 10000Hz แบบนี้จะสามารถวิเคราะห์ได้ดีกว่าและเก็บไว้เป็นข้อมูลอ้างอิงได้เลยด้วย แล้วถ้า Spectrum Analyzer ตัวนี้มันสามารถเก็บข้อมูล Raw Data เป็น Waveform File ได้และสามารถเรียกมาดูได้ก็น่าจะดีเพราะเราจะเอามา Filter ดูในเรื่องของ Phase ของความถี่ต่างๆ เทียบกันได้อีกด้วย ไม่ทราบว่าเครื่องที่มีอยู่สามารถทำได้หรือไม่ครับ? น่าเสียดายที่ผมออกจากงานมาแล้ว มิเช่นนั้น คงจะมีเครื่องไม่เครื่องมือที่ แม้แต่บริษัททำเครื่องเสียงแพงๆ ขาย ก็ยังไม่มีใช้ แล้วเอามาวิเคราะห์แอมป์ที่พวกเราทำๆ กัน แล้วค่อยๆ แก้ไขให้มันดีกว่าเครื่องที่ขายๆ กันแพงๆ นะครับ

อ้างถึง
ในแง่ของ เสียงดนตรี มันเป็น Multitone โดยความเชื่อส่วนตัว ถ้าเอา Multi-tone มาป้อนกลับ Negative Feedback แม้ว่าจะลด Single Tone Harmonics Distortion แต่ ในดนตรีที่มีเครื่องดนตรีมาก มากชิ้น อาจจะมีปัญหาถ้าคนฟังหูดี เนื่องจาก Harmonics ของ Multi-Tone เลยยังทดลองในแง่ Non-Feedback PP ไปเรื่อยๆ
ตามที่เขียนไปแล้ว ถ้าแอมป์เราทำออกมาแล้ว Single Tone Harmonics Distortion สามความถี่ที่ผมว่ามาดีมากๆ แล้ว Multi-tone ย่อมดีตามไปด้วยแน่นอนครับ

ทุกอย่างมีระดับการยอมรับได้ในเรื่องของ Distortion เราเช็คมันกับ Single Tone  หรือ Sine Wave นี่แหละ เพราะมาตรฐานเค้าก็ใช้ตรงนี้มาพูดกัน ทำแล้วค่ามันแย่ แอมปฺก็เล่นได้แค่เครื่องดนตรีชิ้นเดียว เพราะถ้าเจอกหลายชิ้นมันก็เหมื่อน Harmonic ของเสียงจากชิ้นดนตรีนั้นๆ ทำขึ้นมาตามธรรมชาติ คูณ ด้วยฮาร์โมนิคของความเพี้ยนเข้าไปอีก

เช่นปรกติเสียงของไวโอลิน นั้นมันจะมีฮาร์โมนิคถึงที่ 12x กันเลย แล้วถ้าเกิดทำแอมป์มีฮาร์โมนิคคู่ขึ้นมาอีกสามคู่ เสียงของไวโอลินผ่านแอมป์ตัวนั้น ก็จะมี ฮาร์โมนิค ทั้งหมด 12 คูณ 3 เท่ากับ 36 (คือถ้าเราใช้  Spectrum Analyzer  ก็จะเห้นแท่งฮาร์โมนิคแสดงออกมา 36 แท่ง จากที่ควรจะมีแค่ 12 แท่งเท่านั้น) แล้วลองแค่คิดดูว่าถ้ามีเครื่องดนตรอื่นๆ อีก 10 ชิ้น แต่ละชิ้นก็มีฮอาร์โมนิคที่เป้นธรรมชาติของมัน (ฮาร์โมนิคธรรมชาติพวกนี้มันจะทำให้เรารู้ว่าเสียงโน็ตที่ได้ยินนั้นมันเป็นเครื่องดนตรีชนิดใด จะเป็นไวโอลิน หรือเปียโนน่ะครับ) แล้วถ้าเอา Harmonic Distortion คูณเข้าไปอีก :D


และในเรื่องของการใช้ Negative Feedback  นั้นผมคิดว่าข้อดีมันก็มี ก็คือการลด Harmonic Distortion นี่แหละ แต่พวกเราอาจไม่ชอบใช้กัน เพราะใช้แล้วส่วนมากพบว่าความสดมันหายไป ปลายแหลมมันหายไป ....ตรงนี้ผมไม่รู้ว่าผมคิดผิดไปหรือไม่? คือพวกเราอาจพัน OPT กันเอง ซึ่งจริงๆ แล้วแกนเหล็กที่เราใช้อาจไม่ดี จึงทำให้ปลายแหลมกุดไป แต่ถ้า OPT ที่ใช้มีคุณสมบัติดีตอบสนองทุกความถี่ดีและถูกต้อง เราก็อาจจำเป็นต้องใช้วงจร FB แล้วเสียงออกมา Flat ถูกต้องได้ และถ้าไม่ใช้ FB มันอาจให้ปลายแหลมที่เกินหรือเสียงสดเกินไปก็ได้น่ะครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 22 พฤศจิกายน, 2012, 10:12:45 pm
คำพูดของคุณพินิจ  ทำให้ผมคิดได้ 
ใช้ของที่เขาทำขายอยู่-เพราะไปญี่ปุ่นปีละครั้งอยู่แล้ว  และสังเกตุหม้อแปลง PP ดีๆของเจ้ายุ่น ผลตอบสนองของความถี่สูง ดีมากมากเช่น  Tango FX-40-5  =80KHz (-3dB ??????) Tamura F-2012= 80KHz   เสียอย่างเดียวเงินเย็นเดียวนี้ มันร้อน ชอบมากเจ้า FX40-5 เสียอย่างเดียวไม่มี FX40-10   เวลาออกแบบ PP 3 เครื่องหลัง เลยออกแบบให้ Stage Amplifier ผลรวมหลัง Output Transformer ได้พอดีกับกำลังที่ค้องการออกมาเลย ไม่ต้องทำ Negative Feedback เพื่อลดกำลังขยายรวม  เห็นทั้งเจ้า Sakuma ไม่เคย Feedback  นัก DIY ที่มีชื่อเสียงและน่าเชื่อถือ น่ายอมรับสองคนในยุโรป(Andre ????) ก็ไม่ Feedback 
 ทั้งวงจรเก่าๆของ Western Electric, Altec ก็ไม่ Feedback ก็เลยเหมาเชื่อโดยไม่ได้พิสูจน์ว่ามันต้องดี (บนเงื่อนไข ที่ว่าหม้อแปลง Output PP ต้องดีและมีผลตอบสนองความถี่สูง สูงมาก(Stray Capacitance ต่ำ ?????)

เดียวเครื่องหน้านี้ จะลองทั้งมี Feedback  และไม่มี Feedback  ที่  100 , 1KHz, 10KHz  กับ Output PP อย่างดีมากๆ  กับที่เราพันเองในเมืองไทย   พอดีเครื่องaudio Analyzer เครื่องเก่าใช้มาเกือบยี่สิบปี ยังใช้งานได้ดี
อยู่ (Panasonics  VP-7782A) จะลงผลทดสอบไปด้วย  น่าจะเป็นประโยชน์ในแง่ความรู้เปรียบเทียบและน่าจะยกระดับ ข้อมูลในการทำ DIY ในเมืองไทย  ได้อีกหน่อย ต้นกาแฟที่ส่งมาให้เริ่มโตแล้วครับ  เดียวผมจะส่งรูปไปให้ดูครับ  ส่วนต้นยางไม่ได้ส่งมาแต่อย่างพึ่งส่งมานะครับ  รอให้เรื่อง ป่าสงวนกับอุทยาน รุกคนที่วังน้ำเขียวจบก่อน คงอีกไม่นาน  ข่าวดีประชากรชมด แถวสวนผมเพิ่มเป็นสีตัวแล้วครับ เห็นทุกอาทิตย์  มันมากินมะละกอที่ชายสวน พร้อมไก่ป่าอีกฝูงใหญ่ประมาณ ยี่สิบตัว   แม่นอีกสองตัว   งูเหลือมอีกหลายตัว  โชคดีที่หลายปีนี้ไม่เจอ งูจงอาง เพราะเราตัดหญ้าเตียนมาก   เดียวอาทิตย์นี้กลับไปสวนจะถ่ายรูปมาให้ดู  ระยะนี้ผมอยู่บ้านสวนอาทิตย์ละสามวัน  เหลือทำงานที่กรุงเทพอีกสี่วัน  ใจอยากหยุดทำงานแล้วแต่เหลือลูกน้องอีก สามคนต้องส่งเขาขึ้นฝั่งให้หมดก่อน คงไม่เกินสองปี  แต่ตั้งแต่ปีหน้าคงกลับมา DIY
แบบสบายๆอีกต่อไป   
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 23 พฤศจิกายน, 2012, 09:06:48 am

   น่าสนใจกาแฟ ที่อำเภอวังน้ำเขียวครับ เพราะเป็นพื้นที่ ที่ปลูกกาแฟได้ดีอีกแห่งของประเทศไทย และ มีข่าวว่านักวิชาการทางภาคใต้ เข้ามาบุกเบิก เรื่องการปลูกกาแฟที่อำเภอวังน้ำเขียวแล้วครับ ถ้าจำชื่อไม่ผิด คือ "ไร่เทพประทานพร" หรือ ยังไงนี้แหละครับ ผมเองชอบปลูกต้นไม้ สวนในโคราชก็ปลูกทุกอย่างที่กินได้ และ กินทุกอย่างที่ปลูก เหลือ ยังแจกชาวบ้าน แบบไม่ต้องขายครับ ให้ฟรี ๆ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 23 พฤศจิกายน, 2012, 09:47:28 am
อ้างถึง
เดียวเครื่องหน้านี้ จะลองทั้งมี Feedback และไม่มี Feedback ที่ 100 , 1KHz, 10KHz กับ Output PP อย่างดีมากๆ กับที่เราพันเองในเมืองไทย พอดีเครื่องaudio Analyzer เครื่องเก่าใช้มาเกือบยี่สิบปี ยังใช้งานได้ดี
ในเรื่องของความถี่ที่จะยกมาทดสอบ ผมกลับมาคิดอีกทีว่ามันน่าจะเก็บที่ 30Hz หรือ 40Hz หรือขึ้นอยู่กับลำโพงที่ใช้ว่าลงไปได้ถึงไหน? แล้วก็ที่ 1kHz ตามมาตรฐานใช้ และอีกจุดคือ 15kHz หรือ 20kHz ขึ้นอยู่กับลำโพงที่ใช้

แต่ที่ค่าความถี่สูงๆ ระดับ 20kHz ต้องดู Resolution ของเครื่อง  Spectrum Analyzer ของเราด้วยว่ามันควรทำได้เกินอย่างน้อยสิบเท่าหรือก็คือ 100kHz ที่จริงผมเคยใช้สูงกว่านี้ ผมยังไม่เคยเห็นเครื่องทั่วๆ ไป ในงาน Audio ที่มีหนังสือเครื่องเสียงเอามาโชว์แบบ F Max สูงๆ ระดับ 100kHz กันซักเครื่องเดียว และนอกจาก Resolution แล้ว เครื่อง Spectrum Analyzer ต้องมีซอร์ฟแวร์ที่ดีมากๆ มาคู่กับมันด้วย เพราะซอร์ฟแวร์ที่ดีทำให้เราตีความหมายหรืออ่านวิเคราะห์มันง่านขึ้น สามารถมองเห็นความแตกต่างของสิ่งปรกติและสิ่งผิดปรกติอย่างชัดเจนครับ แต่ผมเห็นซอร์ฟแวร์หรือโปรแกรมที่เราใช้ๆ กัน ผมดูจนตาเหล่บางครั้งก็ยังวิเคราะห์อะไรได้อย่างชัดเจน ที่จริงผมมีโปรมวิเคราะห์ที่ดีมากๆ อยู่ในมือแต่มันติดที่ต้องใช้ฮาร์ดร็อคคู่กับมันด้วย (ก็หวังว่าสักวันอาจเอามันมาใช้งานได้)

อ้างถึง
ต้นกาแฟที่ส่งมาให้เริ่มโตแล้วครับ เดียวผมจะส่งรูปไปให้ดูครับ ส่วนต้นยางไม่ได้ส่งมาแต่อย่างพึ่งส่งมานะครับ รอให้เรื่อง ป่าสงวนกับอุทยาน รุกคนที่วังน้ำเขียวจบก่อน คงอีกไม่นาน ข่าวดีประชากรชมด แถวสวนผมเพิ่มเป็นสีตัวแล้วครับ เห็นทุกอาทิตย์ มันมากินมะละกอที่ชายสวน
ถ้าได้ลูกชมดมาแล้ว แล้วให้มันกินกาแฟของเรา เอาขี้มันมาล้างเหลือไว้แต่เม็ดใน เอาไปตากแห้ง ผมคิดว่ากาแฟอราบิก้าปลูกที่ไหนๆ ไม่ว่าส่วนไหนของประเทศ มันจะอร่อยมากๆ เป็นแน่  ผมยังอยากหามาเลี้ยงเหมือนกัน แต่เพื่อนบอกว่า ถ้าเลี้ยงใกล้ๆ บ้าน กลิ่นมันน่ารังเกลียดมากๆ ครับ

กาแฟต้องมีการทดลองปลูกแล้วเอามาคั่วชงเทสรสชาติกันดูก่อนละครับ ไม่ใช่มันจะอร่อยไปซะทุกที่นะครับ แต่หลักการคือต้องปลูกใต้ต้นไม้ใหญ่ มีร่มใบบังมันถึงจะทำให้มันสุกช้าแล้วรสชาติมันจะดีขึ้นมาเอง ตอนนี้ที่บนภูชี้ฟ้าเริ่มสุกกันแล้ว จะให้ผมขึ้นไปซื้อมาลอง ผมเลยยังไม่ขึ้นขึ้นเพราะกาแฟช่วงนี้แค่ 8 เดือนสุกแล้ว (มีนามันเริ่มออกดอกพร้อมๆ กันละครับ) รสชาติมันจะเหมือนมะม่วงสุกเพราะแดดเผากินไม่ค่อยหวานครับ ผมจะซื้อกาแฟช่วงปลายมกราคมและต้นกุมภาพันธ์เท่านั้น และซื้อที่ยอดเขาแห่งเดียวของไทยและซื้อเฉพาะสวนที่มีดินสีแดงเท่านั้นอีกด้วย แล้วกลิ่นและรสชาติของกาแฟจะมีสหวานหอมไม่แพ้กาแฟขี้ชะมดเช่นกันครับ
หัวข้อ: Re: 845PP Amp 100W ระดับม้าตอนนี้กลายร่างเป็น 211PP 250W ระดับช้างไปแล้ว & MC StepupTran.
เริ่มหัวข้อโดย: PINIJ ที่ 26 มิถุนายน, 2014, 08:27:01 am
http://davidberning.com/products/zh_211_845

โปรเจ็คลำลองถ้าทำรูปแบบที่คุยกัน​ ผลออกมาไม่ดีครับ​  แต่คงต้องรอโนว์ฮาวน์นี้หลุดออกมาซะก่อน​ ฝากคุณนัทตี้ดูด้วยครับ​ ฝรั่งรีวิวไว้ดีมากๆๆๆๆ​ และคนใช้ก็ว่าเช่นเดียวกัน