หัวข้อ: 2A3 PP วงจรแบบนี้จะเป็นอย่างไรบ้างครับ

[prasan]

อยากฟังต่อครับพี่ เล่าไปเรื่อยๆ แนะไปเรื่อยๆ ทีละนิด ทีละมาก ผมและเพื่อนๆ ของเราจะได้มีแนวทางหรือได้แง่คิดที่อาจเหมือนหรืออาจต่างแต่เป็นแนวของตัวเองต่อไป    

[นกสีเหลือง]

ที่จริงการกินอยู่ง่ายๆ กินอะไรก็อร่อยไปทั้งหมด ก็มีส่วนที่ดีตามที่ท่านว่ามาละครับ แต่บางครั้งมีเพื่อนๆ หลากหลายระดับมาเที่ยวบ้าน หรือหม่อมถนัดสีมาเที่ยวบ้านเค้าจะว่าเอาว่าเราไม่มีรสนิยม แต่ถ้าเราไม่ต้อนรับพวกนักชิมอาชีพ ก็ไม่ต้องสนใจฝีกฝนทักษะการริ้มรสก็ได้นะครับ  ผมเมื่อก่อนก็เช่นกัน เป็นนักชิมลิ้นจรเข้เหมือนกัน กูรูมาเที่ยวบ้านบอกว่า SE ที่ใช้ (ตอนนั้นท่านมาฟัง 211 กับ ESL 63) เมื่อสามสี่ปีมาแล้ว ท่านบอกทันที่เมื่อฟังได่้สิบวิ ว่าเสียงมันใช้ไม่ได้ ไอ้เรามันก็ยังว่ามันก็ดี ไอ้เราก็คิดว่ามันก็ดีอยู่นา...ทั้งที่ตอนนั้นก็มี PP QUAD II Mo สลับกันเล่นอยู่ด้วย  แต่มาปีนี้ท่านบุกถึงบ้านอยุธยา มาบอก SE 245 ตัวเก่งเราใช้ไม่ได้อีก ก็ยังไม่ค่อยเชื่ออีกอยู่แหละ    แต่พอผมได้ Heathkit มาอีกเทียบกันอีกตัว ด้วยผมคิดว่า ลำโพงมีส่วนช่วยให้เข้าใจเรื่องเสียงเอยะครับ ESL 63 ฟังอะไรก็เพราะ แต่ VOT ไม่งั้น ผมเริ่มจับเสียงที่ท่านกูรูเคยชี้แนะได้เข้าใจ และเริ่มมองออกว่าอะไรคือสิ่งที่ถูกหรือผิด (ตรงนี้อาจขอรั้นท่าน Tube Collection ที่ว่าไว้ว่า ไม่มีอะไร อะไรถูก แต่เรื่องเสียงของดนตรีนี้ผมว่ามันมีผิดมีถูกนะ) และอาจด้วยตอนนี้ผมเล่นไวโอลินมาหลายปี เริ่มคุ้นกับเสียงดนตรีตัวจริงๆ มากขึ้นก็เป็นได้ เลยจับความถูกผิดของไวโอลิน และเสียงของเปียโน ที่เวลาผมไปบ้านระยอง โดนหลานจับให้นั่งฟังเค้าเล่นเพลงให้ฟังเป็นประจำ การฟังเสียงต้องมีครูสอนหรือไม่ก็ต้องเล่นดนตรีที่เราชอบฟังเสียงของมันซะเลย แล้วเราก็จะรู้ได้ว่า แอมป์ใครเสียงเหมือนของจริงกว่ากัน เมื่อเทียบจากของจริงที่ดังก้องอยู่ในสมองของเราครับ ก็อย่างที่บอกมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ แต่ขออย่าบอกว่าแอมป์ของเราเหมือนเสียงดนตรีจริง แบบพวก Audiophile ทั้งไทยและเทศที่ดังๆ อย่างแฮรี่ แฮเร่อร์ อะไรนั่น ชอบโม้ (ขอใช้คำว่าโม้ เพราะเค้าพูดผิด) ว่า (เอาแค่แผ่นยุคใหม่ก็พอ เพราะแผ่นต้นทางมันไม่ใช่ซะแล้ว ปลายทางมันก็แค่นั้น) อะไรที่เค้าเชียร์คือมันเหมือนเสียงจริงสุดๆ ไปซะทั้งนั้น ทั้งๆ ที่ฮาร์โมนิกรอบๆ ตัวโน๊ตถูกตัดออกไปทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่า SE Amp ถึงมันจะให้ Harmonic ที่ไม่ถูกต้องคลุมเครือ แต่ถ้าเปิดกับแผ่นดำยุคเก่าๆ มันก็ยังมีออกมานะครับ มนก็ดีกว่าเครื่องของพวกออร์ดิฯ  ที่เปิดเพลงออร์ฯ ละกัน ผมคิดว่าเขียนในเวปนี้ได้ แต่ไปเขียนแบบนี้ในบางเวปอาจถูกด่า ผมคิดว่าพวกเราในนี้ไม่ใช่คอออร์กัน แต่บางคนอาจแค่ยังฟังแยกแยะกันไม่ค่อยเป็นเนื่องจาก ไม่ค่อยได้ไปฟังของจริงเล่นกันบ่อยๆ เท่านั้นเอง เอ่อ! พวกออร์ฯ ก็มักชอบบอกให้ไปฟังของจริงเหมือนกัน แต่ผมไปฟังชุดออร์ฯ ตามในงานโชว์ ก็เห็นเสียงมันทั้งเค้น ทั้งเครียส ไดนามิคก็เว่อร์เกินไป และเต็มไปด้วยการบู๊ทเบสด้วย EQ จากในตัวแผ่นกันเลย

ถ้ายังงั้นหากรักจะไปทางนี้ก็คงต้องลงทุนครับ อันไหนที่เค้าว่าดีรีวิวเยี่ยมหาซื้อมือสองมาให้ครบๆทั้งระบบเลย ไม่ได้ประชดนะครับแต่ทั้งนี้เพื่อเราจะได้มี reference หรือจุดอ้างอิงเอาไว้ พอครบทั้งระบบแล้วเราก็ค่อยๆ DIY ของเราอาจจะเริ่มจาก power amp + pre amp ตามที่เราถนัดก่อนแล้วเอาไปเข้าระบบ commercial ที่เราลงทุนซื้อมานี้เมื่อไหร่ที่เราทำได้ดีกว่า(เสียงดีกว่า)ที่ซื้อมาก็ค่อยๆทยอยขายออก แบบนี้ผมว่าน่าจะเจ็บตัวน้อยที่สุดและไม่หลงทางด้วยครับ จริงๆคิดมานานละแต่เก็บตังไม่ได้สักที

[PINIJ]

ที่จริงการกินอยู่ง่ายๆ กินอะไรก็อร่อยไปทั้งหมด ก็มีส่วนที่ดีตามที่ท่านว่ามาละครับ แต่บางครั้งมีเพื่อนๆ หลากหลายระดับมาเที่ยวบ้าน หรือหม่อมถนัดสีมาเที่ยวบ้านเค้าจะว่าเอาว่าเราไม่มีรสนิยม แต่ถ้าเราไม่ต้อนรับพวกนักชิมอาชีพ ก็ไม่ต้องสนใจฝีกฝนทักษะการริ้มรสก็ได้นะครับ  ผมเมื่อก่อนก็เช่นกัน เป็นนักชิมลิ้นจรเข้เหมือนกัน กูรูมาเที่ยวบ้านบอกว่า SE ที่ใช้ (ตอนนั้นท่านมาฟัง 211 กับ ESL 63) เมื่อสามสี่ปีมาแล้ว ท่านบอกทันที่เมื่อฟังได่้สิบวิ ว่าเสียงมันใช้ไม่ได้ ไอ้เรามันก็ยังว่ามันก็ดี ไอ้เราก็คิดว่ามันก็ดีอยู่นา...ทั้งที่ตอนนั้นก็มี PP QUAD II Mo สลับกันเล่นอยู่ด้วย  แต่มาปีนี้ท่านบุกถึงบ้านอยุธยา มาบอก SE 245 ตัวเก่งเราใช้ไม่ได้อีก ก็ยังไม่ค่อยเชื่ออีกอยู่แหละ    แต่พอผมได้ Heathkit มาอีกเทียบกันอีกตัว ด้วยผมคิดว่า ลำโพงมีส่วนช่วยให้เข้าใจเรื่องเสียงเอยะครับ ESL 63 ฟังอะไรก็เพราะ แต่ VOT ไม่งั้น ผมเริ่มจับเสียงที่ท่านกูรูเคยชี้แนะได้เข้าใจ และเริ่มมองออกว่าอะไรคือสิ่งที่ถูกหรือผิด (ตรงนี้อาจขอรั้นท่าน Tube Collection ที่ว่าไว้ว่า ไม่มีอะไร อะไรถูก แต่เรื่องเสียงของดนตรีนี้ผมว่ามันมีผิดมีถูกนะ) และอาจด้วยตอนนี้ผมเล่นไวโอลินมาหลายปี เริ่มคุ้นกับเสียงดนตรีตัวจริงๆ มากขึ้นก็เป็นได้ เลยจับความถูกผิดของไวโอลิน และเสียงของเปียโน ที่เวลาผมไปบ้านระยอง โดนหลานจับให้นั่งฟังเค้าเล่นเพลงให้ฟังเป็นประจำ การฟังเสียงต้องมีครูสอนหรือไม่ก็ต้องเล่นดนตรีที่เราชอบฟังเสียงของมันซะเลย แล้วเราก็จะรู้ได้ว่า แอมป์ใครเสียงเหมือนของจริงกว่ากัน เมื่อเทียบจากของจริงที่ดังก้องอยู่ในสมองของเราครับ ก็อย่างที่บอกมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ แต่ขออย่าบอกว่าแอมป์ของเราเหมือนเสียงดนตรีจริง แบบพวก Audiophile ทั้งไทยและเทศที่ดังๆ อย่างแฮรี่ แฮเร่อร์ อะไรนั่น ชอบโม้ (ขอใช้คำว่าโม้ เพราะเค้าพูดผิด) ว่า (เอาแค่แผ่นยุคใหม่ก็พอ เพราะแผ่นต้นทางมันไม่ใช่ซะแล้ว ปลายทางมันก็แค่นั้น) อะไรที่เค้าเชียร์คือมันเหมือนเสียงจริงสุดๆ ไปซะทั้งนั้น ทั้งๆ ที่ฮาร์โมนิกรอบๆ ตัวโน๊ตถูกตัดออกไปทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่า SE Amp ถึงมันจะให้ Harmonic ที่ไม่ถูกต้องคลุมเครือ แต่ถ้าเปิดกับแผ่นดำยุคเก่าๆ มันก็ยังมีออกมานะครับ มนก็ดีกว่าเครื่องของพวกออร์ดิฯ  ที่เปิดเพลงออร์ฯ ละกัน ผมคิดว่าเขียนในเวปนี้ได้ แต่ไปเขียนแบบนี้ในบางเวปอาจถูกด่า ผมคิดว่าพวกเราในนี้ไม่ใช่คอออร์กัน แต่บางคนอาจแค่ยังฟังแยกแยะกันไม่ค่อยเป็นเนื่องจาก ไม่ค่อยได้ไปฟังของจริงเล่นกันบ่อยๆ เท่านั้นเอง เอ่อ! พวกออร์ฯ ก็มักชอบบอกให้ไปฟังของจริงเหมือนกัน แต่ผมไปฟังชุดออร์ฯ ตามในงานโชว์ ก็เห็นเสียงมันทั้งเค้น ทั้งเครียส ไดนามิคก็เว่อร์เกินไป และเต็มไปด้วยการบู๊ทเบสด้วย EQ จากในตัวแผ่นกันเลย

[นกสีเหลือง]

มันเริ่ม  ได้แล้วครับพี่ PINIJ  แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์

ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ

หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ 
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ 

เมื่อตอนกลางวันดู แดจังกลึม กับคุณแม่ที่บ้านอยุธยา ได้ยินในหนังพูดว่า """""""""""การทำอาหารทุกคนอาจทำได้อร่อยไม่เท่ากัน ไม่เป็นไร!  แต่ถ้าใครชิมอาหารไม่เป็น นั้นถือว่าใช้ไม่ได้ ให้กลับไปฝึกฝนมาให้ดี"""""""" เรื่องการฟังนั้นผมก็ถือว่าสำคัญกว่า กว่าทำครับ ฟังไม่ออกว่าเครื่องเราอ่อนด้อยตรงไหนเรายังไม่รู้แล้ว เราจะปรับปรุงแอมป์ของเราได้อย่างไร? แต่อขบอกว่า ค่อนชีวิตของผม ก็โง่มาตลอดครับ จนมาได้กูรูท่านหนึ่ง ตามสอนให้มากว่าห้าปี ถึงพอจะคำทางถูกว่าอะไร ดีหรือไม่ดี?

น่าฟังน่าคิดจากพี่ PINIJ และแดจังกึม 
ผมฟังอะไรก็เพราะไปหมด วิทยุเทปกระเป๋าหิ้วก็ยังฟังแล้วเพราะดี 
พี่ช่วยแนะนำให้ด้วยนะครับ อยากรู้เหมือนกันว่า การฟังแล้วเพราะกับการฟังแล้วเพราะสมจริงนั้นเป็นอย่างไร ประสบการณ์ฟังจากดนตรีจริงมีน้อยครับ เป็นคนที่ชอบทำอะไรด้วยตัวเอง ฝึกเล่นดนตรีก็ด้วยตัวเอง เป็นดนตรีที่ไม่มีครูและไม่กล้าแสดงให้คนอื่นดูเพราะไม่มั่นใจว่าตัวเองจะเล่นเหมือนชาวบ้านเค้าหรือเปล่า แต่ทุกครั้งที่เล่นก็รู้สึกว่าทำให้ตัวเองเพลิดเพลินและได้พักผ่อน 

แต่ผมว่าคุณ prasan โชคดีแล้วละครับที่ฟังอะไรก็เพราะไปหมด ผมเองนึกถึงตอนเด็กๆเวลาได้ฟังเพลงจากวิทยุทรานซิสเตอร์ก็ไพเราะมากมายแล้ว หากเราฟังแล้วมีความสุขใยจะต้องดิ้นรนหาความทุกข์มาใส่ตัว

[prasan]

มันเริ่ม  ได้แล้วครับพี่ PINIJ  แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์

ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ

หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ 
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ 

เมื่อตอนกลางวันดู แดจังกลึม กับคุณแม่ที่บ้านอยุธยา ได้ยินในหนังพูดว่า """""""""""การทำอาหารทุกคนอาจทำได้อร่อยไม่เท่ากัน ไม่เป็นไร!  แต่ถ้าใครชิมอาหารไม่เป็น นั้นถือว่าใช้ไม่ได้ ให้กลับไปฝึกฝนมาให้ดี"""""""" เรื่องการฟังนั้นผมก็ถือว่าสำคัญกว่า กว่าทำครับ ฟังไม่ออกว่าเครื่องเราอ่อนด้อยตรงไหนเรายังไม่รู้แล้ว เราจะปรับปรุงแอมป์ของเราได้อย่างไร? แต่อขบอกว่า ค่อนชีวิตของผม ก็โง่มาตลอดครับ จนมาได้กูรูท่านหนึ่ง ตามสอนให้มากว่าห้าปี ถึงพอจะคำทางถูกว่าอะไร ดีหรือไม่ดี?

น่าฟังน่าคิดจากพี่ PINIJ และแดจังกึม 
ผมฟังอะไรก็เพราะไปหมด วิทยุเทปกระเป๋าหิ้วก็ยังฟังแล้วเพราะดี 
พี่ช่วยแนะนำให้ด้วยนะครับ อยากรู้เหมือนกันว่า การฟังแล้วเพราะกับการฟังแล้วเพราะสมจริงนั้นเป็นอย่างไร ประสบการณ์ฟังจากดนตรีจริงมีน้อยครับ เป็นคนที่ชอบทำอะไรด้วยตัวเอง ฝึกเล่นดนตรีก็ด้วยตัวเอง เป็นดนตรีที่ไม่มีครูและไม่กล้าแสดงให้คนอื่นดูเพราะไม่มั่นใจว่าตัวเองจะเล่นเหมือนชาวบ้านเค้าหรือเปล่า แต่ทุกครั้งที่เล่นก็รู้สึกว่าทำให้ตัวเองเพลิดเพลินและได้พักผ่อน 

[PINIJ]

มันเริ่ม  ได้แล้วครับพี่ PINIJ  แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์

ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ

หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ 
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ 

เมื่อตอนกลางวันดู แดจังกลึม กับคุณแม่ที่บ้านอยุธยา ได้ยินในหนังพูดว่า """""""""""การทำอาหารทุกคนอาจทำได้อร่อยไม่เท่ากัน ไม่เป็นไร!  แต่ถ้าใครชิมอาหารไม่เป็น นั้นถือว่าใช้ไม่ได้ ให้กลับไปฝึกฝนมาให้ดี"""""""" เรื่องการฟังนั้นผมก็ถือว่าสำคัญกว่า กว่าทำครับ ฟังไม่ออกว่าเครื่องเราอ่อนด้อยตรงไหนเรายังไม่รู้แล้ว เราจะปรับปรุงแอมป์ของเราได้อย่างไร? แต่อขบอกว่า ค่อนชีวิตของผม ก็โง่มาตลอดครับ จนมาได้กูรูท่านหนึ่ง ตามสอนให้มากว่าห้าปี ถึงพอจะคำทางถูกว่าอะไร ดีหรือไม่ดี?

[prasan]

มันเริ่ม  ได้แล้วครับพี่ PINIJ  แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์

ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ

หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ 
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ 

[นกสีเหลือง]

มันเริ่ม  ได้แล้วครับพี่ PINIJ  แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์

ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ

[prasan]

มันเริ่ม  ได้แล้วครับพี่ PINIJ  แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์

[prasan]

น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน 

ขอบคุณครับพี่ ฝ่ายสนับสนุนอุปกรณ์ 

เดือนหน้า ว่างมั๊ย จะไปเที่ยว ชวนป๋ายุทธไว้

เดือนหน้ากำลัง Commissioning ที่โรงงาน แต่จะพยายามครับอยากให้พี่ยุทธและพี่มาช่วยดูห้องฟังให้ครับ แล้วค่อยโทรฯ นัดกันอีกทีนะครับ

[Mc]

น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน 

ขอบคุณครับพี่ ฝ่ายสนับสนุนอุปกรณ์ 

เดือนหน้า ว่างมั๊ย จะไปเที่ยว ชวนป๋ายุทธไว้

[prasan]

น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน 

ขอบคุณครับพี่ ฝ่ายสนับสนุนอุปกรณ์ 

[Mc]

น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน 

[prasan]

ไปรื้อหาของดีจากเจ้าสำนักบ้านบนเนิน  จำได้ว่าเมื่องานรวมพล คว้ามากำนึง  Alps โบราณ 

ผลการทดสอบก็ใช้ได้ทีเดียว ถึงจะไม่เป๊ะๆ แต่ก็ 
ผลการวัดค่าเทียบกันที่ตำแหน่งโวลลุ่มเดียวกัน
      1            2             3            4
    443.35   476.36     465.52     505.6  Ohm
    1.32       1.44         1.48        1.39    k-ohm
    2.18       2.42         2.56        2.25    k-ohm
    3.21       3.62         3.79        3.26    k-ohm
    9.69       10.45       10.65       9.66    k-ohm
    15.29     16.17       16.51       15.48  k-ohm
    19.98     20.97       21.35       20.62  k-ohm

ถ้าจับคู่กันก็จะได้ 1 คู่กับ 4 และ 2 คู่กับ 3 

[prasan]

Autoformer ไม่ได้ถูกออกแบบไว้สำหรับ Class A2 ครับ voltage swing ที่เคยทดลองกับเจ้าตัวนี้ก็ประมาณ 100Vpp ต่อ phase มันถูกออกแบบให้ใช้กับหลอด Pre-driver หรือใช้สำหรับ drive หลอดกลเล็กๆหรือกลางๆอย่าง EL84, 6V6, 7591, 6L6 หรือ EL34 ครับ ตัวมันไม่มี gain ครับ ถ้าดูจากวงจร สัญญาณด้านบนเข้ายังไงก็ออกอย่างงั้น ส่วนด้านล่างจะกลับ Phase ให้โดยมีขนาดเท่ากับด้านบน ผมเคยทดลอง frequency response กับ phase shift พบกว่าที่ 20Khz จะเริ่ม shift ประมาณ 25Khz

หมายถึง Autoformer ไม่สามารถออกแบบให้ส่งกำลังได้เลยใช่ไหมครับ? 50Vp ก็ถือว่าเหลือเฟือต่อ EL84 แล้วละครับ คุณประสานน่าจะเตรียมหลอดหน้าไว้สำลองที่มีเกนสูงกว่าตัวที่ใช้ จะได้ไม่ต้องใช้ปรีมาช่วยด้วยละครับ ผมคิดว่าแค่ 20 เท่าอาจไม่พอทำให้ไดนามิคอาจน้อยไป เพราะเกนต่ำ ถ้าต่อจาก CD โดยตรง เวลาฟังเทียบกัน (ปรีไม่ดีสู้ไม่ใช้ดีกว่านะครับ ผมเคยเจอมาแล้ว) Heathkit มันมีปรีอยู่ในตัวอยู่แล้ว เดียวจะว่าผมเอาเปรียบครับ งั้นสบายใจเรื่อง Phase Shift ไปได้เลย Shift ที่ 25kHz ขึ้นไปถือว่าพันได้เยี่ยมเลยครับ

ผมก็ว่าจะเปลี่ยนเป็นหลอด 9 ขาเนื่องจากหาหลอดเปลี่ยนได้มากกว่าหลอด 7 ขา
หลอดที่ตั้งใจว่าจะเอาไว้ลองเปลี่ยนทดสอบ 5755 gain = 70, 5965 gain = 47,6829 (super 5965) gain = 55, 6072a gain = 44 เอ..ถ้าเอา 5842 gain = 43 สำรองไว้อีกตัวก็ดีนะครับค่า transconductance 27000 micro-mho สูงกว่าหลอด 7308 ของพี่อีก 

หลอดไหนที่ทำให้สู้กับเ ครื่องของพี่ได้ผมก็คิดว่าหลอดนั้นแหละครับ 

ทำไมไม่มี! สะเป็คทางไฟฟ้าดีกว่า 7308 หรือก็คือ 6DJ8 ซะอีกละ! แต่ 5842 หรือ 417 เสียงบางเหลมคมแนวเดียวกับ 2A3 คุณสมบัติทางด้านบุคลิคเสียง ไม่ค่อยเหมาะซะอีก แต่ถ้าชอบเสียงสะไตร์นี้ก็โอเคนะครับ หรือหา 6DJ8 มาใส่ประสานคิดไว้ แต่ผมคาดว่า ความคมชัดของเสียงจะไม่ค่อยวงจรหลังนี้ของผม จากประสบการณ์ที่ผมเคยทดลองทำแบบที่คุณประสานจะทำนี้มาครั้งนึงแล้ว ก็ขอให้ทดลองดูหูจะได้หายข้องใจครับ ดูว่าเราจะพบสิ่งเดียวกันหรือไม่? ที่บอกมาเพราะเป็นห่วงว่าจะไม่ได้ล้างตาน่ะครับ งานนี้อย่าลืมว่าคุณประสานทุ่มทุนสร้างแบบอลังการร์นะครับ ถ้าแพ้เครื่องราคา 25 USD นี่เสียหายครับ

โห.. พี่ลองมาหมดแล้วนี่  ขอบคุณครับพี่สำหรับคำแนะนำ แถมยังขู่ผมอีก  สู้ตายครับงานนี้ 

[PINIJ]

Autoformer ไม่ได้ถูกออกแบบไว้สำหรับ Class A2 ครับ voltage swing ที่เคยทดลองกับเจ้าตัวนี้ก็ประมาณ 100Vpp ต่อ phase มันถูกออกแบบให้ใช้กับหลอด Pre-driver หรือใช้สำหรับ drive หลอดกลเล็กๆหรือกลางๆอย่าง EL84, 6V6, 7591, 6L6 หรือ EL34 ครับ ตัวมันไม่มี gain ครับ ถ้าดูจากวงจร สัญญาณด้านบนเข้ายังไงก็ออกอย่างงั้น ส่วนด้านล่างจะกลับ Phase ให้โดยมีขนาดเท่ากับด้านบน ผมเคยทดลอง frequency response กับ phase shift พบกว่าที่ 20Khz จะเริ่ม shift ประมาณ 25Khz

หมายถึง Autoformer ไม่สามารถออกแบบให้ส่งกำลังได้เลยใช่ไหมครับ? 50Vp ก็ถือว่าเหลือเฟือต่อ EL84 แล้วละครับ คุณประสานน่าจะเตรียมหลอดหน้าไว้สำลองที่มีเกนสูงกว่าตัวที่ใช้ จะได้ไม่ต้องใช้ปรีมาช่วยด้วยละครับ ผมคิดว่าแค่ 20 เท่าอาจไม่พอทำให้ไดนามิคอาจน้อยไป เพราะเกนต่ำ ถ้าต่อจาก CD โดยตรง เวลาฟังเทียบกัน (ปรีไม่ดีสู้ไม่ใช้ดีกว่านะครับ ผมเคยเจอมาแล้ว) Heathkit มันมีปรีอยู่ในตัวอยู่แล้ว เดียวจะว่าผมเอาเปรียบครับ งั้นสบายใจเรื่อง Phase Shift ไปได้เลย Shift ที่ 25kHz ขึ้นไปถือว่าพันได้เยี่ยมเลยครับ

ผมก็ว่าจะเปลี่ยนเป็นหลอด 9 ขาเนื่องจากหาหลอดเปลี่ยนได้มากกว่าหลอด 7 ขา
หลอดที่ตั้งใจว่าจะเอาไว้ลองเปลี่ยนทดสอบ 5755 gain = 70, 5965 gain = 47,6829 (super 5965) gain = 55, 6072a gain = 44 เอ..ถ้าเอา 5842 gain = 43 สำรองไว้อีกตัวก็ดีนะครับค่า transconductance 27000 micro-mho สูงกว่าหลอด 7308 ของพี่อีก 

หลอดไหนที่ทำให้สู้กับเ ครื่องของพี่ได้ผมก็คิดว่าหลอดนั้นแหละครับ 

ทำไมไม่มี! สะเป็คทางไฟฟ้าดีกว่า 7308 หรือก็คือ 6DJ8 ซะอีกละ! แต่ 5842 หรือ 417 เสียงบางเหลมคมแนวเดียวกับ 2A3 คุณสมบัติทางด้านบุคลิคเสียง ไม่ค่อยเหมาะซะอีก แต่ถ้าชอบเสียงสะไตร์นี้ก็โอเคนะครับ หรือหา 6DJ8 มาใส่ประสานคิดไว้ แต่ผมคาดว่า ความคมชัดของเสียงจะไม่ค่อยวงจรหลังนี้ของผม จากประสบการณ์ที่ผมเคยทดลองทำแบบที่คุณประสานจะทำนี้มาครั้งนึงแล้ว ก็ขอให้ทดลองดูหูจะได้หายข้องใจครับ ดูว่าเราจะพบสิ่งเดียวกันหรือไม่? ที่บอกมาเพราะเป็นห่วงว่าจะไม่ได้ล้างตาน่ะครับ งานนี้อย่าลืมว่าคุณประสานทุ่มทุนสร้างแบบอลังการร์นะครับ ถ้าแพ้เครื่องราคา 25 USD นี่เสียหายครับ

[prasan]

ขอบคุณมากครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอแก้วงจรตามที่อ. Karin แนะนำตามนี้ครับ

ต่อโวลลุ่มแบบนี้ ต้องใช้ของดีหน่อยนะครับ ของถูกๆ ผมยังไม่เจอแบบสองซีกเท่ากันเลยซักอันหนึ่งนะครับ และน่า Direct Coupling หลังหลอด Stage แรกครับ เหลือเป็น ซี ไว้ปรับจูนเสียงจุดเดียวก็พอ  ถ้าเป็นผม ถ้าใช้ IT แล้วผมคงไม่ยอมให้มี Cap Coupling ครับ    ผมอาจยังมือไม่ถึงมั้ง? ผมลองสองสะเต็จแบบนี้แล้ว ไม่ค่อยประสบความสำเร็จครับ เสียงมันสู้สะเต็จเดียวไม่ได้ แต่คิดว่าผมยังมือไม่ถึงมากกว่า ติเค้าไปแล้ว ลืมบอกคำแนะนำไปด้วย ขอให้ความเห็นว่า ถ้าจะใช้ 6SN7 + 6J5 ทำไมไม่เอา 5691 สะเต็จเดียวก้ได้เกนพอๆ ผมว่าเราจะได้อะไรที่ดีๆ เพิ่มขึ้นมาจากการใช้ 2 Stages ขับมันนะครับ จึงเรียนมาเพื่อพิจารณาครับ

โวลลุ่มแบบนี้ก็น่าจะช่วยแก้ปัญหาได้นะครับพี่
http://cgi.ebay.com/Balance-XLR-23-Stepped-Attenuator-Potentiometer-50K-Log-/300496813448?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f7017d88

วงจรที่พี่แนะนำมาก็น่าสนใจครับ แต่วาถ้าต่อแบบที่สองคงไม่ได้แน่สำหรับหม้อแปลง Sowter ที่ผมมีอยู่ หลอดที่พี่แนะมาผมไม่มีเลยครับพี่  แนวทางของผมตอนนี้น่าจะเป็นโวลลุ่มสำหรับ Balanced XLR ครับ  หรืออาจจะหามาเฉพาะ Selector switch แล้ว DIY เองเลย 

ส่วนเรื่องที่ใช้ 2 stage แล้วมี coupling cap ก็อาจจะเปลี่ยนไปเป็น direct coupling ระหว่างสเตจครับ แรงดันมีให้เล่นเพียงพอที่จะทำ direct coupling ครับ 

[PINIJ]

หรือมิลองแบบนิ! หรือจะเอาแบบอนล่าง?

[PINIJ]

ขอบคุณมากครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอแก้วงจรตามที่อ. Karin แนะนำตามนี้ครับ

ต่อโวลลุ่มแบบนี้ ต้องใช้ของดีหน่อยนะครับ ของถูกๆ ผมยังไม่เจอแบบสองซีกเท่ากันเลยซักอันหนึ่งนะครับ และน่า Direct Coupling หลังหลอด Stage แรกครับ เหลือเป็น ซี ไว้ปรับจูนเสียงจุดเดียวก็พอ  ถ้าเป็นผม ถ้าใช้ IT แล้วผมคงไม่ยอมให้มี Cap Coupling ครับ    ผมอาจยังมือไม่ถึงมั้ง? ผมลองสองสะเต็จแบบนี้แล้ว ไม่ค่อยประสบความสำเร็จครับ เสียงมันสู้สะเต็จเดียวไม่ได้ แต่คิดว่าผมยังมือไม่ถึงมากกว่า ติเค้าไปแล้ว ลืมบอกคำแนะนำไปด้วย ขอให้ความเห็นว่า ถ้าจะใช้ 6SN7 + 6J5 ทำไมไม่เอา 5691 สะเต็จเดียวก้ได้เกนพอๆ ผมว่าเราจะได้อะไรที่ดีๆ เพิ่มขึ้นมาจากการใช้ 2 Stages ขับมันนะครับ จึงเรียนมาเพื่อพิจารณาครับ

[Karin Preeda]

ปกติไม่ใส่ครับ เพราะจะทำให้มันกลายเป็น bandpass filter แทน

[prasan]

ถามอ. Karin อีกหน่อยครับ ผมต่อโวลลุ่มไว้ที่ input ได้หรือเปล่าครับ

[prasan]

ขอบคุณมากครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอแก้วงจรตามที่อ. Karin แนะนำตามนี้ครับ

[Karin Preeda]

แบบนี้ครับ ด้าน input ก็ต่อกับ secondary ของ input transformer ส่วนด้าน output ก็ต่อกับ grid ของหลอด
วิธีนี้ต่อ centertap ด้าน secondary ของ input transformer ลง ground ด้วย
เป็นการต่อแบบ classic ไม่ควรจะมีปัญหาครับ

อย่าลืมว่าด้าน Primary ของ input transformer ต้องต่อลอยๆนะครับ ไม่มีการลง ground

[prasan]

งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ

ขอบคุณครับ ตอนนี้ผมก็ใช้โวลลุ่มแบบ 2 ชั้นอยู่แล้วก็น่าจะเป็นลักษณะเดียวกับการแยกโวลลุ่มแล้วนะครับ

ขอกลับไปถามเรื่องเก่าหน่อยนะครับ เนื่องจากยังข้องใจอยู่ครับ -> "grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode" ผมเข้าใจว่าการที่เราไม่ต่อ center ของ split phase transformer มันจะเป็นแบบ unground หรือว่า floating แล้วมันจะไปเทียบกับกราวด์ได้หรือครับ ปกติการที่เราจะเทียบกับกราวด์ได้มันควรต้องครบวงจรหรือก็คือต้องต่อลงกราวด์ที่ split phase transformer และนี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่เวลาบิดโวลลุ่มลงสุดแล้วยังมีเสียงออกลำโพงด้วยหรือเปล่าครับ

ช่วยชี้แนะด้วยครับ

ผมหมายถึงสองชั้นสองตัวนะครับ คือซีกบนก็ต่อ volume ตัวนึง ขากลาง volume ก็ส่งไปที่ grid ส่วนด้านล่างก็มี volume อีกตัวนึงต่อขากลางเข้ากับ grid ของหลอดล่างเลย หรือไม่ก็ใช้ volume 4 ชั้น 

ส่วนคำถามเรื่องต่อแบบ floating จริงๆแล้วเทียบได้ครับ เพราะ grid เมื่อเทียบกับ cathode แล้ว มันเหมือนกับมี resistor ค่าใหญ่ๆอยู่ต่อไว้แล้ว แต่การต่อลอยๆแบบนี้บางครั้งก็อ่อนไหวกับพวก noise หรือการ oscillation ได้ ครับ ตรงนี้อาจะเป็นสาเหตุที่บิดโวลุ่มแล้วยังมีเสียงอย่างที่คุณ prasan เจอก็ได้ครับ ถ้าแก้ไม่ได้จริงๆ คงต้องกลับไปใช้ volume 2 ชั้น 2 ตัว หรือไม่ก็ 4 ชั้นแล้วละครับ

รบกวนอ. Karin วาดภาพการต่อให้ดีกว่านะครับ 

[prasan]

มาให้กำลังใจด้วยครับ ขอให้แอมป์หายไข้จากอาการ ฮัม! โดยเร็ววันครับบบบบบบบบบบบ

ขอบคุณครับ เจอแต่ปัญหาอยากจะ  แล้ว

โงหัวขึ้นมาตามเชียร์ครับ

พี่ใหญ่มาแล้ว กำลังใจมาเพียบ

[PINIJ]

มาให้กำลังใจด้วยครับ ขอให้แอมป์หายไข้จากอาการ ฮัม! โดยเร็ววันครับบบบบบบบบบบบ

[Karin Preeda]

งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ

ขอบคุณครับ ตอนนี้ผมก็ใช้โวลลุ่มแบบ 2 ชั้นอยู่แล้วก็น่าจะเป็นลักษณะเดียวกับการแยกโวลลุ่มแล้วนะครับ

ขอกลับไปถามเรื่องเก่าหน่อยนะครับ เนื่องจากยังข้องใจอยู่ครับ -> "grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode" ผมเข้าใจว่าการที่เราไม่ต่อ center ของ split phase transformer มันจะเป็นแบบ unground หรือว่า floating แล้วมันจะไปเทียบกับกราวด์ได้หรือครับ ปกติการที่เราจะเทียบกับกราวด์ได้มันควรต้องครบวงจรหรือก็คือต้องต่อลงกราวด์ที่ split phase transformer และนี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่เวลาบิดโวลลุ่มลงสุดแล้วยังมีเสียงออกลำโพงด้วยหรือเปล่าครับ

ช่วยชี้แนะด้วยครับ

ผมหมายถึงสองชั้นสองตัวนะครับ คือซีกบนก็ต่อ volume ตัวนึง ขากลาง volume ก็ส่งไปที่ grid ส่วนด้านล่างก็มี volume อีกตัวนึงต่อขากลางเข้ากับ grid ของหลอดล่างเลย หรือไม่ก็ใช้ volume 4 ชั้น 

ส่วนคำถามเรื่องต่อแบบ floating จริงๆแล้วเทียบได้ครับ เพราะ grid เมื่อเทียบกับ cathode แล้ว มันเหมือนกับมี resistor ค่าใหญ่ๆอยู่ต่อไว้แล้ว แต่การต่อลอยๆแบบนี้บางครั้งก็อ่อนไหวกับพวก noise หรือการ oscillation ได้ ครับ ตรงนี้อาจะเป็นสาเหตุที่บิดโวลุ่มแล้วยังมีเสียงอย่างที่คุณ prasan เจอก็ได้ครับ ถ้าแก้ไม่ได้จริงๆ คงต้องกลับไปใช้ volume 2 ชั้น 2 ตัว หรือไม่ก็ 4 ชั้นแล้วละครับ

[ยุทธ]

โงหัวขึ้นมาตามเชียร์ครับ

[prasan]

3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ 

เหนื่อยแทนเลยครับ  .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ  แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที  อาจหายได้นะครับ .............

เมื่อก่อนตอนที่ยังไม่ได้เปลียนแกน OPT มันก็ยังเงียบดีครับ  เดี๋ยวผมลองกลับทางขดลวดไปอยู่ด้านหลังให้ห่างจากหลอด 2A3

อาจง่ายกว่าที่คิดนะครับ ...............  เอาใจช่วย ...........

ผมคนหนึ่งละครับ  ที่ไม่ชอบเสียงแปลกปลอมใดๆๆ ครับ ...............

ขอบคุณครับ ให้กำลังใจมาช่วยอีกท่านแล้ว 

[prasan]

งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ

ขอบคุณครับ ตอนนี้ผมก็ใช้โวลลุ่มแบบ 2 ชั้นอยู่แล้วก็น่าจะเป็นลักษณะเดียวกับการแยกโวลลุ่มแล้วนะครับ

ขอกลับไปถามเรื่องเก่าหน่อยนะครับ เนื่องจากยังข้องใจอยู่ครับ -> "grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode" ผมเข้าใจว่าการที่เราไม่ต่อ center ของ split phase transformer มันจะเป็นแบบ unground หรือว่า floating แล้วมันจะไปเทียบกับกราวด์ได้หรือครับ ปกติการที่เราจะเทียบกับกราวด์ได้มันควรต้องครบวงจรหรือก็คือต้องต่อลงกราวด์ที่ split phase transformer และนี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่เวลาบิดโวลลุ่มลงสุดแล้วยังมีเสียงออกลำโพงด้วยหรือเปล่าครับ

ช่วยชี้แนะด้วยครับ

[TOM]

3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ 

เหนื่อยแทนเลยครับ  .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ  แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที  อาจหายได้นะครับ .............

เมื่อก่อนตอนที่ยังไม่ได้เปลียนแกน OPT มันก็ยังเงียบดีครับ  เดี๋ยวผมลองกลับทางขดลวดไปอยู่ด้านหลังให้ห่างจากหลอด 2A3

อาจง่ายกว่าที่คิดนะครับ ...............  เอาใจช่วย ...........

ผมคนหนึ่งละครับ  ที่ไม่ชอบเสียงแปลกปลอมใดๆๆ ครับ ...............

[prasan]

3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ 

เหนื่อยแทนเลยครับ  .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ  แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที  อาจหายได้นะครับ .............

เมื่อก่อนตอนที่ยังไม่ได้เปลียนแกน OPT มันก็ยังเงียบดีครับ  เดี๋ยวผมลองกลับทางขดลวดไปอยู่ด้านหลังให้ห่างจากหลอด 2A3

[TOM]

งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง  ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง   

หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?

จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง

ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ

่ก่อนอื่นต้องขอโทษคุณ prasan ครับ ผมเขียนผิดไป จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน  เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ

ผมยังพบปัญหาเดิมอยู่ครับคือ
1. เมื่อบิดโวลลุ่มลงสุดแต่ก็ยังมีเสียงเพลงออกลำโพง
2. เมื่อบิดโวลลุ่มขึ้นไปเรื่อยๆ จนสุดเสียงที่ออกลำโพงขณะเปิดเพลงด้วยจะมีลักษณะคล้ายกับเวลาที่ปรับบาลานซ์ซ้าย-ขวา
3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ 

เหนื่อยแทนเลยครับ  .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ  แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที  อาจหายได้นะครับ .............

[Karin Preeda]

งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ

[prasan]

งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง  ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง   

หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?

จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง

ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ

่ก่อนอื่นต้องขอโทษคุณ prasan ครับ ผมเขียนผิดไป จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน  เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ

ผมยังพบปัญหาเดิมอยู่ครับคือ
1. เมื่อบิดโวลลุ่มลงสุดแต่ก็ยังมีเสียงเพลงออกลำโพง
2. เมื่อบิดโวลลุ่มขึ้นไปเรื่อยๆ จนสุดเสียงที่ออกลำโพงขณะเปิดเพลงด้วยจะมีลักษณะคล้ายกับเวลาที่ปรับบาลานซ์ซ้าย-ขวา
3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ 

[PINIJ]

ได้ยิน เค้าว่า หลอดเล็ก ทำยังไง เสียงก็ไม่ค่อยมีเนื้อ ไม่ค่อยมีเบส ....

ถ้า OPT ลูกโต ๆ แต่ใช้หลอดเล็กแบบ EL84 จะได้เนื้อ ได้เบสหรือเปล่า?

ผมของจัดเสียงที่มีโทนครบถ้วนดีที่สุดเท่าที่ผมเคยทำมาดังนี้นะครับ 245 และ 2A3 Mono Plate (หายากและแพงมากๆ) ครบทุกย่านดีที่สุด ลองลงมาคือ 45 แล้วก็เป็นเค้าเลย EL84 Triode Connected ครับ มันก็ให้เสียงอวบใหญ่ และเสียงเบสดีกว่า 2A3 (Double Plate) ที่ได้อันดับลองลงมานะครับ (2A3 วงจรขับเดียวกันเบสจะน้อยที่สุดในบรรดาพวกเดียวกัน (245, 45, 300B และ 2A3)  อันดับต่อมาถึงจะเป็น 300B นะครับ เบสเยอะจริง แต่ปลายแหลมสู้หลอดอื่นไม่ได้เลย ผมเลยให้อยู่ที่โหล่ครับ 300B มันดีที่ได้กำลังมากกว่าเพื่อนคนจึงนิยมกันของดีมันก็แคนี้แหละ หลอดพวกนี้ผมได้เคยทดลองกันมาแล้วโดยให้มันร้องเพลงอยู่บนแท่นเดียวกันมาแล้วละครับ ใช้ OPT ตัวเดียวกัน และผมได้ทดลองปรับให้ Imp ของ OPT เหมาะกับแต่ละหลอดแล้วด้วย คือผมใช้ OPT ของ Lundaulh LL 1623 ซึ่งสามารถปรับเปลี่ยน Pri-Imp ได้ด้วย สิ่งที่พวกเราคิดว่า EL 84 มันไม่ค่อยมีเบส อาจเป็นเป็นเพราะว่าการต่อเป็น SE AMP แล้วจะได้กำลังแค่ วัตต์กว่าๆ เอง มันก็เหมือนหลอดเบอร์ 245 แหละครับ เสียงดีที่สุด แต่คนไม่นิยมเพราะได้วัตต์นิดเดียวเองนี่แหละ หลอดสองเบอร์นี้ถ้าคุณมีลำโพงไวๆ ซัก 100 dB ขึ้นไป ให้มันขับแล้วละก็จะบอกว่าเบส และโทนบาลานซ์ของมัน เป็นสุดยอดหลอดกันเลยละ  

[Emmy's Daddy]

ได้ยิน เค้าว่า หลอดเล็ก ทำยังไง เสียงก็ไม่ค่อยมีเนื้อ ไม่ค่อยมีเบส ....

ถ้า OPT ลูกโต ๆ แต่ใช้หลอดเล็กแบบ EL84 จะได้เนื้อ ได้เบสหรือเปล่า?

[PINIJ]

เปลี่ยนแกนเหล็กใหม่ ผลการทดสอบ 30Hz-20kHz ที่ความถี่ 30Hz amplitude drop นิดหน่อย ถ้าลงมากกว่านี้รูปคลื่นไม่สวยแล้ว
ไล่ความถี่สูงขึ้นไปเรื่อยๆ พบว่าที่ความถี่ 10kHz ยังไม่ drop แต่พอสูงขึ้นไปอีกจะเริ่ม drop แล้ว ที่ 20kHz วัดได้ -1.55dB จริงๆ อยากให้ได้ตัวเลขสวยกว่านี้ ไว้คราวหน้าถ้ามีเวลาค่อยว่ากันใหม่

กำลังวัตต์ที่ได้ 6.25 Watt ที่ input 0.5Vpp ยังไม่ได้ทดลองฟังเลยครับ ไม่รู้ว่าจะเป็นอย่างไรบ้าง 

ได้วัตต์แค่นี้ Heathkit Triode Connected บอกไม่กลัวเลย ต่อให้เอาสองรุมหนึ่งอีกด้วย 8bq5 เสร็จเมื่อไร? ได้เจอกัน

[prasan]

ดูแปลกๆ กว่าที่เคยทำมา 

[prasan]

เปลี่ยนแกนเหล็กใหม่ ผลการทดสอบ 30Hz-20kHz ที่ความถี่ 30Hz amplitude drop นิดหน่อย ถ้าลงมากกว่านี้รูปคลื่นไม่สวยแล้ว
ไล่ความถี่สูงขึ้นไปเรื่อยๆ พบว่าที่ความถี่ 10kHz ยังไม่ drop แต่พอสูงขึ้นไปอีกจะเริ่ม drop แล้ว ที่ 20kHz วัดได้ -1.55dB จริงๆ อยากให้ได้ตัวเลขสวยกว่านี้ ไว้คราวหน้าถ้ามีเวลาค่อยว่ากันใหม่

กำลังวัตต์ที่ได้ 6.25 Watt ที่ input 0.5Vpp ยังไม่ได้ทดลองฟังเลยครับ ไม่รู้ว่าจะเป็นอย่างไรบ้าง 

[Audio Boy]

วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ 

ลองหลอดแมทซ์มั๊ย 

พี่มี 6SN7 กับ 6J5 แบบแมทช์เลยหรือครับ ขอเลย..  ขอยืมหน่อยครับ แต่ถ้า 2A3 ผมมีแบบแมทช์แล้วครับ 

มีแต่ 2A3 แมทช์ 

แมทซ์แบ่งมาทางนี้สักคู่ซิครับอาจารย์   กำลังต้องการเลย       

[Mc]

วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ 

ลองหลอดแมทซ์มั๊ย 

พี่มี 6SN7 กับ 6J5 แบบแมทช์เลยหรือครับ ขอเลย..  ขอยืมหน่อยครับ แต่ถ้า 2A3 ผมมีแบบแมทช์แล้วครับ 

มีแต่ 2A3 แมทช์ 

[prasan]

ตามความเห็นของผม วงจร phase splitter ที่ใช้ Autoformer อย่างที่ elektra-print ใช้ PSA-2N แล้วต่อไปขับ EL84 น่าจะทำงานได้ดีกว่าเนื่องจากไม่ต้องพึ่งหลอดมาขยายหลายๆ สเตจก็เพียงพอที่จะขับ EL84 ได้แล้วและถ้า PSA-2N ถูกออกแบบมาให้ได้การแยกเฟสที่สมมาตรแล้วก็จะได้วงจร phase splitter ทีสมบูรณ์เลยครับ

[prasan]

วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ 

ลองหลอดแมทซ์มั๊ย 

พี่มี 6SN7 กับ 6J5 แบบแมทช์เลยหรือครับ ขอเลย..  ขอยืมหน่อยครับ แต่ถ้า 2A3 ผมมีแบบแมทช์แล้วครับ 

[Mc]

วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ 

ลองหลอดแมทซ์มั๊ย 

[prasan]

วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ 

[prasan]

Update ความเป็นไปครับ 

[prasan]

เห็นผลการทดสอบ PP opt ตัวเดิมแล้ว...โห  เอา C-core นี่มาใช้เสียที เก็บดองมานานแล้ว เคยทดสอบแล้วแววมันไม่เหมาะจะใช้กับ SE opt 

แล้วของพี่เหมาะกะ PP ไหมท่าน ได้เต็มที่ซักกี่วัตต์ เผื่อจะทำวงจรตาม PCB ที่ให้ไปน่ะครับ (แต่ขนานหลอดเอา) มันน่าจะทำง่ายแบบคนเริ่มจะขี้เกลียดก็พอจะลุกขึ้นมาทำไหว

เดี๋ยวทดสอบให้ครับ ตอนนี้มันกองอยู่ในห้องเก็บของ ย้ายเข้าบ้านใหม่แล้วจะพันให้ครับดองไว้นานจนเหม็นแกนแล้ว 

[PINIJ]

เห็นผลการทดสอบ PP opt ตัวเดิมแล้ว...โห  เอา C-core นี่มาใช้เสียที เก็บดองมานานแล้ว เคยทดสอบแล้วแววมันไม่เหมาะจะใช้กับ SE opt 

แล้วของพี่เหมาะกะ PP ไหมท่าน ได้เต็มที่ซักกี่วัตต์ เผื่อจะทำวงจรตาม PCB ที่ให้ไปน่ะครับ (แต่ขนานหลอดเอา) มันน่าจะทำง่ายแบบคนเริ่มจะขี้เกลียดก็พอจะลุกขึ้นมาทำไหว

[prasan]

เห็นผลการทดสอบ PP opt ตัวเดิมแล้ว...โห  เอา C-core นี่มาใช้เสียที เก็บดองมานานแล้ว เคยทดสอบแล้วแววมันไม่เหมาะจะใช้กับ SE opt 

[PINIJ]

แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ทดลองกลับ Phase กันที่ข้างเดียวกัน แต่เป็นจากจับสัญญาณก่อนเข้าแอมป์หลังหลังผ่านแอมป์ (ปรับให้สัญญาณมี Wave Form เท่ากัน Sweep ตั้งแต่ 20Hz-20kHz ดู Phase Shift ด้วยครับ ผมพบว่าดีที่สุดคือ การไม่ใช้ Phase Spliter ชนิดใดๆ ไม่ว่าจะเป็นวงจรแบบ แต่ยังไม่เคยลองแบบ Tramsfromer Spliter ครับ การต่อสัญญาณตรงที่ออกจากหลัง DAC ที่เป็น +/-  เป็นดีที่สุด และผลการฟังก็ดีกว่าอย่างชัดเจนครับ ถ้ารถไม่เต็มผมจะเอา  XLR DAC ไปเป็น Source ให้คุณประสานเตรียมด้าน In Put ไว้ด้วยก็จะดี ผมไม่อยากเอาเปรียบ มิฉะนั้น 2A3 อาจเสียชื่อได้นะครับ ด้วยปรกปรกติเคยลองทำเป็น SE นั้น มันก็ให้เสียงไม่ค่อยครบ ในส่วนของเบสช่วงล่างๆ อยู่แล้ว (นอกจากจากพัน OPT ช่วย หรือปรับแต่งช่วย) ผมคิดว่า EL 84 Triode Connected เสียงไม่แพ้เบอร์ 45 อ่ะครับ 2A3 ยังห่างครับ (จากการฟังด้วยลำโพงไวๆ อย่าง VOT จะเห็นชัดครับ) อ้อ! ผมอยากรู้ด้วยว่างานนี้ผมจะเจอกับลำโพงอะไรครับ? แต่ก็ไม่หวั่นอยู่แล้วเพราะ 2A3 ขับได้ EL 84 ย่อมทำได้ดีกว่า (ขู่กันให้สุดๆ กันไปเลย 55555555)

พี่ PINIJ ขู่อีกแล้ว เครียดนะจะบอกให้ 
เดี๋ยวทำให้พี่ไม่มีแรงขับรถกลับบ้านดีมั๊ยนะ  ผมไม่มีลำโพงดีๆ เลยครับพี่ มีแต่ Fostex206 คงไม่ไวแน่เลยฟังเพลงดนตรีเยอะๆ ไม่เหมาะแน่

อย่าดูถูกลำโพงตัวเอง ลำโพงแบบนี้ก็ไวไม่น้อยนะครับ แล้วมันยังไม่มีพวกครอสส์โอเวอร์อีกด้วย แอมป์วัตต์น้อยขับง่ายไม่ค่อยมีปัญหา แต่ถ้าจูนเครื่องกับลำโพงพวกนี้แล้วเอาไปขับลำโพงทั่วไป จะเสียเปรียบเค้าละครับ แล้วมันไม่น่าจะมีปัญหากับการเล่นเสียงแบบโหมกันโหดๆ อีกด้วย ที่เมื่อก่อนคุณประสานฟังว่าไม่ค่อยดีน่าจะฟังเพลงพวกนี้กับ SE Amp ละกระมัง? ผมเลิกครบแอมป์พวกนี้ไปแล้วครับ เพราะมันให้รายละเอียดไม่ได้แม้แต่เสียงร้อง เดี่ยวๆ ละครับ ถ้าไม่เชื่อแล้ววันที่เราเจอกัน จะทดลองเปิดเพลงที่อัดกันสดๆ พวกโอเปร์ร่า แล้วจะได้รู้ว่า SE Amp มันทำให้เราเห็นลิ้นไก่ของนักร้องไม่ชัดเจนเท่า PP Amp ที่มันทำให้เราเห็นกันถึงก้นกระเพาะอ่ะครับ 

[prasan]

แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ทดลองกลับ Phase กันที่ข้างเดียวกัน แต่เป็นจากจับสัญญาณก่อนเข้าแอมป์หลังหลังผ่านแอมป์ (ปรับให้สัญญาณมี Wave Form เท่ากัน Sweep ตั้งแต่ 20Hz-20kHz ดู Phase Shift ด้วยครับ ผมพบว่าดีที่สุดคือ การไม่ใช้ Phase Spliter ชนิดใดๆ ไม่ว่าจะเป็นวงจรแบบ แต่ยังไม่เคยลองแบบ Tramsfromer Spliter ครับ การต่อสัญญาณตรงที่ออกจากหลัง DAC ที่เป็น +/-  เป็นดีที่สุด และผลการฟังก็ดีกว่าอย่างชัดเจนครับ ถ้ารถไม่เต็มผมจะเอา  XLR DAC ไปเป็น Source ให้คุณประสานเตรียมด้าน In Put ไว้ด้วยก็จะดี ผมไม่อยากเอาเปรียบ มิฉะนั้น 2A3 อาจเสียชื่อได้นะครับ ด้วยปรกปรกติเคยลองทำเป็น SE นั้น มันก็ให้เสียงไม่ค่อยครบ ในส่วนของเบสช่วงล่างๆ อยู่แล้ว (นอกจากจากพัน OPT ช่วย หรือปรับแต่งช่วย) ผมคิดว่า EL 84 Triode Connected เสียงไม่แพ้เบอร์ 45 อ่ะครับ 2A3 ยังห่างครับ (จากการฟังด้วยลำโพงไวๆ อย่าง VOT จะเห็นชัดครับ) อ้อ! ผมอยากรู้ด้วยว่างานนี้ผมจะเจอกับลำโพงอะไรครับ? แต่ก็ไม่หวั่นอยู่แล้วเพราะ 2A3 ขับได้ EL 84 ย่อมทำได้ดีกว่า (ขู่กันให้สุดๆ กันไปเลย 55555555)

พี่ PINIJ ขู่อีกแล้ว เครียดนะจะบอกให้ 
เดี๋ยวทำให้พี่ไม่มีแรงขับรถกลับบ้านดีมั๊ยนะ  ผมไม่มีลำโพงดีๆ เลยครับพี่ มีแต่ Fostex206 คงไม่ไหวแน่เลยฟังเพลงดนตรีเยอะๆ ไม่เหมาะแน่

พี่ประสานออกตัวนำไปแล้วครับ ของผมเดี๋ยวว่ากันอีกทีปีหน้า...

ผมออกตัวก่อนก็จริงแต่อาจเสร็จหลังคุณ yoss ครับ

[yoss]

พี่ประสานออกตัวนำไปแล้วครับ ของผมเดี๋ยวว่ากันอีกทีปีหน้า...

[PINIJ]

แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

ทดลองกลับ Phase กันที่ข้างเดียวกัน แต่เป็นจากจับสัญญาณก่อนเข้าแอมป์หลังหลังผ่านแอมป์ (ปรับให้สัญญาณมี Wave Form เท่ากัน Sweep ตั้งแต่ 20Hz-20kHz ดู Phase Shift ด้วยครับ ผมพบว่าดีที่สุดคือ การไม่ใช้ Phase Spliter ชนิดใดๆ ไม่ว่าจะเป็นวงจรแบบ แต่ยังไม่เคยลองแบบ Tramsfromer Spliter ครับ การต่อสัญญาณตรงที่ออกจากหลัง DAC ที่เป็น +/-  เป็นดีที่สุด และผลการฟังก็ดีกว่าอย่างชัดเจนครับ ถ้ารถไม่เต็มผมจะเอา  XLR DAC ไปเป็น Source ให้คุณประสานเตรียมด้าน In Put ไว้ด้วยก็จะดี ผมไม่อยากเอาเปรียบ มิฉะนั้น 2A3 อาจเสียชื่อได้นะครับ ด้วยปรกปรกติเคยลองทำเป็น SE นั้น มันก็ให้เสียงไม่ค่อยครบ ในส่วนของเบสช่วงล่างๆ อยู่แล้ว (นอกจากจากพัน OPT ช่วย หรือปรับแต่งช่วย) ผมคิดว่า EL 84 Triode Connected เสียงไม่แพ้เบอร์ 45 อ่ะครับ 2A3 ยังห่างครับ (จากการฟังด้วยลำโพงไวๆ อย่าง VOT จะเห็นชัดครับ) อ้อ! ผมอยากรู้ด้วยว่างานนี้ผมจะเจอกับลำโพงอะไรครับ? แต่ก็ไม่หวั่นอยู่แล้วเพราะ 2A3 ขับได้ EL 84 ย่อมทำได้ดีกว่า (ขู่กันให้สุดๆ กันไปเลย 55555555)

[prasan]

ขอบคุณมากครับ ผมทดลองเสร็จจะมาแจ้งผลให้ทราบนะครับ

[Karin Preeda]

วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ

[prasan]

ก่อนจะมุ่งไปที่ OPT ยังไงลองวัด frequency response ของแต่ละภาคดูนะครับ ลองดูเรื่อง phase ของแต่ละด้านด้วยเพื่อให้แน่ใจว่าทุกอย่างมัน balance จนถึง grid ของ 2A3

ผมลองจับสัญญาณที่กริดของง 2A3 ด้านเดียวแล้วทดสอบ Freq response ไปได้ไกลถึง 20kHz สบายๆ ผมทดสอบแบบนี้ได้หรือเปล่าครับ

ถามอีกนิดครับผมจะเช็คเรื่อง phase ของแต่ละด้านได้อย่างไรครับ เช่น ที่กริดของ 2A3 ผมวัด 2 channel (แต่ละ channel วัดเทียบกราวด์) เทียบกันได้หรือเปล่าครับ

[Karin Preeda]

ก่อนจะมุ่งไปที่ OPT ยังไงลองวัด frequency response ของแต่ละภาคดูนะครับ ลองดูเรื่อง phase ของแต่ละด้านด้วยเพื่อให้แน่ใจว่าทุกอย่างมัน balance จนถึง grid ของ 2A3

มีข้อสงสัยนิดนึง ตรงค่าอาร์ที่โวลลุ่มเวลาเร่งโวลลุ่มขึ้นไป สัญญาณทั้งสองซีกจะเท่าหรือครับ (คือถ้าเป็นโวลลุ่มแบบลิเนียร์ หากเร่งไปตรงกลางมันก็คงเท่ากัน) หรือความไม่ลิเนียร์ตรงนี้มันน้อยมากจนหูเราจับไม่ได้ หรือถ้าพันขดเซคกันนารี่ไม่เท่ากัน เสียงก็อาจไม่เงียบตอนเราเบาสุดได้เหมือนกันหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ

เท่ากันครับ ลองนึกว่า input trans กับ volume เป็นอุปกรณ์ชิ้นหนึ่งที่มี input 2 ขา และ output 2 ขา เพราะถ้าเราวัดสัญญาณด้านใดด้านหนึ่งเทียบกับ ground จะพบว่ามันมี amplitude เท่ากัน แต่กลับ Phase กันเท่านั้น วิธีนี้ผมเอามาจาก autoformer ครับ คือต่อ tap output ของ autoformer มาเข้าแอมป์ที่มี Input เป็น balance ด้านบวก โดยอีกด้านนึงต่อเข้าทางด้านลบ ซึ่งทำได้เพราะ input ของแอมป์พวกนี้ขยายสัญญาณจากความแตกต่างระหว่าง input ทั้งสองด้านครับ

[PINIJ]

จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน  เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ

ถ้าไม่ต่อสีม่วงกับสีขาวลงกราวด์ก็จะกลายเป็นว่า Grid ของ 6SN7 ไม่ถูกต่อลงกราวด์ ผมเคยเจอตอนที่ทำ SE amp ว่าถ้ากริดไม่ถูกต่ออ้างอิงกับกราวด์แรงดันคาโถดจะสวิงครับ ขอคำแนะนำด้วยครับ

ผมลองวัดไบอัสตอนปลดสายสีม่วง สีขาวออกจากกราวด์พบว่า ไบอัสไมสวิงเลยครับ 

แต่ทดสอบ Freq response แล้วไปได้แค่ 5kHz ทดสอบแล้วงานนี้ OPT คู่นี้โดน  เดี๋ยวลองหาแกนใหม่มาลองดู ตอนนี้ใช้เหล็กหม้อแปลงเก่าเค้าบอกว่าเป็น RG9 

วัดกำลังวัตต์แล้วได้ 6 W พอสู้ได้มั๊ยครับพี่ PINIJ  ผมใช้ไฟเพลทอยู่ที่ประมาณ 200 V กระแส 40mA เองครับ แก้ไข OPT แล้วอาจจะยกไปเพลทขึ้นอีก ผมพันหม้อแปลงเผื่อไฟไว้แล้วครับ

EL84 ของผม สับสวิททีเดียวกำลังกระโดดขึ้นไปเป็น 14 WATT ขอให้คุณประสานทำให้สุดฝีมือนะงานนี้ ไม่งั้น 2A3 คงได้อายเป็นแน่ ถ้าแพ้งานนี้ไม่มีข้อแก้ตัวด้วย เพราะบอกกันไว้ก่อนแล้ว (ขู่เอาไว้ก่อน)

ช่วยลุ้นครับ R คาโทดรวมกันแบบนั้นแล้วจะปรับสัญญาณสองซีกให้บาลานซ์กันอย่างไรล่ะครับ ควรจะมีซักสะเต็จนึงแยกกันเอาไว้ปรับอ่ะครับ เพราะหลอดมันไม่เม็ทกันไปตลอดอายุการใช้งานมันละครับ PP Amp ของผม 3 เดือนต้องมาเช็คปรับกันทีนึง (ผมฟังทุกวันนะ วันละ 12-15 ชั่วโมงทุกวัน) ขอแนะนำให้ทำเป็น CCS แบบของผมที่สามารถปรับไบเอสได้

[prasan]

จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน  เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ

ถ้าไม่ต่อสีม่วงกับสีขาวลงกราวด์ก็จะกลายเป็นว่า Grid ของ 6SN7 ไม่ถูกต่อลงกราวด์ ผมเคยเจอตอนที่ทำ SE amp ว่าถ้ากริดไม่ถูกต่ออ้างอิงกับกราวด์แรงดันคาโถดจะสวิงครับ ขอคำแนะนำด้วยครับ

ผมลองวัดไบอัสตอนปลดสายสีม่วง สีขาวออกจากกราวด์พบว่า ไบอัสไมสวิงเลยครับ 

แต่ทดสอบ Freq response แล้วไปได้แค่ 5kHz ทดสอบแล้วงานนี้ OPT คู่นี้โดน  เดี๋ยวลองหาแกนใหม่มาลองดู ตอนนี้ใช้เหล็กหม้อแปลงเก่าเค้าบอกว่าเป็น RG9 

วัดกำลังวัตต์แล้วได้ 6 W พอสู้ได้มั๊ยครับพี่ PINIJ  ผมใช้ไฟเพลทอยู่ที่ประมาณ 200 V กระแส 40mA เองครับ แก้ไข OPT แล้วอาจจะยกไปเพลทขึ้นอีก ผมพันหม้อแปลงเผื่อไฟไว้แล้วครับ