HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: prasan ที่ 21 มิถุนายน, 2010, 07:55:35 pm
-
อ่าน Datasheet ของ 2A3 เค้าแนะนำให้ใช้การคัปปลิ้งแบบใช้ Transformer พอดีว่า 2A3PP ที่มีอยู่และยังไม่เสร็จดี ติดปัญหาที่ OPT ยังไม่ได้แก้ไข ก็เลยคิดว่าน่าจะลองคิดวงจรแอมป์ 2A3PP ที่ใช้การการคัปปลิ้งแบบใช้ Transformer ดูบ้าง ของเก่ายังไม่เสร็จหาของใหม่มาดองอีกแล้ว ;D ไม่หรอกถ้ามีเวลาจะได้เอาแรงฮึดพัน OPT ที่ค้างๆ อยู่ให้เสร็จไปด้วยกัน Y]
ถ้าไม่ได้ทำเป็นแอมป์ออกมาก็ถือว่าเอามาช่วยกันแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันนะครับ :)
-
พยายามหาหลอด pre-drive ที่น่าจะนำมาใช้ ตอนแรกว่าจะใช้ 6DE7 แต่พอลองลากโหลดไลน์แล้วมันได้สัญญาณซีกบวก ลบ ไม่ค่อยจะเท่ากัน ถ้าผ่านสัญญาณเข้าไปที่ Interstage เพื่อจะเป็น phase splitter แล้วมันคงไม่ดีแน่ๆ เลย
หยิบหลอด 6GF7A มาทดลองลากโหลดไลน์ดูบ้าง Y] Y] เข้าท่า Y] แต่ต้องใช้โหลด 5k รันที่เพลทสัก 110V ก็จะได้ Output 140Vp-p ซึ่งพอที่จะขับ 2A3 ได้สบายๆ
-
อาจารย์ อย่ามัวแต่ทำใหม่จนลืม แก้วงจร ให้ นา ของเทพมาจวนครบแล้ว :wiggle :wiggle :wiggle
-
วงจร pre ไปหา drive ก็ direct coupling มันซะเลยจะได้ไม้ต้องใช้ Cap
ภาคจ่ายไฟก็แยกเพาเวอร์ซ้าย ขวา ออกแบบหม้อแปลง ภาคฟิลเตอร์ให้อัดกระแสกันได้สุดๆ
ภาคปรี ไดรฟ์แยกภาคจ่ายไฟออกต่างหากจากเพาเวอร์จะได้ไม่กวนกัน
ก็น่าจะได้วงจรคร่าวๆ ตามนี้ครับ
-
อาจารย์ อย่ามัวแต่ทำใหม่จนลืม แก้วงจร ให้ นา ของเทพมาจวนครบแล้ว :wiggle :wiggle :wiggle
คิดเล่นๆ น่ะครับ เผื่อว่าเพื่อนๆ จะได้ช่วยแนะนำ
หลอดเทพที่ไหนกัน ;D ;D วงจรที่ไหนกัน ;D เดี๋ยวจัดการให้คร้าบ ;)
-
มาลอกการบ้านครับ :clap
-
มาลอกการบ้านครับ :clap
มาช่วยกันคิดด้วยนะครับ แลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ สนุกๆ ครับ ไม่ซีเรียส Y]
-
อยากลองทำ Interstage transformer ดูบ้าง แต่ถ้าเลือกหลอดที่ความต้านทานเพลทสูงๆ ผมคิดว่าโอกาสสำเร็จน้อยกว่าการเลือกหลอดที่ความต้านทานเพลทต่ำๆ สังเกตจากการทำ OPT สำหรับหลอดพวกนี้ยังทำให้ออกมาดีได้ แล้วทำไมจะทำเป็น Interstage ให้ดีไม่ได้ ;D ;D
-
จากโหลดไลน์ที่ผมเลือก Vs 50V เนื่องจากหลอด 2A3 จะไบอัสไว้ที่ -45V ดังนั้นถ้า Interstage ให้แรงดันได้สัก 50V ก็น่าจะขับ 2A3 ได้เต็มกำลังได้ และการที่ลดแรงดันจากที่ขด primary ของ Interstage ทำได้ที่ 70Vp เป็น 50V ที่ขด secondary ก็เพื่อที่จะให้ได้กระแสไปช่วยแก้ปัญหาค่า Cap ที่อินพุทของหลอด 2A3
-
จากโหลดไลน์ที่ผมเลือก Vs 50V เนื่องจากหลอด 2A3 จะไบอัสไว้ที่ -45V ดังนั้นถ้า Interstage ให้แรงดันได้สัก 50V ก็น่าจะขับ 2A3 ได้เต็มกำลังได้ และการที่ลดแรงดันจากที่ขด primary ของ Interstage ทำได้ที่ 70Vp เป็น 50V ที่ขด secondary ก็เพื่อที่จะให้ได้กระแสไปช่วยแก้ปัญหาค่า Cap ที่อินพุทของหลอด 2A3
น้าprasan ช่วยขยายความหน่อยครับ :D
ผมพัน interstage 1:1 (5k) ใช้กับ 6l6:845 รู้สึกเสียงกลางแหลมมันโด่งไปนิด ทำยังไงก็ไม่ยอมลง ก็เลยสงสัยเรื่องcap input เช่นกันครับ
-
จากโหลดไลน์ที่ผมเลือก Vs 50V เนื่องจากหลอด 2A3 จะไบอัสไว้ที่ -45V ดังนั้นถ้า Interstage ให้แรงดันได้สัก 50V ก็น่าจะขับ 2A3 ได้เต็มกำลังได้ และการที่ลดแรงดันจากที่ขด primary ของ Interstage ทำได้ที่ 70Vp เป็น 50V ที่ขด secondary ก็เพื่อที่จะให้ได้กระแสไปช่วยแก้ปัญหาค่า Cap ที่อินพุทของหลอด 2A3
น้าprasan ช่วยขยายความหน่อยครับ :D
ผมพัน interstage 1:1 (5k) ใช้กับ 6l6:845 รู้สึกเสียงกลางแหลมมันโด่งไปนิด ทำยังไงก็ไม่ยอมลง ก็เลยสงสัยเรื่องcap input เช่นกันครับ
เป็นที่ Interstage 1:1 (5k) จริงหรือเปล่า ลองทดลองเปลี่ยนเป็น R load สำหรับ 6L6 แล้วหรือยังครับ ไม่ทราบว่าได้ลองทดสอบ Frequency response แล้วหรือยังครับ :)
-
ยังไม่ได้ทดสอบเลยครับ รอGenerator อยู่ครับ (ของประกิต ตัวละ400 ;D) ของเดิมใช้โปรแกรม เชื่อถือไม่ค่อยจะได้นะครับ
ถ้าไม่ติดเรืองนี้ อย่างอื่นถูกใจมากครับ
อันนี้รูปแบบการพันครับ แกน 32 เหล็ก RG7
-
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
-
จากโหลดไลน์ที่ผมเลือก Vs 50V เนื่องจากหลอด 2A3 จะไบอัสไว้ที่ -45V ดังนั้นถ้า Interstage ให้แรงดันได้สัก 50V ก็น่าจะขับ 2A3 ได้เต็มกำลังได้ และการที่ลดแรงดันจากที่ขด primary ของ Interstage ทำได้ที่ 70Vp เป็น 50V ที่ขด secondary ก็เพื่อที่จะให้ได้กระแสไปช่วยแก้ปัญหาค่า Cap ที่อินพุทของหลอด 2A3
น้าprasan ช่วยขยายความหน่อยครับ :D
ผมพัน interstage 1:1 (5k) ใช้กับ 6l6:845 รู้สึกเสียงกลางแหลมมันโด่งไปนิด ทำยังไงก็ไม่ยอมลง ก็เลยสงสัยเรื่องcap input เช่นกันครับ
ตอนนี้ไบอัสหลอด 6L6 ไว้อย่างไรบ้างครับ ต่อแบบไตรโอดหรือเปล่าครับ
-
ใช่ครับต่อแบบไตรโอด Vp=350 Ip=35mA
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
ผมเห็นของaudionote ใช้ลวดเงินคู่กับทองแดง Y]
-
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
น่าลองครับ คงต้องขอลอกการบ้านบ้างแล้ว ;D ;D
-
ใช่ครับต่อแบบไตรโอด Vp=350 Ip=35mA
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
ผมเห็นของaudionote ใช้ลวดเงินคู่กับทองแดง Y]
ลองลด Vp ลงครับน่าจะช่วยได้ครับ
หม้อแปลงของ elektraprint ที่ผมอ่านจากเว็ปของเค้าก็พันแบบลวดเงินคู่กับทองแดงในบางรุ่นครับ
-
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
น่าลองครับ คงต้องขอลอกการบ้านบ้างแล้ว ;D ;D
ลองแล้วมาเล่าให้ฟังบ้าง ผมจะได้ลอกต่อ :black_eye ;D ;D ไม่ไม่ ผมจะได้รู้ว่าความคิดของผมมันถูกหรือผิด :)
-
อย่างนี้ต้อง ARCTURUS 2A3 Black / Single Plate x 4 เป็นไงสะใจโก๋ดี ;D
-
ไม่มีกะตังค์ครับพี่ยุทธ ยิ่งต้องใช้เงินไปทำบ้านต่อให้เสร็จ :cry2
-
ไม่มีกะตังค์ครับพี่ยุทธ ยิ่งต้องใช้เงินไปทำบ้านต่อให้เสร็จ :cry2
แค่3500$/คู่เอง ;D :cold.......จิ๊บๆ..........จุกๆ ด้วย
-
ขอบคุณครับน้าprasan
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
น่าลองครับ คงต้องขอลอกการบ้านบ้างแล้ว ;D ;D
ลองแล้วมาเล่าให้ฟังบ้าง ผมจะได้ลอกต่อ :black_eye ;D ;D ไม่ไม่ ผมจะได้รู้ว่าความคิดของผมมันถูกหรือผิด :)
เข้าคิวลอก 2f
อย่างนี้ต้อง ARCTURUS 2A3 Black / Single Plate x 4 เป็นไงสะใจโก๋ดี ;D
ขอเวลาขายบ้านก่อนครับน้ายุทธ ;D
-
ไม่มีกะตังค์ครับพี่ยุทธ ยิ่งต้องใช้เงินไปทำบ้านต่อให้เสร็จ :cry2
แค่3500$/คู่เอง ;D :cold.......จิ๊บๆ..........จุกๆ ด้วย
ป๋า เล่นแรงแฮะ
-
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
ผมเคยลองแล้วอายุไม่ยืนครับ ซักพักก็ Short น่ะครับ เพราะ Primary ต่อกับ B+ ยิ่งจังหวะที่หลอด Swing ปลายหนึ่งของ Primary อาจจะสูงถึง 150% B+ ครับ ในขณะที่ Secondary ต่อลง Gnd ครับ พี่ prasan ลองหาลวดฉนวน 2 ชั้นของ Hitachi มาลองดูครับ มันจะทนแรงดันได้มากกว่าลวดปกติ อาจจะรอดก็ได้ครับ หรืออีกทางก็คือใช้แบบ Parafeed ครับ แต่ต้องต่อ C เข้า Plate นะครับ ถ้าต่อ C ลง Gnd ก็สถานการณ์เดิมครับ :)
-
การพันแบบ bi-filar ต้องระวังเรื่อง phase ดีๆนะครับ ผมเคยใช้ Magnequest bi-filar ที่เป็น parafeed นี่แหละ ต่อกลับไปกลับมาหลายทีอยู่เหมือนกันกว่าจะได้ผลลัพธ์ที่ถูกต้อง :P
เคยคุยกับ EP เรื่อง pushpull interstage อยู่เหมือนกันครับ นานมาแล้ว เค้าบอกว่าการแปลง SE เป็นแบบ PP นี่ค่อนข้างยาก กว่าจะให้มัน balance phase ที่ความถี่สูงๆนี่เค้าก็โยนทิ้งไปหลายตัวเลย แต่ไม่แน่คุณ Prasan ของเราอาจจะพบสูตรใหม่ๆก็ได้ จะคอยติดตามด้วยใจระทีกโดยพลัน ;D
-
ขอบคุณ Mr.Tube และ อ. Karin ครับที่ให้แง่คิด เจอตอ ;D ปัญหาที่จะต้องคิดๆๆๆ เริ่มสนุกแล้ว
-
วงจร pre ไปหา drive ก็ direct coupling มันซะเลยจะได้ไม้ต้องใช้ Cap
ภาคจ่ายไฟก็แยกเพาเวอร์ซ้าย ขวา ออกแบบหม้อแปลง ภาคฟิลเตอร์ให้อัดกระแสกันได้สุดๆ
ภาคปรี ไดรฟ์แยกภาคจ่ายไฟออกต่างหากจากเพาเวอร์จะได้ไม่กวนกัน
ก็น่าจะได้วงจรคร่าวๆ ตามนี้ครับ
หลอด Rec ภาคปรี อย่า หลง เอา หylvania ไปเสียบนะ ;D ;D ;D ทำไม ไม่มี r cathode ของ 2a3 ครับ ช่วย อธิบาย หน่อย เดี๋ยว ผมลอง เปลี่ยน R cathode ของผม ดูหน่อย ของเพิ่งมา
-
วงจร pre ไปหา drive ก็ direct coupling มันซะเลยจะได้ไม้ต้องใช้ Cap
ภาคจ่ายไฟก็แยกเพาเวอร์ซ้าย ขวา ออกแบบหม้อแปลง ภาคฟิลเตอร์ให้อัดกระแสกันได้สุดๆ
ภาคปรี ไดรฟ์แยกภาคจ่ายไฟออกต่างหากจากเพาเวอร์จะได้ไม่กวนกัน
ก็น่าจะได้วงจรคร่าวๆ ตามนี้ครับ
หลอด Rec ภาคปรี อย่า หลง เอา หylvania ไปเสียบนะ ;D ;D ;D ทำไม ไม่มี r cathode ของ 2a3 ครับ ช่วย อธิบาย หน่อย เดี๋ยว ผมลอง เปลี่ยน R cathode ของผม ดูหน่อย ของเพิ่งมา
ทำไมหรือครับ หรือว่ามันทำให้เสียงดีเกินไป ;D ;D
Rk ของ 2A3 อยู่ที่ภาคจ่ายไฟครับ :)
-
ไม่มีกะตังค์ครับพี่ยุทธ ยิ่งต้องใช้เงินไปทำบ้านต่อให้เสร็จ :cry2
แค่3500$/คู่เอง ;D :cold.......จิ๊บๆ..........จุกๆ ด้วย
ป๋า เล่นแรงแฮะ
คุณ พี่ ต้อง แนะ นำ หลอด rec 274A ของ western อีกรายการสิ คุณ ประสาน ต้อง การ ขุมพลัง ต้องใช้ 4หลอด match แค่ 15000 usd เอง
-
ไม่มีกะตังค์ครับพี่ยุทธ ยิ่งต้องใช้เงินไปทำบ้านต่อให้เสร็จ :cry2
แค่3500$/คู่เอง ;D :cold.......จิ๊บๆ..........จุกๆ ด้วย
ป๋า เล่นแรงแฮะ
คุณ พี่ ต้อง แนะ นำ หลอด rec 274A ของ western อีกรายการสิ คุณ ประสาน ต้อง การ ขุมพลัง ต้องใช้ 4หลอด match แค่ 15000 usd เอง
:cry2 :cry2 ใจร้ายอีกแล้ว แนะนำแต่ของแพงๆ ยิ่งจะไม่มีเงินไปทำบ้านต่อให้เสร็จ :cry2
-
ผมมีความคิดว่าการพัน Interstage ผมจะลองพันแบบไม่แบ่งเป็น Interleaveแต่จะใช้การพันแบบ Bifilar โดยพันลวด prim คู่กันไปกับลวด sec เลยผมว่าน่าจะทำให้การ Coupling จาก prim ไปหา sec ดีกว่าการพันแบบ Interleave
ผมเคยลองแล้วอายุไม่ยืนครับ ซักพักก็ Short น่ะครับ เพราะ Primary ต่อกับ B+ ยิ่งจังหวะที่หลอด Swing ปลายหนึ่งของ Primary อาจจะสูงถึง 150% B+ ครับ ในขณะที่ Secondary ต่อลง Gnd ครับ พี่ prasan ลองหาลวดฉนวน 2 ชั้นของ Hitachi มาลองดูครับ มันจะทนแรงดันได้มากกว่าลวดปกติ อาจจะรอดก็ได้ครับ หรืออีกทางก็คือใช้แบบ Parafeed ครับ แต่ต้องต่อ C เข้า Plate นะครับ ถ้าต่อ C ลง Gnd ก็สถานการณ์เดิมครับ :)
ขอรบกวนทราบ Condition ตอนที่ Mr.Tube ใช้งานครับแล้วพบปัญหา เช่น ใช้กับหลอดเบอร์อะไร ไบอัสทีค่าไหน ผมจะมาใช้พิจารณาเกี่ยวกับ Insulation ครับ
-
หลอด Rec ภาคปรี อย่า หลง เอา หylvania ไปเสียบนะ ;D ;D ;D ทำไม ไม่มี r cathode ของ 2a3 ครับ ช่วย อธิบาย หน่อย เดี๋ยว ผมลอง เปลี่ยน R cathode ของผม ดูหน่อย ของเพิ่งมา
นี่มันRหรือข้าวต้มมัด
-
พี่ประสานครับ ผมมีข้อสงสัยเกี่ยวกับหม้อแปลงอยากจะถามหน่อยครับ ผมมี input transformer (คนละตัวกับที่เอาไปงานนะครับ) spec 15K : 95 K แต่มันตอบสนองความถี่ได้ไม่เต็มย่าน ความถี่ต่ำเริ่มตกที่ราวๆ 200Hz ตาม spec นะครับ ตามความเข้าใจของผมก็คือ primary inductant มันไม่สูงเพียงพอที่จะตอบสนองความถี่ที่ impedance 15K ได้สำหรับความถี่ต่ำๆ ถ้าเกิดผมเอา R อาจจะค่าสัก 10K มา terminate ทาง secondary แทนที่จะเป็น 95K impedance ที่ทาง primary มองเห็นก็จะเป็น 1.5K โดนประมาณไช่ไหมครับ คำถามคือที่ 1.5K กับค่า primary inductant เท่าเดิมมันจะช่วยให้การตอบสนองความถี่ต่ำดีขึ้นไหมครับ.... Y] Y]
-
พี่ประสานครับ ผมมีข้อสงสัยเกี่ยวกับหม้อแปลงอยากจะถามหน่อยครับ ผมมี input transformer (คนละตัวกับที่เอาไปงานนะครับ) spec 15K : 95 K แต่มันตอบสนองความถี่ได้ไม่เต็มย่าน ความถี่ต่ำเริ่มตกที่ราวๆ 200Hz ตาม spec นะครับ ตามความเข้าใจของผมก็คือ primary inductant มันไม่สูงเพียงพอที่จะตอบสนองความถี่ที่ impedance 15K ได้สำหรับความถี่ต่ำๆ ถ้าเกิดผมเอา R อาจจะค่าสัก 10K มา terminate ทาง secondary แทนที่จะเป็น 95K impedance ที่ทาง primary มองเห็นก็จะเป็น 1.5K โดนประมาณไช่ไหมครับ คำถามคือที่ 1.5K กับค่า primary inductant เท่าเดิมมันจะช่วยให้การตอบสนองความถี่ต่ำดีขึ้นไหมครับ.... Y] Y]
ผมคิดอย่างนี้ครับ
อันดับแรกผมมองว่า ถ้าต่อ R ที่ sec แล้วค่า Prim imp. เป็น 1.5k มันเหมาะที่จะใช้เป็น input transformer กับ Source ของภาคก่อนหน้านี้หรือเปล่า
ต่อมาถ้าเกณฑ์ข้อแรกผ่าน มาพิจารณาว่า ค่า k ของมันกับค่า L ของมันต้องสัมพันธ์กัน ถ้าใช่ผมคิดว่าทำ Frequency reponse ได้ครับ
-
ขอรบกวนทราบ Condition ตอนที่ Mr.Tube ใช้งานครับแล้วพบปัญหา เช่น ใช้กับหลอดเบอร์อะไร ไบอัสทีค่าไหน ผมจะมาใช้พิจารณาเกี่ยวกับ Insulation ครับ
นานมากแล้ว จำได้แต่ว่า Output เป็น 25L6 ส่วน Driver ลางๆ ว่าน่าจะ 12AU7 หรือไม่ก็ ECC84 ครับ ส่วนรายละเอียดการ Bias ไม่มีครับ แต่ลักษณะวงจรนี่ตามรูปของพี่เลยครับ B+ น่าจะอยู่แถวๆ 250V ปกติถ้าเป็น 12AU7 ผมจะใช้ 5-6mA ครับ ก็คงพอเป็นข้อมูลประกอบได้นะครับ :)
ผมได้ทราบมาว่า Edcor ก็ใช้วิธีการพันแบบที่พี่ prasan คิดครับ ผมยังเคยถามไปว่าฉนวนลวดเค้าทนแรงดันได้เท่าไหร่ เค้าบอก 2-3kV ผมก็ถอยๆ ออกมาครับ (หรือผมอาจจะถามผิดก็ได้ ;D) ขนาดลวด Furukawa TEX-E ยังไม่กล้ารับรองระดับ kV เลย แล้วเค้าเอา 2-3kV มาจากไหน? :D :D
-
ขอรบกวนทราบ Condition ตอนที่ Mr.Tube ใช้งานครับแล้วพบปัญหา เช่น ใช้กับหลอดเบอร์อะไร ไบอัสทีค่าไหน ผมจะมาใช้พิจารณาเกี่ยวกับ Insulation ครับ
นานมากแล้ว จำได้แต่ว่า Output เป็น 25L6 ส่วน Driver ลางๆ ว่าน่าจะ 12AU7 หรือไม่ก็ ECC84 ครับ ส่วนรายละเอียดการ Bias ไม่มีครับ แต่ลักษณะวงจรนี่ตามรูปของพี่เลยครับ B+ น่าจะอยู่แถวๆ 250V ปกติถ้าเป็น 12AU7 ผมจะใช้ 5-6mA ครับ ก็คงพอเป็นข้อมูลประกอบได้นะครับ :)
ผมได้ทราบมาว่า Edcor ก็ใช้วิธีการพันแบบที่พี่ prasan คิดครับ ผมยังเคยถามไปว่าฉนวนลวดเค้าทนแรงดันได้เท่าไหร่ เค้าบอก 2-3kV ผมก็ถอยๆ ออกมาครับ (หรือผมอาจจะถามผิดก็ได้ ;D) ขนาดลวด Furukawa TEX-E ยังไม่กล้ารับรองระดับ kV เลย แล้วเค้าเอา 2-3kV มาจากไหน? :D :D
O0 ขอบคุณมากครับ ผมต้องทำการบ้านต่อ คิดต่อนะ ไม่ใช่อย่างอื่น ;D ;D
-
หลอด Rec ภาคปรี อย่า หลง เอา หylvania ไปเสียบนะ ;D ;D ;D ทำไม ไม่มี r cathode ของ 2a3 ครับ ช่วย อธิบาย หน่อย เดี๋ยว ผมลอง เปลี่ยน R cathode ของผม ดูหน่อย ของเพิ่งมา
นี่มันRหรือข้าวต้มมัด
เดี๋ยววันนี้ลองเทียบ กับ R Mill 82o ohm ดู ข้าวต้มวัดได้ 800 ohm
-
พี่ประสานครับ ผมมีข้อสงสัยเกี่ยวกับหม้อแปลงอยากจะถามหน่อยครับ ผมมี input transformer (คนละตัวกับที่เอาไปงานนะครับ) spec 15K : 95 K แต่มันตอบสนองความถี่ได้ไม่เต็มย่าน ความถี่ต่ำเริ่มตกที่ราวๆ 200Hz ตาม spec นะครับ ตามความเข้าใจของผมก็คือ primary inductant มันไม่สูงเพียงพอที่จะตอบสนองความถี่ที่ impedance 15K ได้สำหรับความถี่ต่ำๆ ถ้าเกิดผมเอา R อาจจะค่าสัก 10K มา terminate ทาง secondary แทนที่จะเป็น 95K impedance ที่ทาง primary มองเห็นก็จะเป็น 1.5K โดนประมาณไช่ไหมครับ คำถามคือที่ 1.5K กับค่า primary inductant เท่าเดิมมันจะช่วยให้การตอบสนองความถี่ต่ำดีขึ้นไหมครับ.... Y] Y]
ผมคิดอย่างนี้ครับ
อันดับแรกผมมองว่า ถ้าต่อ R ที่ sec แล้วค่า Prim imp. เป็น 1.5k มันเหมาะที่จะใช้เป็น input transformer กับ Source ของภาคก่อนหน้านี้หรือเปล่า
ต่อมาถ้าเกณฑ์ข้อแรกผ่าน มาพิจารณาว่า ค่า k ของมันกับค่า L ของมันต้องสัมพันธ์กัน ถ้าใช่ผมคิดว่าทำ Frequency reponse ได้ครับ
ขอบคุณครับ 6336 PP ของผมก็ยังคง concept เดิมครับ pentode drive triode แต่ดูจาก speed การทำแล้วพี่ประสานคงได้ฟังก่อนแน่ๆ.... ;D
-
Interstage Unbalance มาเป้น balance ให้ Phase balance ยากมาก
วิธีดีที่สุดแทนที่จะใช้ Unbalance to balance Interstage ให้ใช้ unbalance to Balance Input Transformer
ความจริงถ้าเรากลับไปอ่านวงจร PP ของ Western Electric ก้ทำแบบนี้ ต่อมาระยะหลัง Input Transformer
ราคาสูง ก็ใช้วิธี สปลิตง่ายๆที่อินพุธ เช่น Quad-IIหรือ วิธีของ Bronk pp 2A3 ที่เป้นเครื่องในตำนานเครื่องหนึง
ผมเองลองดุวิธีนี้ก้ได้ผลดีมาก และยิ่งออกแบบให้ดี ไม่มี negative feedback เสียงแหลมและเสียงตำดีมาก เพียงแต่
ค่า Inductance ของ pp opt ต้องสุงเล็กน้อย ฝากรุปให้ดุที่ใช้วินี้ ฟังเครื่องนี้มาสองเดือนแล้ว น่าสุดลดกำลัง
ขยายลงเพิ่ม Input Impedance เป็น 600 ohm แต่ต้องใช้วีดี ที่มี อิมพีแดนซ์ค่อนข้างต่ำ
เครื่องนี้ออกประมาร สิบวัตถืแต่ Impack ดีมาก ตอนหลังชักชอบ pp
กำลังลองเครื่องต่อไปเป้น Fully Balance Input ใช้ CD มี balance output สายเป็น Balance XLr (110 ohm)
เครื่องนี้เหมือนเดิมใช้ Dirrect Heating Triode แต่จะเอาสัก 20W pp
-
หลอด Rec ภาคปรี อย่า หลง เอา หylvania ไปเสียบนะ ;D ;D ;D ทำไม ไม่มี r cathode ของ 2a3 ครับ ช่วย อธิบาย หน่อย เดี๋ยว ผมลอง เปลี่ยน R cathode ของผม ดูหน่อย ของเพิ่งมา
นี่มันRหรือข้าวต้มมัด
เดี๋ยววันนี้ลองเทียบ กับ R Mill 82o ohm ดู ข้าวต้มวัดได้ 800 ohm
มีข้าวต้มมัดซะด้วย แต่อย่าให้เป็นโจ๊กนะมันเละ ;D ;D
พี่ประสานครับ ผมมีข้อสงสัยเกี่ยวกับหม้อแปลงอยากจะถามหน่อยครับ ผมมี input transformer (คนละตัวกับที่เอาไปงานนะครับ) spec 15K : 95 K แต่มันตอบสนองความถี่ได้ไม่เต็มย่าน ความถี่ต่ำเริ่มตกที่ราวๆ 200Hz ตาม spec นะครับ ตามความเข้าใจของผมก็คือ primary inductant มันไม่สูงเพียงพอที่จะตอบสนองความถี่ที่ impedance 15K ได้สำหรับความถี่ต่ำๆ ถ้าเกิดผมเอา R อาจจะค่าสัก 10K มา terminate ทาง secondary แทนที่จะเป็น 95K impedance ที่ทาง primary มองเห็นก็จะเป็น 1.5K โดนประมาณไช่ไหมครับ คำถามคือที่ 1.5K กับค่า primary inductant เท่าเดิมมันจะช่วยให้การตอบสนองความถี่ต่ำดีขึ้นไหมครับ.... Y] Y]
ผมคิดอย่างนี้ครับ
อันดับแรกผมมองว่า ถ้าต่อ R ที่ sec แล้วค่า Prim imp. เป็น 1.5k มันเหมาะที่จะใช้เป็น input transformer กับ Source ของภาคก่อนหน้านี้หรือเปล่า
ต่อมาถ้าเกณฑ์ข้อแรกผ่าน มาพิจารณาว่า ค่า k ของมันกับค่า L ของมันต้องสัมพันธ์กัน ถ้าใช่ผมคิดว่าทำ Frequency reponse ได้ครับ
ขอบคุณครับ 6336 PP ของผมก็ยังคง concept เดิมครับ pentode drive triode.... ;D
มีตติ้งครั้งหน้าขอฟังด้วยนะครับ :)
-
รบกวนคุณ Tube Collector อธิบายวงจรให้ด้วยครับ รู้สึกว่าจะมี pot ปรับหลายตัว ประเด็นสำคัญของการปรับ pot เป็นอย่างไรบ้างครับ
-
อาจจะโชคดี opt = UTC LS55/ LS57
-
รูปที่แล้วตอนแรกที่ลองใช้ Interstage ที่ผลตอบสนองความถี่ไม่ครบ เลยต้องลื้อเปลี่ยนมาใส่ Input Transformer
-
เนื่องจากใช้ Unbalance to Balance input transformer TAMURA A- 8713
ไม่มี Volume อยู่ด้านหน้า ที่เห้นเป้น pot 25KB ( 25kB linear ไม่ใช่25KA Log นะครับ)
ทั้งสองชั้นทำงานเพื่อปรับระดับสัญญาณทั้งสองด้านทั้ง phase + ,- วิธีนี้เรียก Balance Driver
มี Pot ปรับphase Balance ตัวเดียวต่อระหว่าง plate 6SN7 แต่ละเฟส
ถ้าออกแบบให้ความสัมพันธ์ ระหว่างหลอดกับ หม้อแปลงถูกต้อง ไม่ต้องการ Negative Feedback
-
ผมชักชอบ PP หลังจากสนุกกับ แอมปืยักษ์มามาหลายตัว
ผลตอบสนองความถี่เครื่องนี้ครับ
-
No feedback distortion
-
รูปนี้ถ่ายข้างล่างตอนที่ เดินสาย ที่เล็กมาก เนื่อที่จำกัด
OPT ข้างหนึ่งเป้น UTC LS-55 (ได้มาคู่ แต่ใช้ได้จริงๆข้างเดียว) อีกข้างยืมเพื่อนมา เป้น UTC LS-57
หลอดกำลังเป็น match Quad RCA CRC2A3 Same year , Grey Plate NOS/NIB
หลอด Driver match Plate /Match pair RCA CRC 5692 RED BASE gain=15
Input Transformer "Tamura" A 8713 600ohm to 10K-0-10K balance
gain = 5.8
จะได้ไปออกงานกลางเดือนหน้า ครับ พร้อมคู่ของมัน PP 801A Balance input
-
เนื่องจากใช้ Unbalance to Balance input transformer TAMURA A- 8713
ไม่มี Volume อยู่ด้านหน้า ที่เห้นเป้น pot 25KB ( 25kB linear ไม่ใช่25KA Log นะครับ)
ทั้งสองชั้นทำงานเพื่อปรับระดับสัญญาณทั้งสองด้านทั้ง phase + ,- วิธีนี้เรียก Balance Driver
มี Pot ปรับphase Balance ตัวเดียวต่อระหว่าง plate 6SN7 แต่ละเฟส
ถ้าออกแบบให้ความสัมพันธ์ ระหว่างหลอดกับ หม้อแปลงถูกต้อง ไม่ต้องการ Negative Feedback
ขอบคุณครับคุณ Tube Collector ที่ให้ข้อมูล
ผมยังสงสัย
1. เรื่องการเลือกใช้ชนิดของ pot ครับ ผมมีความเห็นว่าไม่ว่าจะเป็น type B (linear) หรือ type A (Log) ก็สามารถใช้งานตรงตำแหน่งในวงจร (ที่ input ของกริด) ที่ทำหน้าที่ปรับ Balance driver มีเหตุผลหรือเปล่าครับว่าทำไมใช้แบบ A ไม่ได้
2. Pot ที่ปรับที่เพลทของ 6SN7 มันสามารถปรับ Phase balance ได้อย่างไร
3. ถ้าดูจาก Data sheet ของ Tamura A8713 เทียบกับ Tamura TD2 แล้วสามารถนำ TD2 มาเป็น Unbalance to balance ได้หรือเปล่าครับ หรือว่าต้องแก้ไขอย่างไรบ้างเพื่อให้เหมาะสม
-
แบบนี้อ่ะเปล่า... :whistling
-
เรียนคุณประสาน
1. เราใช้ POT สองชั้น สำหรับด้านบวก และด้านลบ อย่างละชั้น ถ้าลองเอา 25KA , 25KB สองชั้น มาหมุนดู และวัดค่า เปรียบเทียบระหว่างชั้นที่ทุกช่วงความเท่ากันของความต้านทาน
KB มากกว่า KA ที่เป็น Log Scale อันเป็นเรื่องปกติที่ Linear Scale ดีกว่า อีกอย่าง วงจรนี้ No Feedback ตำแหน่ง POT ใช้บอกคร่าวๆว่า ตอนนี้สักกี่วัตถ์แล้ว เครื่องนี้ออกมาประมาณ 9 watts
2 แม้วาเราจะเลือก Match Plate 6SN7 , Match R Plate ในคู่ Differential Paiir triode ก็อาจมีความไม่เท่ากันของสัญญาณออกจาก 6SN7 R Balance จะทำให้ ค่า กำลังขยายไม่ว่า ซีกบวกหรือซีกลบของ
PP มากขึ้นหรือลดลงได้ โดยดูที่สัญญาณ Harmonics ที่ 3,5 ถ้าคุณไม่มี Audio Spectrum Analyzer คุณไม่สามารถปรับได้ ถ้า Phase Unbalance PP ทำให้ High Order Harmonics ขึ้นสูงครับเขาดูตรงนี้ตอน
ปรับ Phase Balance PP
3 น่าจะได้
เรียนคุณมุลิน
ตัวที่คุณโพส ผมมีสองคู ตอนนี้มันทำหน้าที่เป็นเหล็กทับกระดาษเพราะมันเป็น CG (Commercial Grade ) Frequency response 100Hz to 10KHz (ต่ำไปทั้งด้านสูงและต่ำ)
unbalance to Balance PP Interstage ส่วนใหญ่ UTC ใช้ทำ แอมป์กีต้าร์อาจได้แต่ HiFi หมดสิทธิเป็นได้แค่เหล็กทับกระดาษ
-
เรียนคุณประสาน
1. เราใช้ POT สองชั้น สำหรับด้านบวก และด้านลบ อย่างละชั้น ถ้าลองเอา 25KA , 25KB สองชั้น มาหมุนดู และวัดค่า เปรียบเทียบระหว่างชั้นที่ทุกช่วงความเท่ากันของความต้านทาน
KB มากกว่า KA ที่เป็น Log Scale อันเป็นเรื่องปกติที่ Linear Scale ดีกว่า อีกอย่าง วงจรนี้ No Feedback ตำแหน่ง POT ใช้บอกคร่าวๆว่า ตอนนี้สักกี่วัตถ์แล้ว เครื่องนี้ออกมาประมาณ 9 watts
2 แม้วาเราจะเลือก Match Plate 6SN7 , Match R Plate ในคู่ Differential Paiir triode ก็อาจมีความไม่เท่ากันของสัญญาณออกจาก 6SN7 R Balance จะทำให้ ค่า กำลังขยายไม่ว่า ซีกบวกหรือซีกลบของ
PP มากขึ้นหรือลดลงได้ โดยดูที่สัญญาณ Harmonics ที่ 3,5 ถ้าคุณไม่มี Audio Spectrum Analyzer คุณไม่สามารถปรับได้ ถ้า Phase Unbalance PP ทำให้ High Order Harmonics ขึ้นสูงครับเขาดูตรงนี้ตอน
ปรับ Phase Balance PP
3 น่าจะได้
เรียนคุณมุลิน
ตัวที่คุณโพส ผมมีสองคู ตอนนี้มันทำหน้าที่เป็นเหล็กทับกระดาษเพราะมันเป็น CG (Commercial Grade ) Frequency response 100Hz to 10KHz (ต่ำไปทั้งด้านสูงและต่ำ)
unbalance to Balance PP Interstage ส่วนใหญ่ UTC ใช้ทำ แอมป์กีต้าร์อาจได้แต่ HiFi หมดสิทธิเป็นได้แค่เหล็กทับกระดาษ
อ้อ..ของผมพึ่งถอดมาจากเครื่องที่ใช้ทำ el37 pp อ่ะครับ แต่ถ้าที่พี่มีอยู่แล้วเอาไว้ทับกระดาษ ผมขอได้ไหมครับ มันจะได้เอาไปทำอย่างอื่นที่มีประโยชน์กว่าที่ทับกระดาษ เหมือนที่พี่ทำอยู่ตอนนี้ ถ้าพี่ให้ผม pm. มานะครับ เดี๋ยวผมส่งที่จัดส่งไปให้ครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ... ;)
-
เรียนคุณประสาน
1. เราใช้ POT สองชั้น สำหรับด้านบวก และด้านลบ อย่างละชั้น ถ้าลองเอา 25KA , 25KB สองชั้น มาหมุนดู และวัดค่า เปรียบเทียบระหว่างชั้นที่ทุกช่วงความเท่ากันของความต้านทาน
KB มากกว่า KA ที่เป็น Log Scale อันเป็นเรื่องปกติที่ Linear Scale ดีกว่า อีกอย่าง วงจรนี้ No Feedback ตำแหน่ง POT ใช้บอกคร่าวๆว่า ตอนนี้สักกี่วัตถ์แล้ว เครื่องนี้ออกมาประมาณ 9 watts
2 แม้วาเราจะเลือก Match Plate 6SN7 , Match R Plate ในคู่ Differential Paiir triode ก็อาจมีความไม่เท่ากันของสัญญาณออกจาก 6SN7 R Balance จะทำให้ ค่า กำลังขยายไม่ว่า ซีกบวกหรือซีกลบของ
PP มากขึ้นหรือลดลงได้ โดยดูที่สัญญาณ Harmonics ที่ 3,5 ถ้าคุณไม่มี Audio Spectrum Analyzer คุณไม่สามารถปรับได้ ถ้า Phase Unbalance PP ทำให้ High Order Harmonics ขึ้นสูงครับเขาดูตรงนี้ตอน
ปรับ Phase Balance PP
3 น่าจะได้
เรียนคุณมุลิน
ตัวที่คุณโพส ผมมีสองคู ตอนนี้มันทำหน้าที่เป็นเหล็กทับกระดาษเพราะมันเป็น CG (Commercial Grade ) Frequency response 100Hz to 10KHz (ต่ำไปทั้งด้านสูงและต่ำ)
unbalance to Balance PP Interstage ส่วนใหญ่ UTC ใช้ทำ แอมป์กีต้าร์อาจได้แต่ HiFi หมดสิทธิเป็นได้แค่เหล็กทับกระดาษ
อ้อ..ของผมพึ่งถอดมาจากเครื่องที่ใช้ทำ el37 pp อ่ะครับ แต่ถ้าที่พี่มีอยู่แล้วเอาไว้ทับกระดาษ ผมขอได้ไหมครับ มันจะได้เอาไปทำอย่างอื่นที่มีประโยชน์กว่าที่ทับกระดาษ เหมือนที่พี่ทำอยู่ตอนนี้ ถ้าพี่ให้ผม pm. มานะครับ เดี๋ยวผมส่งที่จัดส่งไปให้ครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ... ;)
ถ้าเกิดพี่ TC ใจดีให้มาจริงๆผมขอคู่นึงได้ไหมครับ กำลังหัดเล่นกับ transformer coupling อยู่เหมือนกัน
-
2 แม้วาเราจะเลือก Match Plate 6SN7 , Match R Plate ในคู่ Differential Paiir triode ก็อาจมีความไม่เท่ากันของสัญญาณออกจาก 6SN7 R Balance จะทำให้ ค่า กำลังขยายไม่ว่า ซีกบวกหรือซีกลบของ
PP มากขึ้นหรือลดลงได้ โดยดูที่สัญญาณ Harmonics ที่ 3,5 ถ้าคุณไม่มี Audio Spectrum Analyzer คุณไม่สามารถปรับได้ ถ้า Phase Unbalance PP ทำให้ High Order Harmonics ขึ้นสูงครับเขาดูตรงนี้ตอน
ปรับ Phase Balance PP
อ้างถึง แม้วาเราจะเลือก Match Plate 6SN7 , Match R Plate ในคู่ Differential Paiir triode ก็อาจมีความไม่เท่ากันของสัญญาณออกจาก 6SN7 R Balance จะทำให้ ค่า กำลังขยายไม่ว่า ซีกบวกหรือซีกลบของ PP มากขึ้นหรือลดลงได้ โดยดูที่สัญญาณ Harmonics ที่ 3,5
ประเด็นนี้ผมเข้าใจครับ เรื่องนี้ก็คือ การเปลี่ยนโหลดไลน์ของหลอดมีผลต่อค่า Harmonic ของสัญญาณ Output
กรุณาอธิบาย Phase balance ให้ด้วยครับ ตอนนี้ยังสับสนระหว่าง Phase balance กับ Harmonics
-
ผมจำได้ว่า Interstage UTC สองคู่นั้น ผมเดินไปเจอะที่ร้าน Remet ยังไม่เห็นข้อมูล เจ้าของร้านบอกว่าคู่ละ สี่พัน เลยเสียเงินไป แปดพัน ซื้อความรู้
ตอนนี้ได้ความเข้าใจแล้ว เลยเก็บไว้ดูว่า ตูทำไมโง่จริงๆ มันไม่มีประโยชน์จริงๆ ว่า ผลตอบสนองความถี่มันไม่ได้ ไม่ได้คือไม่ได้
แต่ มันใช้ทำกีต้าร์แอมป์ขนาดหกสิบวัน น่าจะโอ เลยยังเก็บไว้ดูเล่น กะว่าตอนอายุ 65 จะหัดเล่นกีตาร์
-
ยศ อย่าไปเสียเวลากับมันเลย พอความถี่ 20-100Hz หายเสียงเบสก็ไม่ดี
พอความถี่ 12K-25K หายเสียงแหลม มันก็กุด ลองคิดเอาเองก็แล้วกันว่าเสียงดนตรี จะกลายเป็นอะไร
ผมลองมาจริงๆกับ PP 2A3 ว่าทำไมฝีมือเราแย่ขนาดนี้ พอเอา Audio Spectrum Analyzer ต่อลำโพง
แล้วกวาดความถี่ดูก็เลยเข้าใจ โยน UTC CG Inter ออกแล้วเปลี่ยนภาคขับเป็น Input Transformer
ที่นี้เสียงทุกอย่างท่หมดเลย
-
ของมันไม่ดีInterstage ตัวนี้ มีอยู่ในมือนักเล่นหลายคนในเมืองไทย ส่วนใหญ่ พอใส่ UTC Interstage แล้วดูมัน เยียม ใครๆเห็นแล้วยำแกรง ยกหัวแม่มือให้ก่อน แต่ถ้ามันไม่ดี ถ้าทดสอบตามหลักการที่ถูกต้องแล้วบอกว่าดี คงต้องไปหา หมอตรวจสอบหูว่าคงมีความผิดปกติของการรับเสียง แต่ถ้าเอาใช้เป็น Choke Load ถ้า Inductance พอก็คงได้
-
ผมจำได้ว่า Interstage UTC สองคู่นั้น ผมเดินไปเจอะที่ร้าน Remet ยังไม่เห็นข้อมูล เจ้าของร้านบอกว่าคู่ละ สี่พัน เลยเสียเงินไป แปดพัน ซื้อความรู้
ตอนนี้ได้ความเข้าใจแล้ว เลยเก็บไว้ดูว่า ตูทำไมโง่จริงๆ มันไม่มีประโยชน์จริงๆ ว่า ผลตอบสนองความถี่มันไม่ได้ ไม่ได้คือไม่ได้
แต่ มันใช้ทำกีต้าร์แอมป์ขนาดหกสิบวัน น่าจะโอ เลยยังเก็บไว้ดูเล่น กะว่าตอนอายุ 65 จะหัดเล่นกีตาร์
ผม สาปส่ง เสียงจากพวกหม้ออินพุท และ อินเตอร์ ไปเลยครับ เพราะเห็นแก่หม้อถูก ๆ ยี่ห้อดี ๆ นี่แหละ เสปคมันไปไม่ได้ ก็ไปหลงอยู่ว่า มันน่าจะทำให้ดีได้ สุดท้ายเลยกลายเป็น เสียความรู้สึกกับมันว่า คับปลิ้งด้วยหม้อมันไม่ดี แต่เนื่องจากทุนไม่ถึง (ที่จะซื้อหม้อดี ๆ ) และไม่ดัน แอมป์ขึ้นไปในจุดที่ทำงานเต็มที่ ก็เลยเอาแค่ C คับปลิ้งครับ
-
ผมจำได้ว่า Interstage UTC สองคู่นั้น ผมเดินไปเจอะที่ร้าน Remet ยังไม่เห็นข้อมูล เจ้าของร้านบอกว่าคู่ละ สี่พัน เลยเสียเงินไป แปดพัน ซื้อความรู้
ตอนนี้ได้ความเข้าใจแล้ว เลยเก็บไว้ดูว่า ตูทำไมโง่จริงๆ มันไม่มีประโยชน์จริงๆ ว่า ผลตอบสนองความถี่มันไม่ได้ ไม่ได้คือไม่ได้
แต่ มันใช้ทำกีต้าร์แอมป์ขนาดหกสิบวัน น่าจะโอ เลยยังเก็บไว้ดูเล่น กะว่าตอนอายุ 65 จะหัดเล่นกีตาร์
ผม สาปส่ง เสียงจากพวกหม้ออินพุท และ อินเตอร์ ไปเลยครับ เพราะเห็นแก่หม้อถูก ๆ ยี่ห้อดี ๆ นี่แหละ เสปคมันไปไม่ได้ ก็ไปหลงอยู่ว่า มันน่าจะทำให้ดีได้ สุดท้ายเลยกลายเป็น เสียความรู้สึกกับมันว่า คับปลิ้งด้วยหม้อมันไม่ดี แต่เนื่องจากทุนไม่ถึง (ที่จะซื้อหม้อดี ๆ ) และไม่ดัน แอมป์ขึ้นไปในจุดที่ทำงานเต็มที่ ก็เลยเอาแค่ C คับปลิ้งครับ
สงสัยแค้นมาก ;D ;D ใจเย็นพี่ Y]
-
ผมจำได้ว่า Interstage UTC สองคู่นั้น ผมเดินไปเจอะที่ร้าน Remet ยังไม่เห็นข้อมูล เจ้าของร้านบอกว่าคู่ละ สี่พัน เลยเสียเงินไป แปดพัน ซื้อความรู้
ตอนนี้ได้ความเข้าใจแล้ว เลยเก็บไว้ดูว่า ตูทำไมโง่จริงๆ มันไม่มีประโยชน์จริงๆ ว่า ผลตอบสนองความถี่มันไม่ได้ ไม่ได้คือไม่ได้
แต่ มันใช้ทำกีต้าร์แอมป์ขนาดหกสิบวัน น่าจะโอ เลยยังเก็บไว้ดูเล่น กะว่าตอนอายุ 65 จะหัดเล่นกีตาร์
ผม สาปส่ง เสียงจากพวกหม้ออินพุท และ อินเตอร์ ไปเลยครับ เพราะเห็นแก่หม้อถูก ๆ ยี่ห้อดี ๆ นี่แหละ เสปคมันไปไม่ได้ ก็ไปหลงอยู่ว่า มันน่าจะทำให้ดีได้ สุดท้ายเลยกลายเป็น เสียความรู้สึกกับมันว่า คับปลิ้งด้วยหม้อมันไม่ดี แต่เนื่องจากทุนไม่ถึง (ที่จะซื้อหม้อดี ๆ ) และไม่ดัน แอมป์ขึ้นไปในจุดที่ทำงานเต็มที่ ก็เลยเอาแค่ C คับปลิ้งครับ
สงสัยแค้นมาก ;D ;D ใจเย็นพี่ Y]
แค้นสิ ลองดูในตู้ห้องทำงานสิ มีตั้งหลายคู่ ตั้งโชว์ไว้เฉย ๆ :cry2 :cry2 :cry2
-
งั้นก็อย่าปล่อยไว้ให้รกตาเลย ให้ผมมา จะจัดการให้หายแค้นเลย ดีมั๊ยพี่ ;D ;D
-
งั้นก็อย่าปล่อยไว้ให้รกตาเลย ให้ผมมา จะจัดการให้หายแค้นเลย ดีมั๊ยพี่ ;D ;D
น้า อ้อนก็มีประสบการณ์นะครับ วันนึงแกหิ้วหม้อมาถุงนึง 5-6 คู่ เอามาให้ลอง ลองแล้ว N] N] N] N] ไม่ได้เรื่องสักคู่ 2f 2f 2f 2f 2f
-
ปัญหาสำคัญสำหรับ ทั้ง Input Transformer , Interstage Transformer ก็คือ Inductance ต้องสูงพอ จากการวัดของดีๆหลายคู่
Input Transformer ดีๆ Inductance 40 Henry up.
Tamura A8713 ,600ohm to 10K 0 10K น่าจะเป็นรุ่นถูกที่สุดของ ทามูระ คู่ที่สองนี้ที่ซื้อตก ตัวละ Yen 6,500.- คู่ละ 13,000Yen = 4,000 บาท ราคาเท่ากับ UTC CG series ที่ได้จากบ้านหม้อเลย
ขอแนะนำว่าราคาถูก ดีจริง ใครไปญี่ปุ่นน่าจะซื้อกลับมา
Tamura TKS27 / TKS50 รุ่น TOP ของทามูระ กำลังขยายสูงมากและดีมาก แต่ราคาแพงมากๆ ตัวละหมื่นกว่าบาท ราคาแพงพอๆกับ F2013
มีอยู่หลายปีแล้วคงได้ลองปลายปีนี้ รุ่นนี้ของโปรดของ Sakuma San
-
พันลวดเข้า Bobbin ส่วนที่ 1 2000 รอบ โดยให้มีการเรียงเส้นเป็นระเบียบและพันแบบตามเข็มนาฬิกา
หลังจากนั้นให้พันฉนวนและพันลวดอีก 2000 รอบทับลงบนลวดชุดเดิมใน Bobbin ส่วนที่ 1 โดยให้พันในทิศกลับกัน
คือทวนเข็มนาฬิกา หลังจากนั้นก็ทำแบบเดียวกันกับ Bobbin ส่วนที่ 2 โดยให้ขดลวดชุดล่างพันตามเข็ม
(ให้เป็นทิศทางเดียวกับขดชุดล่างของส่วนที่1) ส่วนอีกขดก็ทวนเข็ม (เหมือนกับขดชุดบนของส่วนที่ 1)
บทความของ Mr. Tube INTERSTAGE TRANSFORMER
ถ้าพันตามเข็มนาฬิกา ทุกขด มีผลไม่ดีอย่างไรบ้างครับ (ถ้าเครื่องพันหมุนย้อนไม่ได้ ) :D
-
ไม่ได้มีผลดีหรือผลไม่ดีอย่างไรครับ ตอนนั้นผมทดลองการพันลวดไปด้วย ก็เลยต้องเขียนไปตามแบบที่ทำจริงๆ ครับ แล้วก็ถือเป็นการให้ Idea การพันแบบสวนทางไปด้วย เผื่อใครเอาไปทดลองต่อแล้วได้ผลดี ผมจะได้ทำตามบ้าง แต่กรณีข้างต้นไม่ได้มีผลดีหรือผลเสียอะไรครับ ;D ;D
พันลวดเข้า Bobbin ส่วนที่ 1 2000 รอบ โดยให้มีการเรียงเส้นเป็นระเบียบและพันแบบตามเข็มนาฬิกา
หลังจากนั้นให้พันฉนวนและพันลวดอีก 2000 รอบทับลงบนลวดชุดเดิมใน Bobbin ส่วนที่ 1 โดยให้พันในทิศกลับกัน
คือทวนเข็มนาฬิกา หลังจากนั้นก็ทำแบบเดียวกันกับ Bobbin ส่วนที่ 2 โดยให้ขดลวดชุดล่างพันตามเข็ม
(ให้เป็นทิศทางเดียวกับขดชุดล่างของส่วนที่1) ส่วนอีกขดก็ทวนเข็ม (เหมือนกับขดชุดบนของส่วนที่ 1)
บทความของ Mr. Tube INTERSTAGE TRANSFORMER
ถ้าพันตามเข็มนาฬิกา ทุกขด มีผลไม่ดีอย่างไรบ้างครับ (ถ้าเครื่องพันหมุนย้อนไม่ได้ ) :D
-
พี่ครับถ้าอยากได้แบบแยกเฟสผมมีอยู่คู่นึงครับ ตอบสนองความถี่ที่100-25kcpsครับแต่ไม่รองรับกระแสดีซีครับ เอาไปลองได้ เท่าที่ผมได้หามาก็เกือบ20คู่ดีที่สุดที่อยู่ในมือ ก็มีแค่สองคู่เท่านั้ คู่แรกแบบเดียวกับปู่แม็กใส่ในแด็กคูณสี่นั่นแหละ อีกคู่ก็ที่บอกพี่ไปนี่แหละครับ ส่วนที่เหลือไม่ได้จริงๆๆครับ ส่วนมาก ดีแต่กลางกับแหลม บางทีมีแอ็กโค่ด้วย (แหลมดีสิก็เบสมันไม่มีอ่ะ)ที่เหลืออยู่สองสามคู่ยังไม่ได้ลอง ฝากคุณยศไปลองคู่นึง คุณพ่อออมอีกคู่นึง มีหลังไมค์มาถามซื้อผมก็ให้เอาไปลองครับ แต่ถ้าอยากได้ที่ทับกระดาษอ่ะ ที่บ้านขายให้ได้ครับคู่ละพัน อิอิ ;D ;D
-
เกือบลืมเลย ผมลองแยกเฟสมาสามสี่แบบ ถ้าหาหม้อแยกเฟส ดีๆตอบสนองได้ครบๆแล้วล่ะก็ผมว่าppนี่เสียงดีมากๆๆเลยทีเดียวครับดีกว่าแยกเฟสแบบอื่นๆๆ(ข้อความที่พูด มาจากการทดสอบฟังด้วยหูกับเครื่องครู6aq5pp)ครับ มีคุณreacter มาลองฟังครั้งนึงแกยังชอบเลยครับ เสียดายไม่มีเครื่องมือทดสอบ ครับเลยไม่รู้ว่ามันแยกได้เด็ดขาด ตอบสนองได้ครบหรือไม่ครับ
-
พี่ครับถ้าอยากได้แบบแยกเฟสผมมีอยู่คู่นึงครับ ตอบสนองความถี่ที่100-25kcpsครับแต่ไม่รองรับกระแสดีซีครับ เอาไปลองได้ เท่าที่ผมได้หามาก็เกือบ20คู่ดีที่สุดที่อยู่ในมือ ก็มีแค่สองคู่เท่านั้ คู่แรกแบบเดียวกับปู่แม็กใส่ในแด็กคูณสี่นั่นแหละ อีกคู่ก็ที่บอกพี่ไปนี่แหละครับ ส่วนที่เหลือไม่ได้จริงๆๆครับ ส่วนมาก ดีแต่กลางกับแหลม บางทีมีแอ็กโค่ด้วย (แหลมดีสิก็เบสมันไม่มีอ่ะ)ที่เหลืออยู่สองสามคู่ยังไม่ได้ลอง ฝากคุณยศไปลองคู่นึง คุณพ่อออมอีกคู่นึง มีหลังไมค์มาถามซื้อผมก็ให้เอาไปลองครับ แต่ถ้าอยากได้ที่ทับกระดาษอ่ะ ที่บ้านขายให้ได้ครับคู่ละพัน อิอิ ;D ;D
มิน่าไม่เหลือซะแร้ว ;D
-
ลองทดสอบค่าความเป็นฉนวนของลวดทองแดงดูเสียหน่อย นำลวดทองแดงสองเส้นมาพันเข้าด้วยกัน ปลอกฉนวนสายทองแดงออกที่ปลายของแต่ละเส้น ทดสอบที่แรงดัน 1000 VDC ได้ค่าความต้านทานฉนวนสูงเกิน 2000 M-ohm Y]
ถ้าผมออกแบบ Interstage transformer เพื่อใช้กับหลอด 6GF7A ซึ่งไบอัสให้ไฟเพลทอยู่ที่ประมาณ 110VDC เมื่อรวมกับแรงดันสวิงที่เพลท +/- 70 Vac ก็จะมีแรงดันที่ Interstage transformer ประมาณ 110+70 = 180 V ตีซะประมาณ 200-250 V เดี๋ยวลองป้อนไฟ AC ทดสอบลวดคู่นี้สัก 300 VAC ทิ้งไว้สักหลายๆ วัน ดูซิว่าจะรอดมั๊ย ;D ;D ถ้ารอดปลอดภัย เดินหน้าทำ Interstage ต่อไป Y] Y]
-
ลองทดสอบค่าความเป็นฉนวนของลวดทองแดงดูเสียหน่อย นำลวดทองแดงสองเส้นมาพันเข้าด้วยกัน ปลอกฉนวนสายทองแดงออกที่ปลายของแต่ละเส้น ทดสอบที่แรงดัน 1000 VDC ได้ค่าความต้านทานฉนวนสูงเกิน 2000 M-ohm Y]
ถ้าผมออกแบบ Interstage transformer เพื่อใช้กับหลอด 6GF7A ซึ่งไบอัสให้ไฟเพลทอยู่ที่ประมาณ 110VDC เมื่อรวมกับแรงดันสวิงที่เพลท +/- 70 Vac ก็จะมีแรงดันที่ Interstage transformer ประมาณ 110+70 = 180 V ตีซะประมาณ 200-250 V เดี๋ยวลองป้อนไฟ AC ทดสอบลวดคู่นี้สัก 300 VAC ทิ้งไว้สักหลายๆ วัน ดูซิว่าจะรอดมั๊ย ;D ;D ถ้ารอดปลอดภัย เดินหน้าทำ Interstage ต่อไป Y] Y]
พี่ประสานต่อ r ค่ามาก หรือ C ค่าน้อยอนุกรมไว้หน่อยนะครับ เดี๋ยวหม้อไหม้ :)
-
ลองทดสอบค่าความเป็นฉนวนของลวดทองแดงดูเสียหน่อย นำลวดทองแดงสองเส้นมาพันเข้าด้วยกัน ปลอกฉนวนสายทองแดงออกที่ปลายของแต่ละเส้น ทดสอบที่แรงดัน 1000 VDC ได้ค่าความต้านทานฉนวนสูงเกิน 2000 M-ohm Y]
ถ้าผมออกแบบ Interstage transformer เพื่อใช้กับหลอด 6GF7A ซึ่งไบอัสให้ไฟเพลทอยู่ที่ประมาณ 110VDC เมื่อรวมกับแรงดันสวิงที่เพลท +/- 70 Vac ก็จะมีแรงดันที่ Interstage transformer ประมาณ 110+70 = 180 V ตีซะประมาณ 200-250 V เดี๋ยวลองป้อนไฟ AC ทดสอบลวดคู่นี้สัก 300 VAC ทิ้งไว้สักหลายๆ วัน ดูซิว่าจะรอดมั๊ย ;D ;D ถ้ารอดปลอดภัย เดินหน้าทำ Interstage ต่อไป Y] Y]
พี่ประสานต่อ r ค่ามาก หรือ C ค่าน้อยอนุกรมไว้หน่อยนะครับ เดี๋ยวหม้อไหม้ :)
ขอบคุณครับ เดี๋ยวตอนทดสอบผมจะใช้ฟิวส์สัก 100mA ต่อไว้ ถ้าฉนวนลวดมันเบรกดาวน์จะได้ไม่ทำให้หม้อแปลงที่จะใช้ทดสอบไหม้ :)
-
Thordarson 25A22 Input, Mixing Transformers ดูจากสเป็ก 10-50,000 CPS, Max level +15dbm (=32mW) คู่นี้พอจะทำเป็น phase splitter ได้หรือเปล่าครับ
-
ดีครับ ใช้เป็น Input Transformer แยก Splite Phase จากต้นทางเลยครับ คล้ายกับที่ผมใช้ตอนนี้ PP-2A3 แบบเดียวกับ Quad-II แต่ Quad 2 ลดค่าใช้จ่ายใช้ R
-
ดีครับ ใช้เป็น Input Transformer แยก Splite Phase จากต้นทางเลยครับ คล้ายกับที่ผมใช้ตอนนี้ PP-2A3 แบบเดียวกับ Quad-II แต่ Quad 2 ลดค่าใช้จ่ายใช้ R
ขอบคุณครับ
แต่ผมก็ยังสงสัยว่า Impedance 500 ohm มันจะเหมาะกับ Output impedance ของ CD/DAC/Preamp หรือเปล่า ช่วยแนะนำด้วยครับ
-
CD อย่างดีๆมากๆ นะจะมี ขาออกสองชุด ชุดแรก Unbalance (RCA) ชุดที่สองจะเป็น Balance ( XLR Connector) ที่ส่วนใหญ่ Impedance =600 ohm
ถ้ากลับไปนั่งอ่านวงจรเครื่องๆเก่าๆของ Western Electric จะพบว่า จำนวนมากมี Input Impedance 100ohm to 600 ohm.
เพียงแต่ว่าคุณต้องใช้ ซีดีที่มี Output Impedance ต่ำแล้วคุณจะเห็นรายละเอียดของเสียงมากกกว่าที่เคยได้ยิน แต่ถ้า แอมปของคุณ มี Input Impedance =500-600ohm
แต่ ซีดีของคุณมีสัญญาณ Unbalance (RCA)Output Impedance ต่ำไม่พอ แอมป์คุณจะมีเสียงเป็นเป็ดเลย เพราะว่าซีดี ขับแอมป์ไม่ได้ครับ
เครื่อง 2A3 PP ที่ทำล่าสุดจะออกงานอาทิตย์นี้ ใช้ Topology นี้ครับ(แตยังเป็น Unbalance )มี Input Impedance 600 ohm เอง เสียงที่ได้ได้
(ใช้ ซีดีที่มี Vacuum Tube Buffer)มีรายละเอียดสูงมาก ไม่เห็นจะคิดว่าเป็น SE
ลองทำดูซิครับ ใช้ Input Transformer 500 ohm ที่มีนั้นละ แล้วจะไม่มาต่อว่าทีหลังว่าไม่แนะนำให้ทราบก่อน
-
ขอบคุณมากครับคุณ Tube Collector ถ้าของมาแล้วคงได้ลองแน่ๆ ครับ เดี๋ยวจับใส่แท่น 2A3 PP เดิมของผมที่ใช้ Phase splitter แบบ Long-tailed
-
โดยปกติแล้ว Differential pair phase splitter ดีกว่า Phase Splitter แบบ long-tail มากๆ
เหตุผลที่วงจรในเครื่อง Commercial จำนวนมาก ใช้ Long tail splitter เพราะว่าช่วยลดต้นทุนการผลิต แต่ไม่ได้หมายความว่ามันดีกว่า
ในเครื่องที่ โปรมากขึ้น จะได้เห็น Differential Pair + CCS
-
ถ้าเทียบกับ Phase splitter แบบที่ QUAD II ใช้เป็นอย่างไรบ้างครับ
-
Input Transformer Phase Splitter ย่อมดีกว่า Resistor Phase Splitter (ใช้ใน Quad-II )
ตอนที่ Quad-II ออกมาพยายามลดต้นทุนการผลิต เลยไม่ได้ใช้ Input Transformer
แต่ที่ขึ้นชื่อลือชาใน Quad-II คือ Output Transformer ที่มีขด Feedback ภายใน
-
ขอบคุณครับคุณ Tube Collector
น่าสนใจมากเลยครับสำหรับการ Coupling แบบใช้ Transformer น่าศึกษาและน่าทดลองมากเลย
-
โห!!พี่ครับคุยอะไรกันครับ ความรู้ของเดิมผมยังเป็นเป็ดอยู่เลย ;Dไม่เป็นไรเดี๋ยวผมคลานตามพี่เองครับ 2f 2f 2fสบายดีนะครับพฤหัสหน้าจะไปประชุมที่แอมบาสเดอร์ซิตี้ จอมเทียนคาดว่าจะไปstanbyที่ระยองก่อนแต่โชคร้ายครับเบอร์พี่ผมบันทึกไว้ในเครื่องเก่าไม่ได้บันทึกลงซิม ลูกชายกัดเครื่องพังเปิดไม่ได้เลยครับ :cry2 :cry2 :cry2
-
โห!!พี่ครับคุยอะไรกันครับ ความรู้ของเดิมผมยังเป็นเป็ดอยู่เลย ;Dไม่เป็นไรเดี๋ยวผมคลานตามพี่เองครับ 2f 2f 2fสบายดีนะครับพฤหัสหน้าจะไปประชุมที่แอมบาสเดอร์ซิตี้ จอมเทียนคาดว่าจะไปstanbyที่ระยองก่อนแต่โชคร้ายครับเบอร์พี่ผมบันทึกไว้ในเครื่องเก่าไม่ได้บันทึกลงซิม ลูกชายกัดเครื่องพังเปิดไม่ได้เลยครับ :cry2 :cry2 :cry2
ลูกชายกัดแอมป์พัง หรือว่ากัดมือถือพังครับ :black_eye แซวเล่นนะครับ
มาระยองคราวนี้ติดแอมป์มาด้วยนะครับ
-
Tammy ตัวนี้เป็นงัยบ้างครับ ดู spec แล้วน่าจะจะโอเคเสียอย่างเดียวถ้าเอามาทำ phase spliter มันก็จะ step down ทำให้เกนหายไปครึ่งนึง ถ้ามี CT ทั้งสองด้านก็แจ๋วไปเท่านั้น แบบนี้ถ้าจะใช้คงต้องออกแบบให้หลอดมีเกนขยายเพิ่มขึ้นเพื่อชดเชยกัน....
-
Tammy ตัวนี้เป็นงัยบ้างครับ ดู spec แล้วน่าจะจะโอเคเสียอย่างเดียวถ้าเอามาทำ phase spliter มันก็จะ step down ทำให้เกนหายไปครึ่งนึง ถ้ามี CT ทั้งสองด้านก็แจ๋วไปเท่านั้น แบบนี้ถ้าจะใช้คงต้องออกแบบให้หลอดมีเกนขยายเพิ่มขึ้นเพื่อชดเชยกัน....
:o ตัวนี้ผมหาอยู่ครับ
หาหลอดมาเพิ่มเกน ผมก็คงต้องไปแนวนั้นเหมือนกันครับ
-
Tammy ตัวนี้เป็นงัยบ้างครับ ดู spec แล้วน่าจะจะโอเคเสียอย่างเดียวถ้าเอามาทำ phase spliter มันก็จะ step down ทำให้เกนหายไปครึ่งนึง ถ้ามี CT ทั้งสองด้านก็แจ๋วไปเท่านั้น แบบนี้ถ้าจะใช้คงต้องออกแบบให้หลอดมีเกนขยายเพิ่มขึ้นเพื่อชดเชยกัน....
:o ตัวนี้ผมหาอยู่ครับ
หาหลอดมาเพิ่มเกน ผมก็คงต้องไปแนวนั้นเหมือนกันครับ
สอยมาเรียบร้อยครับ 34USD พร้อมส่ง แพงไหมครับ....
-
Tammy ตัวนี้เป็นงัยบ้างครับ ดู spec แล้วน่าจะจะโอเคเสียอย่างเดียวถ้าเอามาทำ phase spliter มันก็จะ step down ทำให้เกนหายไปครึ่งนึง ถ้ามี CT ทั้งสองด้านก็แจ๋วไปเท่านั้น แบบนี้ถ้าจะใช้คงต้องออกแบบให้หลอดมีเกนขยายเพิ่มขึ้นเพื่อชดเชยกัน....
:o ตัวนี้ผมหาอยู่ครับ
หาหลอดมาเพิ่มเกน ผมก็คงต้องไปแนวนั้นเหมือนกันครับ
สอยมาเรียบร้อยครับ 34USD พร้อมส่ง แพงไหมครับ....
เห็นราคาอยากจะร้องไห้ ทำไมมันถูกจัง :cry2 :cry2 มีอีกหรือเปล่าครับ
-
Tammy ตัวนี้เป็นงัยบ้างครับ ดู spec แล้วน่าจะจะโอเคเสียอย่างเดียวถ้าเอามาทำ phase spliter มันก็จะ step down ทำให้เกนหายไปครึ่งนึง ถ้ามี CT ทั้งสองด้านก็แจ๋วไปเท่านั้น แบบนี้ถ้าจะใช้คงต้องออกแบบให้หลอดมีเกนขยายเพิ่มขึ้นเพื่อชดเชยกัน....
:o ตัวนี้ผมหาอยู่ครับ
หาหลอดมาเพิ่มเกน ผมก็คงต้องไปแนวนั้นเหมือนกันครับ
สอยมาเรียบร้อยครับ 34USD พร้อมส่ง แพงไหมครับ....
เห็นราคาอยากจะร้องไห้ ทำไมมันถูกจัง :cry2 :cry2 มีอีกหรือเปล่าครับ
ผมได้รุ่น TK-10 มาด้วยกันครับ 600 CT : 600 seller จ้าวเดียวกัน คู่นี้ 29USD ครับเพราะเป็น Used ส่วน TK-135 นี่ยังซิงๆอยู่ครับ
(http://i.ebayimg.com/20/!ByKINcwB2k~$(KGrHqZ,!h!Ew5KeelPZBMQk)q(nr!~~_3.JPG)
-
Prelim circuit ของผมก็จะออกมาประมาณนี้ละครับ :)
ที่ยังไม่ค่อยมั่นใจก็ค่า Input imp ของ input transformer นี่แหละครับ ไม่มั่นใจว่ามันจะได้ผลออกมาอย่างไร เพราะมันแค่ 600 ohm
-
พี่ประสานครับ ผมสงสัยค่า dBm ว่ามันคำนวนให้เป็น watt หรือ volt ยังัยครับ อันนี้คือค่าสูงสุดของระดับสัญญาณที่มันจะใช้งานได้ไช่ไหมครับ
-
ผมดูจากนี้ครับ http://www.cpcstech.com/dbm-to-watt-conversion-information.htm
การคำนวณก็เป็นการหาค่า dB เทียบกับ 1mW ครับ จึงเรียกว่า dBm
-
เข้าใจแล้วคับ ขอบคุณครับ
-
ขออีกนิดนะครับ :)
พี่ประสานครับ ผมสงสัยค่า dBm ว่ามันคำนวนให้เป็น watt หรือ volt ยังัยครับ อันนี้คือค่าสูงสุดของระดับสัญญาณที่มันจะใช้งานได้ไช่ไหมครับ
dBm = log(W/1mW)
dBv = log(V/1volt)
บอกค่าสูงสุดของระดับสัญญาณที่มันจะใช้งานได้ครับ :)
-
Prelim circuit ของผมก็จะออกมาประมาณนี้ละครับ :)
ที่ยังไม่ค่อยมั่นใจก็ค่า Input imp ของ input transformer นี่แหละครับ ไม่มั่นใจว่ามันจะได้ผลออกมาอย่างไร เพราะมันแค่ 600 ohm
input trans แบบนี้ผิดครับ ถ้าจะใช้ split phase ด้าน input ไม่ต้องต่ออีกขานึงของ primary ลง ground ถ้าต่อแล้ว การ split phase จะทำได้ช่วงไม่เกิน 10KHz หลังจากนั้นเละครับ
ปกติเค้าจะไม่ต่อ volume หน้า transformer เช่นกันครับ อาจจะฟังได้ในช่วง volume อยู่ในตำแหน่งต้นๆ แต่พอปลายๆจะเต็มไปด้วย distortion เช่นกัน แนะนำให้ต่อหลัง input transformer ครับ
http://www.thaidiyaudio.net/index.php?action=dlattach;topic=3172.0;attach=17272;image
การต่อ input transformer โดยใช้แบบไม่มี centertap ทั้งสองด้านก็ทำได้นะครับ output จะเหลือครึ่งเดียวในแต่ละ phase แต่ถ้า input trans เป็นแบบมี centertap output ที่ได้แต่ละ phase จะมีค่าเท่ากันครับ พูดไปพูดมาอาจจงง :D ยกตัวอย่างเช่น ถ้ามี input trans 10K:10K จริงๆใช้แยก phase ได้ โดยความแรงของสัญญาณแต่ละ phase จะเหลือครึ่งเดียว คือเข้า 1V จะออก 0.5 V ทั้ง phase + และ - แต่ถ้าเป็นแบบ 10K:10KCT หรือ 10KCT:10KCT เข้า 1V ออก 1V ทั้ง phase + และ - ครับ
ต่อประมาณนี้ละครับ secondary ไม่มี centertap ก็ไม่เป็นไรครับ แต่ voltage จะเหลือครึ่งเดียว
(http://www.thaidiyaudio.net/index.php?action=dlattach;topic=3172.0;attach=17272;image)
-
ขอบคุณมากครับอาจารย์
ต้องแต่แบบข้างล่างนี้ใช่หรือเปล่าครับตามที่อาจารย์อธิบาย อีกคำถามนะครับ
1. Imp 600 ohm จะใช้งานได้หรือเปล่าครับ หรือต้องมีข้อจำกัดอย่างไรบ้าง
2. ต้องต่อ R 600 ohm ที่ขด Sec เพื่อให้ reflect ไปที่ prim ด้วยหรือเปล่าครับ
-
แนะนำให้มี Rg ของ 6SL7 ด้วยครับ คือไม่มีก็ทำงานได้ แต่อาจจะ oscillate หรือเปล่าอันนี้คงต้องลองดูครับ
ส่วนเรื่อง R 600 ohm ที่จะ terminate ตรง secondary จะต่อ 600 ก็ได้ครับ แต่จะไป load preamp พอสมควร
ปกติเวลาที่เค้าเขียนกันว่าเป็น 600:600 หรือ 10K:10K นี่ถึงแม้ว่าจะเป็น 1:1 เหมือนกัน แต่ความหมายของมันก็มีนะครับ
transformer ที่มีอัตราส่วน X:Y คือเ้ค้าบอกว่า ด้าน primary ไม่ควรต่อกับอุปกรณ์ที่มี output impedance ต่ำกว่า X ohm ส่วน secondary ควรจะต่อกับอุปกรณ์ที่มี input impedance มากกว่า Y ohm ครับ
-
ปกติเค้าจะไม่ต่อ volume หน้า transformer เช่นกันครับ อาจจะฟังได้ในช่วง volume อยู่ในตำแหน่งต้นๆ แต่พอปลายๆจะเต็มไปด้วย distortion เช่นกัน แนะนำให้ต่อหลัง input transformer ครับ
แล้ว Volume control ต้องต่อยังงัยครับ ต้องใช้ 4 ชั้นเลยหรือเปล่าครับ
-
ขอบคุณครับอาจารย์
ขอแสดงความเห็นครับในประเด็นการต่อโวลลุ่ม
ปกติเค้าจะไม่ต่อ volume หน้า transformer เช่นกันครับ อาจจะฟังได้ในช่วง volume อยู่ในตำแหน่งต้นๆ แต่พอปลายๆจะเต็มไปด้วย distortion เช่นกัน แนะนำให้ต่อหลัง input transformer ครับ
แล้ว Volume control ต้องต่อยังงัยครับ ต้องใช้ 4 ชั้นเลยหรือเปล่าครับ
ถ้าตามที่อ. Karin แนะนำที่ว่าปกติไม่ต่อโวลลุ่มหน้า input transformer และมีแนวทางการต่อโหลดกับ input transformer ที่มี imp X:Y
ผมนำข้อมูลมารวบรวมและเห็นว่าโวลลุ่มต้องไปอยู่ที่หน้าของปรีแอมป์โดยที่เอ๊าทุทของ preamp เป็น POT (preamp output transformer) หรือมีค่า output impedance ที่มี imp ไปแมทช์กับ input transformer ที่ power amp ครับ
-
ฮ่าๆ รักจะทำ balance ก็ต้องลงทุนสี่ชั้นครับ แต่จริงๆใช้สองชั้นก็ได้นะครับ เดี๋ยววันนี้เย็นๆจะเขียนให้ดู แต่ต้องบอกว่าบางอย่างไม่เคยลอง ต้องไปลองเอาเองครับ
-
ขออนุญาต น้า prasan ครับ
ขอเรียนถามว่า dBm บอก อะไรเราได้บ้างครับ อัตราขยายหรือเปล่าครับ เราต้องออกแบบ อย่างไงครับ
ผมเองก็ไม่เชี่ยวชาญนักครับ แต่เมื่อพิจารณาจากสิ่งเราสนใจ คือ กำลังวัตต์ ซึ่งก็เป็นพิกัด (Rating) ของอุปกรณ์ ดังนั้นการนำไปใช้งานเราก็จะใช้งานไม่ให้เกินพิกัดวัตต์ของมัน อาจจต้องดูข้อมูลเพิ่มอีกด้วยว่าสามารถนำไปใช้ในวงจรที่มี DC ได้ด้วยมั๊ย ถ้าบอกว่า 0 mA dc อย่างนี้แสดงว่าใช้ได้เฉพาะวงจรที่มีเฉพาะ AC signal เท่านั้น
ส่วนที่ว่าทำไมเป็น dBm ผมเข้าใจว่าเป็นการให้ข้อมูลในเชิงการเปรียบเทียบ คือ นำไปเทียบกับ 1mW
dBm ไม่ใช่อัตราการขยายแน่นอนครับ ลองดูที่ Input transformer ของ Thordarson ที่ผมเคยโพสท์ 600:600 ohm +15dBm เรารู้ว่าหม้อแปลงที่มี imp ratio 600:600 ohm ไม่มีการขยายแน่นอนครับ
-
ขอบพระคุณครับ
มันจะพอบอกได้หรือเปล่าว่า ให้ไปใช้ ในช่วง AC swing 50Vp-p (สมมุติ) อย่าไปใช้ แถว AC swing 500Vp-p (สมมุติ) เพราะ Watt มันจะเกิน มันจะพัง
-
ขอบพระคุณครับ
มันจะพอบอกได้หรือเปล่าว่า ให้ไปใช้ ในช่วง AC swing 50Vp-p (สมมุติ) อย่าไปใช้ แถว AC swing 500Vp-p (สมมุติ) เพราะ Watt มันจะเกิน มันจะพัง
500V Test ที่ระบุเป็นแรงดันที่ใช้ทดสอบฉนวนของหม้อแปลงครับ ซึ่งก็แสดงว่าถ้าใช้งานกับวงจรที่แรงดันไม่เกิน 500V ก็จะใช้งานได้ แต่ต้องไม่เกินพิกัดวัตต์
-
input trans แบบนี้ผิดครับ ถ้าจะใช้ split phase ด้าน input ไม่ต้องต่ออีกขานึงของ primary ลง ground ถ้าต่อแล้ว การ split phase จะทำได้ช่วงไม่เกิน 10KHz หลังจากนั้นเละครับ
พี่ Karin หมายถึง Input รูปนี้ใช่ไม๊ครับ สงสัยครับพี่ว่าถ้าไม่ต่อ Primary ลง Gnd เลยแล้วมันทำงานได้ยังไงครับ แล้วทำไมการต่อ Primary ลง Gnd อย่างในรูปถึงใช้งานได้แค่ 10kHz มันจะเกิดปัญหาอะไรขึ้นเหรอครับพี่? ขอบคุณมากครับ :)
-
ใช้ dBm ก็เพราะว่ามันเข้าใจง่ายครับ ไม่ว่า Imp Ratio และ Pri/Sec Imp จะเป็นเท่าไหร่ Power ที่ Pri/Sec ก็เท่ากันครับ ก็เอา dBm ไปคำนวณกลับเป็น V swing ได้เลยครับ :)
-
ตัวอย่างของแบบนี้ centertap กับไม่มี
-
input trans แบบนี้ผิดครับ ถ้าจะใช้ split phase ด้าน input ไม่ต้องต่ออีกขานึงของ primary ลง ground ถ้าต่อแล้ว การ split phase จะทำได้ช่วงไม่เกิน 10KHz หลังจากนั้นเละครับ
พี่ Karin หมายถึง Input รูปนี้ใช่ไม๊ครับ สงสัยครับพี่ว่าถ้าไม่ต่อ Primary ลง Gnd เลยแล้วมันทำงานได้ยังไงครับ แล้วทำไมการต่อ Primary ลง Gnd อย่างในรูปถึงใช้งานได้แค่ 10kHz มันจะเกิดปัญหาอะไรขึ้นเหรอครับพี่? ขอบคุณมากครับ :)
ปกติ input trans พวกที่มี center tap ถ้าเอามา split phase จะมีปัญหาตามรูปนี่ครับ ผมลองของ Electra-print กับ UTC เป็นทั้งคู่ ลองพวก geometrical balance อย่าง Sowter ก็เป็น ปัญหาคือเรื่อง phase shift ที่ความถี่สูงๆครับ ผลลัพธ์ก็เป็นตามรูป
ถ้าเป็นแบบไม่มี center tap นี่ไม่แน่ใจเหมือนกัน อาจจะไม่มีปัญหาก็ได้ครับ ไม่เคยลองครับ
ส่วนพวก interstage transformer สำหรับแยก phase ผมเข้าใจว่าเค้าจะออกแบบให้ชดเชยเรื่อง phase shift เอาไว้แล้ว แต่ที่ความถี่สูงๆยังไงก็เกิดครับ แต่ก็คงที่มันเกิน 20KHz ไปแล้ว
-
ดังนั้น การต่อ preamp กับ poweramp ที่มี input transformer ผมจะแนะนำแบบนี้ครับ
จะเห็นว่าแบบที่สองมี ground loop ทำให้เกิด phase shift
-
ส่วนนี่คือการต่อ volume 2 ชั้นแบบที่ 1 อันนี้เคยลองแล้ว :victory
-
ส่วนอันนี้แบบที่สอง ไม่เคยลองครับ
-
ส่วนนี่คือการต่อ volume 2 ชั้นแบบที่ 1 อันนี้เคยลองแล้ว :victory
ตอนนั้นใช้ Input transf 10k:10k ใช่หรือเปล่าครับ แล้วต่อที่ Sec ด้วยโวลลุ่ม 10-25k อย่างนี้จะเกี่ยวข้องกับ Reflect imp ไปทาง prim ให้ได้ 10k ต้องพิจารณาจุดนี้ด้วยหรือเปล่าครับ
-
push-pull :giveup
-
ส่วนนี่คือการต่อ volume 2 ชั้นแบบที่ 1 อันนี้เคยลองแล้ว :victory
ตอนนั้นใช้ Input transf 10k:10k ใช่หรือเปล่าครับ แล้วต่อที่ Sec ด้วยโวลลุ่ม 10-25k อย่างนี้จะเกี่ยวข้องกับ Reflect imp ไปทาง prim ให้ได้ 10k ต้องพิจารณาจุดนี้ด้วยหรือเปล่าครับ
ตอนนั้นใช้ 10K:10KCT ครับ ค่าของโวลุ่มจะมีผลต่อ impedance reflection อย่างที่คุณ prasan เข้าใจ หลังๆผมใช้ไม่เกิน 50K เพราะพยายามลด capacitance แฝงของ input ทั้งหลายครับ
-
output 10K : 600 ถ๊ากลับด๋าน มันเหมือนกับ input 600 : 10K หรือไม่ครับ ???
-
ส่วนนี่คือการต่อ volume 2 ชั้นแบบที่ 1 อันนี้เคยลองแล้ว :victory
ตอนนั้นใช้ Input transf 10k:10k ใช่หรือเปล่าครับ แล้วต่อที่ Sec ด้วยโวลลุ่ม 10-25k อย่างนี้จะเกี่ยวข้องกับ Reflect imp ไปทาง prim ให้ได้ 10k ต้องพิจารณาจุดนี้ด้วยหรือเปล่าครับ
ตอนนั้นใช้ 10K:10KCT ครับ ค่าของโวลุ่มจะมีผลต่อ impedance reflection อย่างที่คุณ prasan เข้าใจ หลังๆผมใช้ไม่เกิน 50K เพราะพยายามลด capacitance แฝงของ input ทั้งหลายครับ
หมายถึง ค่า Miller effect capacitance ใช่หรือเปล่าครับ ถ้าใช้ขอทราบว่าจากประสบการณ์ของอ. Karin หลอดที่มีค่า mu และค่า Cg-p สูงสักเท่าใดที่มีผลต่อ Miller effect ถ้าต่ำกว่านั้นอาจจะไม่ต้องไปสนใจก็ได้
-
หมายถึงค่ารวมทั้ง Cgp, Cgk และก็ Rg
ส่วนค่าเท่าไหร่ถึงจะรับได้ก็ขึ้นอยู่กับ source impedance ซึ่งต้องคำนวนดูว่า source มันขับไหวหรือเปล่าครับ
-
input trans แบบนี้ผิดครับ ถ้าจะใช้ split phase ด้าน input ไม่ต้องต่ออีกขานึงของ primary ลง ground ถ้าต่อแล้ว การ split phase จะทำได้ช่วงไม่เกิน 10KHz หลังจากนั้นเละครับ
พี่ Karin หมายถึง Input รูปนี้ใช่ไม๊ครับ สงสัยครับพี่ว่าถ้าไม่ต่อ Primary ลง Gnd เลยแล้วมันทำงานได้ยังไงครับ แล้วทำไมการต่อ Primary ลง Gnd อย่างในรูปถึงใช้งานได้แค่ 10kHz มันจะเกิดปัญหาอะไรขึ้นเหรอครับพี่? ขอบคุณมากครับ :)
ถ้าเป็นอย่างนี่ จะเป็นเหมือนกับ OPT ที่ผมเคยได้ยินมาว่า ถ้าขด Sec ไม่ต่อลงกราวด์ขั้วหนึ่งจะทำให้ได้ Freq response ด้านความถี่สูงไปได้ไกลกว่าการต่อข้างหนึ่งของ Sec ลงกราวด์ ผมเองก็ยังไม่ได้ทดสอบด้วยตัวเอง ถ้าเป็นอย่างนั้นจริงก็ยังไม่ทราบว่าเพราะอะไรอีกนั่นแหละ ;D ;D
-
ขอสอบถามพี่ Karin หน่อยนึงครับ เคยเห็นพี่พูดถึง swing choke ใน power supply (ที่เวปอื่น) อยากทราบว่ามันเป็นยังงัยครับ ต่างจาก choke ธรรมดายังงัยครับ... :)
-
ตอบคร่าวๆ ก่อนละกันนะครับ Swing choke ก็คือ Choke ใน power supply ที่ต่อแบบ Choke-input power supply ครับ
รายละเอียดให้ อ. Karin มาตอบ ;D ;D
-
output 10K : 600 ถ๊ากลับด๋าน มันเหมือนกับ input 600 : 10K หรือไม่ครับ ???
เหมือนกันครับ แต่ผู้ผลิตบางรายก็ไม่แนะนำ เพราะการทำงานอาจจะไม่เป็นไปตามที่ออกแบบไว้ครับ
-
input trans แบบนี้ผิดครับ ถ้าจะใช้ split phase ด้าน input ไม่ต้องต่ออีกขานึงของ primary ลง ground ถ้าต่อแล้ว การ split phase จะทำได้ช่วงไม่เกิน 10KHz หลังจากนั้นเละครับ
พี่ Karin หมายถึง Input รูปนี้ใช่ไม๊ครับ สงสัยครับพี่ว่าถ้าไม่ต่อ Primary ลง Gnd เลยแล้วมันทำงานได้ยังไงครับ แล้วทำไมการต่อ Primary ลง Gnd อย่างในรูปถึงใช้งานได้แค่ 10kHz มันจะเกิดปัญหาอะไรขึ้นเหรอครับพี่? ขอบคุณมากครับ :)
ถ้าเป็นอย่างนี่ จะเป็นเหมือนกับ OPT ที่ผมเคยได้ยินมาว่า ถ้าขด Sec ไม่ต่อลงกราวด์ขั้วหนึ่งจะทำให้ได้ Freq response ด้านความถี่สูงไปได้ไกลกว่าการต่อข้างหนึ่งของ Sec ลงกราวด์ ผมเองก็ยังไม่ได้ทดสอบด้วยตัวเอง ถ้าเป็นอย่างนั้นจริงก็ยังไม่ทราบว่าเพราะอะไรอีกนั่นแหละ ;D ;D
คงขึ้นอยู่กับเทคนิคการพันครับ ผมเคยเจอแต่ผู้ผลิตบอกให้ ground ให้ถูกข้าง เพราะถ้าผิดข้าง frequency response จะตกลงครับ
-
ขอสอบถามพี่ Karin หน่อยนึงครับ เคยเห็นพี่พูดถึง swing choke ใน power supply (ที่เวปอื่น) อยากทราบว่ามันเป็นยังงัยครับ ต่างจาก choke ธรรมดายังงัยครับ... :)
swing choke จะไม่ gap ครับ การออกแบบ P/S ที่เป็นแบบ choke input นั้น ค่า inductance ของ choke จะเปลี่ยนไปตามกระแสที่ load ซึ่งในกรณีเป็นแอมป์ class A อันนี้กระแสเปลี่ยนแปลงไปมาน้อย ต่างจากพวก class B ที่ช่วงกระแสสงบกับตอนเต็มกำลังจะต่างกันมาก ค่า critical reactance ของ input choke จะไม่เท่ากัน เมื่อกระแสน้อยๆ(ช่วงแอมป์อยู่ในภาวะ idle) จะต้องการ reactance มาก เนื่องจากต้องรักษาแรงดันที่ load ไว้ให้คงที แต่ในทางกลับกัน ช่วงที่แอมป์ทำงานเต็มที่ ซึ่งต้องการกระแสมาก ค่า reactance ที่ต้องการจะน้อยลง
ตรงนี้ swing choke จะเหมาะกับงานนี้ครับ เพราะเนื่องจากมันไม่มี air gap ทำให้ inductance เปลี่ยนไปตามกระแสที่ไหล เพราะกระแสมาก ค่า inductance ลด กระแสน้อย inductance ก็มาก ซึ่งก็เข้ากับลักษณะการทำงานของแอมป์ class B ที่อธิบายในข้างต้นครับ
swing choke พันยากครับ ราคาเกือบๆจะเท่า OPT ตัวเล็กๆเลย พันไม่ดีก็สั่นอีก N]
-
เวลาต่อกับ source ตัว source ควรมี impedance 600 ohm หรือน้อยกว่า
ส่วนด้าน secondary อาจจะ terminate ด้วย resistor 80K ohm หรือมากกว่าครับ
-
ทุ่มทุนสร้างครับงานนี้ ;D ;D PP amp กับ Sowter 8920 10k:10k+10k Input Phase Splitter Transformer with two identical outputs กะว่าจะทำ Phase splitter เอาไปใช้งานกับ PP amp ได้หลายแท่น Y] Y]
-
ทุ่มทุนสร้างครับงานนี้ ;D ;D PP amp กับ Sowter 8920 10k:10k+10k Input Phase Splitter Transformer with two identical outputs กะว่าจะทำ Phase splitter เอาไปใช้งานกับ PP amp ได้หลายแท่น Y] Y]
สำหรับลุงประสาน ขนหน้าแข้งไม่ร่วงหรอก ... ว่าแต่ ทำ dac ให้ดีก่อนด้วย :whistling :whistling
-
ทุ่มทุนสร้างครับงานนี้ ;D ;D PP amp กับ Sowter 8920 10k:10k+10k Input Phase Splitter Transformer with two identical outputs กะว่าจะทำ Phase splitter เอาไปใช้งานกับ PP amp ได้หลายแท่น Y] Y]
สำหรับลุงประสาน ขนหน้าแข้งไม่ร่วงหรอก ... ว่าแต่ ทำ dac ให้ดีก่อนด้วย :whistling :whistling
พูดถึง Dac อีกแล้ว :cry2 :cry2
-
ไหนๆ พี่ Mc ก็พูดถึง Dac แล้ว ภาค Output ของ Dac ผมใช้ Tamura TD-2 อยู่แล้ว แต่จะแก้ไขการต่อวงจรให้เป็น 10k:600 ohm พอมาใช้ร่วมกับ Sowter 10k:10k+10k Input Phase Splitter Transformer น่าจะไปกันได้ดี Y]
ขอบคุณครับพี่ Mc ได้ไอเดียอีกแล้ว :)
-
วงจรคร่าวๆ ครับอาจจะเป็น 2A3PP และ GM70PP
-
อ. Karin สอนการต่อโวลลุ่มแล้วไม่จำ ทำผิดจนได้ K] ขอแก้ไขหน่อยครับ
-
ผมสงสัยครับว่าทำไมคาโถดของหลอด pre และของหลด drive ผมมักจะเห็นว่าใช้ Rk ร่วมกันเพราะอะไร และดีกว่าใช้แยกกันอย่างไรครับ
-
ถ้า bypass ตัว resistor จะใช้ร่วมกันหรือไม่ อาจจะไม่ต่างกันครับ
แต่ถ้าใช้ร่วมกันโดยไม่ bypass จะมีการ cancel สัญญาณกันส่วนหนึ่ง ผลลัพธ์คือ gain ตก แต่ผลลัพธ์ของสัญญาณจะสมมาตรกว่าการ bypass ครับ
-
ขอบคุณครับอาจารย์ Karin :)
ขอทราบความเห็นสำหรับหลอด pre, drive ที่ผมเลือก คือ E182cc, 6AU5GT triode-connected รวมทั้งแนวทางการจัดวงจรที่ผมใช้ด้วยครับว่า มีความเหมาะสมหรือไม่ อย่างไรครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
-
เลือกหลอดได้ตามหน้าที่ที่มันควรจะทำแล้วละครับ เหลือแต่รอฟังเสียงเท่านั้นเอง O0
-
ขอบคุณมากครับครับอาจารย์ ได้แรงใจดันงานต่อไปแล้ว c) ระหว่างรอ IPT ก็คงขีดๆ เขียนๆ วงจรวาดฝันไปก่อน
-
ผมไม่มี Triode curve ของหลอด 6AU5GT ท่านใดพอจะมีแนวทางในการออกแบบบ้างครับ ผมว่าจะลองใช้ Curve ของ 2A3 มาเป็นแนวทางเนื่องจากค่า plate resistance ใกล้เคียงกัน ไม่แน่ใจว่าจะใช้ได้จริงหรือเปล่าครับ
-
ในระหว่างที่รอสิ่งของและเวลาว่าง อยากจะขอดิสสะคัสกันหน่อยว่า ไอ้เจ้า PP OPT มันไม่จะเป็นต้องมีแอร์แก็ปจริงหรือเปล่า :wiggle
-
ทุ่มทุนสร้างครับงานนี้ ;D ;D PP amp กับ Sowter 8920 10k:10k+10k Input Phase Splitter Transformer with two identical outputs กะว่าจะทำ Phase splitter เอาไปใช้งานกับ PP amp ได้หลายแท่น Y] Y]
ตัวนี้พี่ลองวัด inductant ดูหรือยังครับ อยากรู้ว่าได้สักเท่าไหร่ตรง primary น่ะครับ
-
ทุ่มทุนสร้างครับงานนี้ ;D ;D PP amp กับ Sowter 8920 10k:10k+10k Input Phase Splitter Transformer with two identical outputs กะว่าจะทำ Phase splitter เอาไปใช้งานกับ PP amp ได้หลายแท่น Y] Y]
ตัวนี้พี่ลองวัด inductant ดูหรือยังครับ อยากรู้ว่าได้สักเท่าไหร่ตรง primary น่ะครับ
ของยังมาไม่ถึงครับ ถ้ามาแล้วจะวัดเก็บข้อมูลให้นะครับ
-
Y] Y] Input Inductanceของ Input Transformer จำเป็นที่จะต้องมีค่าค่อนข้างสูงเป็น หลายๆ เอ็นรี่ ยิ่งมาก (แต่ต้องสามารถรักษาผลตอบสนองของความถี่ทั้งหมดให้ได้)ยิ่งดี
-
มาตามอ่านครับ ..............
-
Y] Y] Input Inductanceของ Input Transformer จำเป็นที่จะต้องมีค่าค่อนข้างสูงเป็น หลายๆ เอ็นรี่ ยิ่งมาก (แต่ต้องสามารถรักษาผลตอบสนองของความถี่ทั้งหมดให้ได้)ยิ่งดี
ขอบคุณครับคุณ Tube collector แต่คงไม่จำกัดอยู่เฉพาะ Input transf. ครับ พวก Plate choke, OPT ไม่ว่าจะเป็น SE หรือ PP, Grid choke ก็ต้องสามารถรักษาผลตอบสนองของความถี่ทั้งหมดให้ได้ Y]
เอ.. แล้วอย่าง Filter choke ซึ่งทำงานอยู่ที่ความถี่ 100Hz สำหรับระบบไปบ้านเราที่เป็น 50Hz นี้มันจะต้องรักษาค่า L ให้คงที่ที่ความถี่สูงกว่านี้บ้างหรือเปล่านะ :)
-
ในระหว่างที่รอสิ่งของและเวลาว่าง อยากจะขอดิสสะคัสกันหน่อยว่า ไอ้เจ้า PP OPT มันไม่จะเป็นต้องมีแอร์แก็ปจริงหรือเปล่า :wiggle
มาโม้ต่อ ;D ;D
PP OPT ถ้าใส่แกนเหล็กแบบไม่มีแอร์แก็ปแล้วตอนที่วัดค่า L ที่ความถี่ต่างๆ แล้วได้ค่า L ที่ไม่คงที่ แถมยังพบว่าที่ความถี่สูงๆ กลับได้ค่า L ที่ลดลงอย่างมาก แล้วจะทำอย่างไรดี Y] :kicking
นี่เป็นที่มาของคำถาม "ไอ้เจ้า PP OPT มันไม่จะเป็นต้องมีแอร์แก็ปจริงหรือเปล่า"
-
ขอสอบถามพี่ Karin หน่อยนึงครับ เคยเห็นพี่พูดถึง swing choke ใน power supply (ที่เวปอื่น) อยากทราบว่ามันเป็นยังงัยครับ ต่างจาก choke ธรรมดายังงัยครับ... :)
swing choke จะไม่ gap ครับ
ผมเพิ่งทราบว่า swing choke ไม่มี gap ครับอาจารย์ ผมเข้าใจว่ามันน่าจะต้องมี gap ด้วย ผมสนใจเรื่อง swing choke อยู่ครับ พอจะแนะนำเอกสารที่กล่าวถึงรายละเอียดเรื่องนี้บ้างหรือเปล่าครับ
-
จะมี gap ก็ได้ครับ แต่ส่วนมากไม่มี gap ครับ
เอกสารอ้างอิงเรื่องพัน choke แบบนี้ผมเองก็ไม่มีเหมือนกันครับ
เท่าที่ผมคุยกับทาง EP เค้าบอกว่าอาศัยประสบการณ์เป็นส่วนใหญ่ครับ คือพันแล้วก็ทดลอง แล้วก็พันใหม่ จนได้ขนาดที่ต้องการ
จริงๆแล้วคุณ prasan สามารถทดลองได้เองเลย ลองพัน choke ที่ไม่มี gap สิครับ แล้วทดลองต่อ load ขนาดต่างๆกันเพื่อดูว่า voltage คงที่หรือไม่
choke input เองมันจะเหมาะกับพวกแอมป์ class AB หรือ B นะครับ แต่ส่วนใหญ่ที่คุณ prasan ทำเป็น class A ซึ่ง CLC ธรรมดาก็ทำงานได้ดีอยู่แล้วครับ ยกเว้นแต่ว่าจะใช้หลอด rectifier พวก 3B28 หรือ 866 อะไรพวกนี้ที่ choke input จะเหมาะสมกว่า C input
-
ขอบคุณมากครับ ผมจะทดลองดูครับ ถ้ามีข้อมูลจะมาแจ้งให้ทราบครับ ผมเคยลองทดสอบแก็ปกับโช๊คที่ใช้ใน CLC ผมว่าขนาดแก็ปมันก็ไม่ได้เป็นไปตามที่เคยทราบมาครับ
-
มาโม้ต่อ ;D ;D
PP OPT ถ้าใส่แกนเหล็กแบบไม่มีแอร์แก็ปแล้วตอนที่วัดค่า L ที่ความถี่ต่างๆ แล้วได้ค่า L ที่ไม่คงที่ แถมยังพบว่าที่ความถี่สูงๆ กลับได้ค่า L ที่ลดลงอย่างมาก แล้วจะทำอย่างไรดี Y] :kicking
นี่เป็นที่มาของคำถาม "ไอ้เจ้า PP OPT มันไม่จะเป็นต้องมีแอร์แก็ปจริงหรือเปล่า"
ผมเห็นว่าถ้าถามถึงความจำเป็น ผมว่าไม่จำเป็นครับ แต่ถ้ามองในมุมว่า -มีแล้วจะต่างจากไม่มีอย่างไร- ข้อนี้พอสรุปได้ว่า เมื่อแกนมี Airgap ค่า Perm จะลดลง เพื่อให้ได้ Inductance เท่าเดิมก็ต้องเพิ่มรอบขึ้น (ผมถือเป็นข้อเสีย) แต่ก็ทำให้ Linearity ของแกนเองดีขึ้น (ผมถือเป็นข้อดี) ถ้าเป็นผม ผมจะออกแบบให้มี Airgap ครับ :)
-
มาโม้ต่อ ;D ;D
PP OPT ถ้าใส่แกนเหล็กแบบไม่มีแอร์แก็ปแล้วตอนที่วัดค่า L ที่ความถี่ต่างๆ แล้วได้ค่า L ที่ไม่คงที่ แถมยังพบว่าที่ความถี่สูงๆ กลับได้ค่า L ที่ลดลงอย่างมาก แล้วจะทำอย่างไรดี Y] :kicking
นี่เป็นที่มาของคำถาม "ไอ้เจ้า PP OPT มันไม่จะเป็นต้องมีแอร์แก็ปจริงหรือเปล่า"
ผมเห็นว่าถ้าถามถึงความจำเป็น ผมว่าไม่จำเป็นครับ แต่ถ้ามองในมุมว่า -มีแล้วจะต่างจากไม่มีอย่างไร- ข้อนี้พอสรุปได้ว่า เมื่อแกนมี Airgap ค่า Perm จะลดลง เพื่อให้ได้ Inductance เท่าเดิมก็ต้องเพิ่มรอบขึ้น (ผมถือเป็นข้อเสีย) แต่ก็ทำให้ Linearity ของแกนเองดีขึ้น (ผมถือเป็นข้อดี) ถ้าเป็นผม ผมจะออกแบบให้มี Airgap ครับ :)
ใจตรงกัน ;D ;D
-
ทุ่มทุนสร้างครับงานนี้ ;D ;D PP amp กับ Sowter 8920 10k:10k+10k Input Phase Splitter Transformer with two identical outputs กะว่าจะทำ Phase splitter เอาไปใช้งานกับ PP amp ได้หลายแท่น Y] Y]
ตัวนี้พี่ลองวัด inductant ดูหรือยังครับ อยากรู้ว่าได้สักเท่าไหร่ตรง primary น่ะครับ
ของมาแล้วครับ เพิ่งมาถึง :)
ค่า L ที่ 270Hy/100Hz, 19Hy/1kHz, Leakage ind 14mH/1kHz ครับ
-
สุดยอด...ตัวนิดเดียวทำได้งัยตั้งเป็นร้อย Hy ... :o
-
สุดยอด...ตัวนิดเดียวทำได้งัยตั้งเป็นร้อย Hy ... :o
ผมก็ไม่ทราบว่าใช้แกนเหล็กชนิดใด ผมเล็งๆ หม้อแปลงที่เป็น Sowter 9762 - DAC output ไว้เหมือนกันครับ
-
ถึงไหนแล้วเอ่ย วงจรน่ะครับ รออ่านความรู้ครับ กับแนวคิดรวมทั้งการทดลองด้วยครับ เรื่องหม้อได้ความรู้ดีจริงๆๆครับ ผมเซฟเก็บทุกหน้าครับพี่ประสาน
-
ช่วงนี้งานโครงการยุ่งมากครับ ไม่ค่อยมีเวลา DIY เลย ไม่ได้ฟังเพลงที่บ้านมาเกือบเดือนแล้วครับ แต่ที่แน่ๆ จะรื้อ 2A3 PP เครื่องเก่าแน่นอนครับ :)
-
ช่วงนี้งานโครงการยุ่งมากครับ ไม่ค่อยมีเวลา DIY เลย ไม่ได้ฟังเพลงที่บ้านมาเกือบเดือนแล้วครับ แต่ที่แน่ๆ จะรื้อ 2A3 PP เครื่องเก่าแน่นอนครับ :)
c) รื้อแจก :whistling :whistling
-
ช่วงนี้งานโครงการยุ่งมากครับ ไม่ค่อยมีเวลา DIY เลย ไม่ได้ฟังเพลงที่บ้านมาเกือบเดือนแล้วครับ แต่ที่แน่ๆ จะรื้อ 2A3 PP เครื่องเก่าแน่นอนครับ :)
c) รื้อแจก :whistling :whistling
:cry2 :cry2 จะรื้อทำเครื่องแรงๆ ต่างหาก ต่อไปอยากจะลองแอมป์ A2 บ้าง
-
ช่วงนี้งานโครงการยุ่งมากครับ ไม่ค่อยมีเวลา DIY เลย ไม่ได้ฟังเพลงที่บ้านมาเกือบเดือนแล้วครับ แต่ที่แน่ๆ จะรื้อ 2A3 PP เครื่องเก่าแน่นอนครับ :)
c) รื้อแจก :whistling :whistling
:cry2 :cry2 จะรื้อทำเครื่องแรงๆ ต่างหาก ต่อไปอยากจะลองแอมป์ A2 บ้าง
ต่อโรงรถออกไปอีก 2 เมตร แล้วทำชั้นวางแบบมีประตูปิดด้วยนะครับ ... เอาไว้เก็บแอมป์ ห้องฟัง ไม่พอเก็บ :whistling :whistling
-
อยากรื้อเหมือนกัน รื้อแล้วขาย ขาย 2A3 845 GM70 1626 71A EL34 6L6 45 47 26 27 EL84 5832 6sn7 eF86 EZ81/80 6x4 180F 6sL7 6BQ6 5r4 5U4 5Z3 80 12aX/Au 6DJ8 6922 และอื่น...........ขายให้หมดแล้วเลิกเล่น หันมาฟัง วิทยุกระเป๋าหิ้ว เอวัง
-
หันไปฟังวิทยุหลอดหรือเปล่าครับพี่ยุทธ :)
-
อยากรื้อเหมือนกัน รื้อแล้วขาย ขาย 2A3 845 GM70 1626 71A EL34 6L6 45 47 26 27 EL84 5832 6sn7 eF86 EZ81/80 6x4 180F 6sL7 6BQ6 5r4 5U4 5Z3 80 12aX/Au 6DJ8 6922 และอื่น...........ขายให้หมดแล้วเลิกเล่น หันมาฟัง วิทยุกระเป๋าหิ้ว เอวัง
DAC กับ CD rom teac ไม่ขาย แจก ;D ;D ;D
-
อยากรื้อเหมือนกัน รื้อแล้วขาย ขาย 2A3 845 GM70 1626 71A EL34 6L6 45 47 26 27 EL84 5832 6sn7 eF86 EZ81/80 6x4 180F 6sL7 6BQ6 5r4 5U4 5Z3 80 12aX/Au 6DJ8 6922 และอื่น...........ขายให้หมดแล้วเลิกเล่น หันมาฟัง วิทยุกระเป๋าหิ้ว เอวัง
จอง 47 5z3 + 6922 71 ครับ ขอรับมาดูแลต่อครับ
-
อยากรื้อเหมือนกัน รื้อแล้วขาย ขาย 2A3 845 GM70 1626 71A EL34 6L6 45 47 26 27 EL84 5832 6sn7 eF86 EZ81/80 6x4 180F 6sL7 6BQ6 5r4 5U4 5Z3 80 12aX/Au 6DJ8 6922 และอื่น...........ขายให้หมดแล้วเลิกเล่น หันมาฟัง วิทยุกระเป๋าหิ้ว เอวัง
จอง 47 5z3 + 6922 71 ครับ ขอรับมาดูแลต่อครับ
จองหลอดชอบไปด้วย 71A ........ เหลือ 1626 กับ EZ81/80 ก็ยังดี ...............
-
เก็บไว้เป็นไดร์ฟสำหรับหลอดใหญ่ก็ดีนะครับพี่ยุทธ 71A 45 2A3 ไดร์ฟ 845 ผมว่าน่าลอง ถ้ามีเวลาอยากจะลองบ้าง
-
ผมไม่มี Triode curve ของหลอด 6AU5GT ท่านใดพอจะมีแนวทางในการออกแบบบ้างครับ ผมว่าจะลองใช้ Curve ของ 2A3 มาเป็นแนวทางเนื่องจากค่า plate resistance ใกล้เคียงกัน ไม่แน่ใจว่าจะใช้ได้จริงหรือเปล่าครับ
หามานานมากๆๆๆๆๆๆ ในที่สุดก็เจอจนได้ c) c) ต้องขอขอบคุณ http://www.tezukuri-amp.org/bunkakai/sokutei/Ep-IpCurve/pdfs/6AU5.pdf มากๆ เลยครับ
แอมป์ของ dehavilland ไม่ว่าจะเป็น 845 GM70 ชอบใช้ ก็แปลกใจว่ามันน่าจะมีอะไรๆ ที่น่าสนใจนะครับ Y] เดี๋ยวได้ลองดูกันบ้าง
เอามาให้ดูกันเผื่อว่าจะเป็นประโยชน์ต่อเพื่อนๆ สมาชิกครับ ;)
-
ดูท่าทางว่าผมจะเอาจริงกับวงจรที่ใช้หม้อแปลงเป็น phase splitter ครับ ;D ;D
วันนี้จัดการรื้อแอมป์ 2A3PP ตัวเก่า ที่เคยใช้วงจรของ อ.มด
ว่าจะเอาวงจรของ อ. พี่Mc 2A3 se full power มาเป็นแนวทางทำ 2A3PP แต่ขอคิดๆๆๆๆ อีกทีก่อน :)
-
ดูท่าทางว่าผมจะเอาจริงกับวงจรที่ใช้หม้อแปลงเป็น phase splitter ครับ ;D ;D
วันนี้จัดการรื้อแอมป์ 2A3PP ตัวเก่า ที่เคยใช้วงจรของ อ.มด
ว่าจะเอาวงจรของ อ. พี่Mc 2A3 se full power มาเป็นแนวทางทำ 2A3PP แต่ขอคิดๆๆๆๆ อีกทีก่อน :)
แอมป์งามมากครับ :whistling :whistling :whistling
-
ดูท่าทางว่าผมจะเอาจริงกับวงจรที่ใช้หม้อแปลงเป็น phase splitter ครับ ;D ;D
วันนี้จัดการรื้อแอมป์ 2A3PP ตัวเก่า ที่เคยใช้วงจรของ อ.มด
ว่าจะเอาวงจรของ อ. พี่Mc 2A3 se full power มาเป็นแนวทางทำ 2A3PP แต่ขอคิดๆๆๆๆ อีกทีก่อน :)
แอมป์งามมากครับ :whistling :whistling :whistling
ยังไม่เสร็จเลยพี่ :black_eye
แอมป์ของผมอาจเข้าอยู่ในพวกสวยแต่รูปจูบไม่หอม ;D ;D เอ๊ะผมใช้ภาษาไทยถูกหรือเปล่านะ :whistling
-
ผมไม่มี Triode curve ของหลอด 6AU5GT ท่านใดพอจะมีแนวทางในการออกแบบบ้างครับ ผมว่าจะลองใช้ Curve ของ 2A3 มาเป็นแนวทางเนื่องจากค่า plate resistance ใกล้เคียงกัน ไม่แน่ใจว่าจะใช้ได้จริงหรือเปล่าครับ
หามานานมากๆๆๆๆๆๆ ในที่สุดก็เจอจนได้ c) c) ต้องขอขอบคุณ http://www.tezukuri-amp.org/bunkakai/sokutei/Ep-IpCurve/pdfs/6AU5.pdf มากๆ เลยครับ
แอมป์ของ dehavilland ไม่ว่าจะเป็น 845 GM70 ชอบใช้ ก็แปลกใจว่ามันน่าจะมีอะไรๆ ที่น่าสนใจนะครับ Y] เดี๋ยวได้ลองดูกันบ้าง
เอามาให้ดูกันเผื่อว่าจะเป็นประโยชน์ต่อเพื่อนๆ สมาชิกครับ ;)
6AU5 เอามาทำแอมป์ได้ไหม ใช้เป็นหลอดpowerนะครับ
ออกแบบวงจรให้หน่อยครับ c) c) c) c)
-
ผมไม่มี Triode curve ของหลอด 6AU5GT ท่านใดพอจะมีแนวทางในการออกแบบบ้างครับ ผมว่าจะลองใช้ Curve ของ 2A3 มาเป็นแนวทางเนื่องจากค่า plate resistance ใกล้เคียงกัน ไม่แน่ใจว่าจะใช้ได้จริงหรือเปล่าครับ
หามานานมากๆๆๆๆๆๆ ในที่สุดก็เจอจนได้ c) c) ต้องขอขอบคุณ http://www.tezukuri-amp.org/bunkakai/sokutei/Ep-IpCurve/pdfs/6AU5.pdf มากๆ เลยครับ
แอมป์ของ dehavilland ไม่ว่าจะเป็น 845 GM70 ชอบใช้ ก็แปลกใจว่ามันน่าจะมีอะไรๆ ที่น่าสนใจนะครับ Y] เดี๋ยวได้ลองดูกันบ้าง
เอามาให้ดูกันเผื่อว่าจะเป็นประโยชน์ต่อเพื่อนๆ สมาชิกครับ ;)
6AU5 เอามาทำแอมป์ได้ไหม ใช้เป็นหลอดpowerนะครับ
ออกแบบวงจรให้หน่อยครับ c) c) c) c)
จากภาพครับ
Vk = -30V
Ip ~ 50mA
Rk = 30V/50mA = 600 ohm
Plate resistance ~ 937 ohm
-> OPT 3k
B+ สัก 250Vdc ก็น่าจะโอแล้วครับ
ได้กำลังประมาณ 2W ครับ
-
เกือบจะได้ทดสอบแล้วครับเหลืออีกนิด Y] Y]
-
เกือบจะได้ทดสอบแล้วครับเหลืออีกนิด Y] Y]
ยุ่งจัง ;D
-
เกือบจะได้ทดสอบแล้วครับเหลืออีกนิด Y] Y]
ยุ่งจัง ;D
นี่ทำแบบเรียบง่ายที่สุดแล้วนะ :cry2 :cry2
-
EL34PP ที่ผมทำ (ขออนุญาตเจ้าของเครื่องด้วย เดี๋ยวแอบมาเห็น) ;D ;D ;D รกเหมือนกัน อุปกรณ์มันเยอะมาก
-
EL34PP ที่ผมทำ (ขออนุญาตเจ้าของเครื่องด้วย เดี๋ยวแอบมาเห็น) ;D ;D ;D รกเหมือนกัน อุปกรณ์มันเยอะมาก
โอ้.. ถ้าแบบนี้รก แท่นของผมเป็นป่าดงดิบเลยครับ :black_eye
-
2a3 pp น่าลงทุนจัง :) เสียงเข้าที่เข้าทางหรือยังครับ พี่... O0
-
เพิ่งเดินสายเสร็จ ให้เสร็จตรวจสอบสุขภาพแล้วจึงจะทดลองฟังครับ :)
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
-
วงจรและจุดไบอัส ผลที่วัดออกมาได้ดูมันก็น่าจะถือว่า balance นะครับ หรือท่านใดที่มีประสบการณ์เรื่องการ balance ของวงจร PP ช่วยแนะนำด้วยครับ
-
วัดไฟที่เอาท์พุท ไม่มีไฟบวกลบออกลำโพงแล้ว เปิดเครื่องรายงานเรื่องเสียงกันเลยครับ รอฟังเสียงร้องของมันอยู่น่ะครับ :yahoo d_d :drunk
โดยปกติแล้ว Differential pair phase splitter ดีกว่า Phase Splitter แบบ long-tail มากๆ
เหตุผลที่วงจรในเครื่อง Commercial จำนวนมาก ใช้ Long tail splitter เพราะว่าช่วยลดต้นทุนการผลิต แต่ไม่ได้หมายความว่ามันดีกว่า
ในเครื่องที่ โปรมากขึ้น จะได้เห็น Differential Pair + CCS
ลองเอาวงจรนี้ไปแอปไพล์ใส่ให้ครบทุกสะเต็จซะเลย ผมว่ามันจะทำให้การคุมกระแสของคาร์โทดได้ถูกต้องยิ่่งขึ้นไปอีกมันน่าจะดีนะ ค่อยๆ ทำที่ละสะเต็จก็ได้โดยเริ่มที่หลอดเพาเวอร์ก่อน ขอฝากคุณคฤณแอปไพล์ให้คุณประสานด้วยครับ ของผมใช้หลอดเบอร์นี้อยู่แล้วน่าจะทำตามได้เลย แต่วงจรนี้คงไม่เหมาะกับของคุณประสาน
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?
-
เรียนถามคุณคฤณครับ จากวงจรข้างล่างนี้ ผมจะปรับค่าอาร์ที่คารโทดของวงจรข้างบน แล้วใช้ LM317 ไม่ทราบว่าจะได้ไหม? ขอแถมเขียนต่ออีกหน่อยว่า ผมจะโมฯ วงจรนี้ทำเป็น EL84 ไทรโอดโมด กำลังจาก 15W อาจเหลือแค่ 5W ซึ่งน่าจะสูสีกัน แล้วจะเอาไปกัดกับของคุณประสาน งานนี้ขอให้คุณประสานทำให้สุดฝีมือนะครับ อย่าให้เป็นเหมือนครั้งก่อน งานนี้เป็นนัดล้างตา (ล้างหู) ให้คุณประสานอ่ะครับ :kicking งานนี้ต้องมีการกดดันกันหน่อย :P
-
เอาไปกัดกับของคุณประสาน งานนี้ขอให้คุณประสานทำให้สุดฝีมือนะครับ อย่าให้เป็นเหมือนครั้งก่อน งานนี้เป็นนัดล้างตา (ล้างหู) ให้คุณประสานอ่ะครับ :kicking งานนี้ต้องมีการกดดันกันหน่อย :P
ชักเครียดแล้ว :black_eye
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?
จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง
ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?
จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง
ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ
เห็นในวงจรโวลลุ่มไม่เห็นลงกราวด์อ่ะครับ แต่คิดว่าลืมเขียนเลยไม่ได้ท้วง แต่ฟังอาการแล้วเหมือนไม่ได้ลงจริงๆ ละมั้ง?////เอ! แต่กลับไปดูอีกทีวงจรแบบนี้มันลงไม่ได้นี่หน่า! ผมว่าคุณประสานออกตรงนี้มันแปลกๆ ทำไม่โวลลุ่มมันไม่ลงกราวด์ล่ะ ไปผ่านขดลวดซีกนึงแบบนั้นมันก็น่าจะเบาไม่ลงละครับ รอคุณคฤณดีกว่าครับ
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?
จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง
ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ
่ก่อนอื่นต้องขอโทษคุณ prasan ครับ ผมเขียนผิดไป จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน K] เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ
ส่วนการต่อ output ของ function gen ถ้ามันไม่ใช้ function gen ที่มี Output เป็น differential ให้ต่อขาบวกกับ input trans ด้านใดด้านหนึ่งเท่าันั้น เพราะ ground ของ function gen จะเกิดเป็น ground loop ขึ้นมา แต่ผมคิดว่าถ้าปล่อย centertap ของ secondary ไว้ลอยๆแล้ว อาจจะไม่มีผลก็ได้ครับ
-
เรียนถามคุณคฤณครับ จากวงจรข้างล่างนี้ ผมจะปรับค่าอาร์ที่คารโทดของวงจรข้างบน แล้วใช้ LM317 ไม่ทราบว่าจะได้ไหม? ขอแถมเขียนต่ออีกหน่อยว่า ผมจะโมฯ วงจรนี้ทำเป็น EL84 ไทรโอดโมด กำลังจาก 15W อาจเหลือแค่ 5W ซึ่งน่าจะสูสีกัน แล้วจะเอาไปกัดกับของคุณประสาน งานนี้ขอให้คุณประสานทำให้สุดฝีมือนะครับ อย่าให้เป็นเหมือนครั้งก่อน งานนี้เป็นนัดล้างตา (ล้างหู) ให้คุณประสานอ่ะครับ :kicking งานนี้ต้องมีการกดดันกันหน่อย :P
ได้ครับ แต่ c bypass ยังคงเก็บเอาไว้นะครับ ไม่งั้น gain ลดลงมากเกินไป
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?
จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง
ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ
่ก่อนอื่นต้องขอโทษคุณ prasan ครับ ผมเขียนผิดไป จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน K] เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ
มีข้อสงสัยนิดนึง ตรงค่าอาร์ที่โวลลุ่มเวลาเร่งโวลลุ่มขึ้นไป สัญญาณทั้งสองซีกจะเท่าหรือครับ (คือถ้าเป็นโวลลุ่มแบบลิเนียร์ หากเร่งไปตรงกลางมันก็คงเท่ากัน) หรือความไม่ลิเนียร์ตรงนี้มันน้อยมากจนหูเราจับไม่ได้ หรือถ้าพันขดเซคกันนารี่ไม่เท่ากัน เสียงก็อาจไม่เงียบตอนเราเบาสุดได้เหมือนกันหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ
-
จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน K] เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ
ถ้าไม่ต่อสีม่วงกับสีขาวลงกราวด์ก็จะกลายเป็นว่า Grid ของ 6SN7 ไม่ถูกต่อลงกราวด์ ผมเคยเจอตอนที่ทำ SE amp ว่าถ้ากริดไม่ถูกต่ออ้างอิงกับกราวด์แรงดันคาโถดจะสวิงครับ ขอคำแนะนำด้วยครับ
-
จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน K] เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ
ถ้าไม่ต่อสีม่วงกับสีขาวลงกราวด์ก็จะกลายเป็นว่า Grid ของ 6SN7 ไม่ถูกต่อลงกราวด์ ผมเคยเจอตอนที่ทำ SE amp ว่าถ้ากริดไม่ถูกต่ออ้างอิงกับกราวด์แรงดันคาโถดจะสวิงครับ ขอคำแนะนำด้วยครับ
ผมลองวัดไบอัสตอนปลดสายสีม่วง สีขาวออกจากกราวด์พบว่า ไบอัสไมสวิงเลยครับ c)
แต่ทดสอบ Freq response แล้วไปได้แค่ 5kHz ทดสอบแล้วงานนี้ OPT คู่นี้โดน :smashed เดี๋ยวลองหาแกนใหม่มาลองดู ตอนนี้ใช้เหล็กหม้อแปลงเก่าเค้าบอกว่าเป็น RG9 :nonono
วัดกำลังวัตต์แล้วได้ 6 W พอสู้ได้มั๊ยครับพี่ PINIJ ;D ;D ผมใช้ไฟเพลทอยู่ที่ประมาณ 200 V กระแส 40mA เองครับ แก้ไข OPT แล้วอาจจะยกไปเพลทขึ้นอีก ผมพันหม้อแปลงเผื่อไฟไว้แล้วครับ
-
จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน K] เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ
ถ้าไม่ต่อสีม่วงกับสีขาวลงกราวด์ก็จะกลายเป็นว่า Grid ของ 6SN7 ไม่ถูกต่อลงกราวด์ ผมเคยเจอตอนที่ทำ SE amp ว่าถ้ากริดไม่ถูกต่ออ้างอิงกับกราวด์แรงดันคาโถดจะสวิงครับ ขอคำแนะนำด้วยครับ
ผมลองวัดไบอัสตอนปลดสายสีม่วง สีขาวออกจากกราวด์พบว่า ไบอัสไมสวิงเลยครับ c)
แต่ทดสอบ Freq response แล้วไปได้แค่ 5kHz ทดสอบแล้วงานนี้ OPT คู่นี้โดน :smashed เดี๋ยวลองหาแกนใหม่มาลองดู ตอนนี้ใช้เหล็กหม้อแปลงเก่าเค้าบอกว่าเป็น RG9 :nonono
วัดกำลังวัตต์แล้วได้ 6 W พอสู้ได้มั๊ยครับพี่ PINIJ ;D ;D ผมใช้ไฟเพลทอยู่ที่ประมาณ 200 V กระแส 40mA เองครับ แก้ไข OPT แล้วอาจจะยกไปเพลทขึ้นอีก ผมพันหม้อแปลงเผื่อไฟไว้แล้วครับ
EL84 ของผม สับสวิททีเดียวกำลังกระโดดขึ้นไปเป็น 14 WATT ขอให้คุณประสานทำให้สุดฝีมือนะงานนี้ ไม่งั้น 2A3 คงได้อายเป็นแน่ ถ้าแพ้งานนี้ไม่มีข้อแก้ตัวด้วย เพราะบอกกันไว้ก่อนแล้ว (ขู่เอาไว้ก่อน)
ช่วยลุ้นครับ R คาโทดรวมกันแบบนั้นแล้วจะปรับสัญญาณสองซีกให้บาลานซ์กันอย่างไรล่ะครับ ควรจะมีซักสะเต็จนึงแยกกันเอาไว้ปรับอ่ะครับ เพราะหลอดมันไม่เม็ทกันไปตลอดอายุการใช้งานมันละครับ PP Amp ของผม 3 เดือนต้องมาเช็คปรับกันทีนึง (ผมฟังทุกวันนะ วันละ 12-15 ชั่วโมงทุกวัน) ขอแนะนำให้ทำเป็น CCS แบบของผมที่สามารถปรับไบเอสได้ :victory
-
ก่อนจะมุ่งไปที่ OPT ยังไงลองวัด frequency response ของแต่ละภาคดูนะครับ ลองดูเรื่อง phase ของแต่ละด้านด้วยเพื่อให้แน่ใจว่าทุกอย่างมัน balance จนถึง grid ของ 2A3
มีข้อสงสัยนิดนึง ตรงค่าอาร์ที่โวลลุ่มเวลาเร่งโวลลุ่มขึ้นไป สัญญาณทั้งสองซีกจะเท่าหรือครับ (คือถ้าเป็นโวลลุ่มแบบลิเนียร์ หากเร่งไปตรงกลางมันก็คงเท่ากัน) หรือความไม่ลิเนียร์ตรงนี้มันน้อยมากจนหูเราจับไม่ได้ หรือถ้าพันขดเซคกันนารี่ไม่เท่ากัน เสียงก็อาจไม่เงียบตอนเราเบาสุดได้เหมือนกันหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ
เท่ากันครับ ลองนึกว่า input trans กับ volume เป็นอุปกรณ์ชิ้นหนึ่งที่มี input 2 ขา และ output 2 ขา เพราะถ้าเราวัดสัญญาณด้านใดด้านหนึ่งเทียบกับ ground จะพบว่ามันมี amplitude เท่ากัน แต่กลับ Phase กันเท่านั้น วิธีนี้ผมเอามาจาก autoformer ครับ คือต่อ tap output ของ autoformer มาเข้าแอมป์ที่มี Input เป็น balance ด้านบวก โดยอีกด้านนึงต่อเข้าทางด้านลบ ซึ่งทำได้เพราะ input ของแอมป์พวกนี้ขยายสัญญาณจากความแตกต่างระหว่าง input ทั้งสองด้านครับ
-
ก่อนจะมุ่งไปที่ OPT ยังไงลองวัด frequency response ของแต่ละภาคดูนะครับ ลองดูเรื่อง phase ของแต่ละด้านด้วยเพื่อให้แน่ใจว่าทุกอย่างมัน balance จนถึง grid ของ 2A3
ผมลองจับสัญญาณที่กริดของง 2A3 ด้านเดียวแล้วทดสอบ Freq response ไปได้ไกลถึง 20kHz สบายๆ ผมทดสอบแบบนี้ได้หรือเปล่าครับ
ถามอีกนิดครับผมจะเช็คเรื่อง phase ของแต่ละด้านได้อย่างไรครับ เช่น ที่กริดของ 2A3 ผมวัด 2 channel (แต่ละ channel วัดเทียบกราวด์) เทียบกันได้หรือเปล่าครับ
-
วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
-
ขอบคุณมากครับ ผมทดลองเสร็จจะมาแจ้งผลให้ทราบนะครับ
-
แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ทดลองกลับ Phase กันที่ข้างเดียวกัน แต่เป็นจากจับสัญญาณก่อนเข้าแอมป์หลังหลังผ่านแอมป์ (ปรับให้สัญญาณมี Wave Form เท่ากัน Sweep ตั้งแต่ 20Hz-20kHz ดู Phase Shift ด้วยครับ ผมพบว่าดีที่สุดคือ การไม่ใช้ Phase Spliter ชนิดใดๆ ไม่ว่าจะเป็นวงจรแบบ แต่ยังไม่เคยลองแบบ Tramsfromer Spliter ครับ การต่อสัญญาณตรงที่ออกจากหลัง DAC ที่เป็น +/- เป็นดีที่สุด และผลการฟังก็ดีกว่าอย่างชัดเจนครับ ถ้ารถไม่เต็มผมจะเอา XLR DAC ไปเป็น Source ให้คุณประสานเตรียมด้าน In Put ไว้ด้วยก็จะดี ผมไม่อยากเอาเปรียบ มิฉะนั้น 2A3 อาจเสียชื่อได้นะครับ ด้วยปรกปรกติเคยลองทำเป็น SE นั้น มันก็ให้เสียงไม่ค่อยครบ ในส่วนของเบสช่วงล่างๆ อยู่แล้ว (นอกจากจากพัน OPT ช่วย หรือปรับแต่งช่วย) ผมคิดว่า EL 84 Triode Connected เสียงไม่แพ้เบอร์ 45 อ่ะครับ 2A3 ยังห่างครับ (จากการฟังด้วยลำโพงไวๆ อย่าง VOT จะเห็นชัดครับ) อ้อ! ผมอยากรู้ด้วยว่างานนี้ผมจะเจอกับลำโพงอะไรครับ? แต่ก็ไม่หวั่นอยู่แล้วเพราะ 2A3 ขับได้ EL 84 ย่อมทำได้ดีกว่า (ขู่กันให้สุดๆ กันไปเลย 55555555)
-
พี่ประสานออกตัวนำไปแล้วครับ ของผมเดี๋ยวว่ากันอีกทีปีหน้า... ;D ;D
-
แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ทดลองกลับ Phase กันที่ข้างเดียวกัน แต่เป็นจากจับสัญญาณก่อนเข้าแอมป์หลังหลังผ่านแอมป์ (ปรับให้สัญญาณมี Wave Form เท่ากัน Sweep ตั้งแต่ 20Hz-20kHz ดู Phase Shift ด้วยครับ ผมพบว่าดีที่สุดคือ การไม่ใช้ Phase Spliter ชนิดใดๆ ไม่ว่าจะเป็นวงจรแบบ แต่ยังไม่เคยลองแบบ Tramsfromer Spliter ครับ การต่อสัญญาณตรงที่ออกจากหลัง DAC ที่เป็น +/- เป็นดีที่สุด และผลการฟังก็ดีกว่าอย่างชัดเจนครับ ถ้ารถไม่เต็มผมจะเอา XLR DAC ไปเป็น Source ให้คุณประสานเตรียมด้าน In Put ไว้ด้วยก็จะดี ผมไม่อยากเอาเปรียบ มิฉะนั้น 2A3 อาจเสียชื่อได้นะครับ ด้วยปรกปรกติเคยลองทำเป็น SE นั้น มันก็ให้เสียงไม่ค่อยครบ ในส่วนของเบสช่วงล่างๆ อยู่แล้ว (นอกจากจากพัน OPT ช่วย หรือปรับแต่งช่วย) ผมคิดว่า EL 84 Triode Connected เสียงไม่แพ้เบอร์ 45 อ่ะครับ 2A3 ยังห่างครับ (จากการฟังด้วยลำโพงไวๆ อย่าง VOT จะเห็นชัดครับ) อ้อ! ผมอยากรู้ด้วยว่างานนี้ผมจะเจอกับลำโพงอะไรครับ? แต่ก็ไม่หวั่นอยู่แล้วเพราะ 2A3 ขับได้ EL 84 ย่อมทำได้ดีกว่า (ขู่กันให้สุดๆ กันไปเลย 55555555)
พี่ PINIJ ขู่อีกแล้ว เครียดนะจะบอกให้ ;D
เดี๋ยวทำให้พี่ไม่มีแรงขับรถกลับบ้านดีมั๊ยนะ ;D ;D ผมไม่มีลำโพงดีๆ เลยครับพี่ มีแต่ Fostex206 คงไม่ไหวแน่เลยฟังเพลงดนตรีเยอะๆ ไม่เหมาะแน่
พี่ประสานออกตัวนำไปแล้วครับ ของผมเดี๋ยวว่ากันอีกทีปีหน้า... ;D ;D
ผมออกตัวก่อนก็จริงแต่อาจเสร็จหลังคุณ yoss ครับ Y] Y]
-
แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ทดลองกลับ Phase กันที่ข้างเดียวกัน แต่เป็นจากจับสัญญาณก่อนเข้าแอมป์หลังหลังผ่านแอมป์ (ปรับให้สัญญาณมี Wave Form เท่ากัน Sweep ตั้งแต่ 20Hz-20kHz ดู Phase Shift ด้วยครับ ผมพบว่าดีที่สุดคือ การไม่ใช้ Phase Spliter ชนิดใดๆ ไม่ว่าจะเป็นวงจรแบบ แต่ยังไม่เคยลองแบบ Tramsfromer Spliter ครับ การต่อสัญญาณตรงที่ออกจากหลัง DAC ที่เป็น +/- เป็นดีที่สุด และผลการฟังก็ดีกว่าอย่างชัดเจนครับ ถ้ารถไม่เต็มผมจะเอา XLR DAC ไปเป็น Source ให้คุณประสานเตรียมด้าน In Put ไว้ด้วยก็จะดี ผมไม่อยากเอาเปรียบ มิฉะนั้น 2A3 อาจเสียชื่อได้นะครับ ด้วยปรกปรกติเคยลองทำเป็น SE นั้น มันก็ให้เสียงไม่ค่อยครบ ในส่วนของเบสช่วงล่างๆ อยู่แล้ว (นอกจากจากพัน OPT ช่วย หรือปรับแต่งช่วย) ผมคิดว่า EL 84 Triode Connected เสียงไม่แพ้เบอร์ 45 อ่ะครับ 2A3 ยังห่างครับ (จากการฟังด้วยลำโพงไวๆ อย่าง VOT จะเห็นชัดครับ) อ้อ! ผมอยากรู้ด้วยว่างานนี้ผมจะเจอกับลำโพงอะไรครับ? แต่ก็ไม่หวั่นอยู่แล้วเพราะ 2A3 ขับได้ EL 84 ย่อมทำได้ดีกว่า (ขู่กันให้สุดๆ กันไปเลย 55555555)
พี่ PINIJ ขู่อีกแล้ว เครียดนะจะบอกให้ ;D
เดี๋ยวทำให้พี่ไม่มีแรงขับรถกลับบ้านดีมั๊ยนะ ;D ;D ผมไม่มีลำโพงดีๆ เลยครับพี่ มีแต่ Fostex206 คงไม่ไวแน่เลยฟังเพลงดนตรีเยอะๆ ไม่เหมาะแน่
อย่าดูถูกลำโพงตัวเอง ลำโพงแบบนี้ก็ไวไม่น้อยนะครับ แล้วมันยังไม่มีพวกครอสส์โอเวอร์อีกด้วย แอมป์วัตต์น้อยขับง่ายไม่ค่อยมีปัญหา แต่ถ้าจูนเครื่องกับลำโพงพวกนี้แล้วเอาไปขับลำโพงทั่วไป จะเสียเปรียบเค้าละครับ แล้วมันไม่น่าจะมีปัญหากับการเล่นเสียงแบบโหมกันโหดๆ อีกด้วย ที่เมื่อก่อนคุณประสานฟังว่าไม่ค่อยดีน่าจะฟังเพลงพวกนี้กับ SE Amp ละกระมัง? ผมเลิกครบแอมป์พวกนี้ไปแล้วครับ เพราะมันให้รายละเอียดไม่ได้แม้แต่เสียงร้อง เดี่ยวๆ ละครับ ถ้าไม่เชื่อแล้ววันที่เราเจอกัน จะทดลองเปิดเพลงที่อัดกันสดๆ พวกโอเปร์ร่า แล้วจะได้รู้ว่า SE Amp มันทำให้เราเห็นลิ้นไก่ของนักร้องไม่ชัดเจนเท่า PP Amp ที่มันทำให้เราเห็นกันถึงก้นกระเพาะอ่ะครับ :giveup
-
เห็นผลการทดสอบ PP opt ตัวเดิมแล้ว...โห (( เอา C-core นี่มาใช้เสียที เก็บดองมานานแล้ว เคยทดสอบแล้วแววมันไม่เหมาะจะใช้กับ SE opt
-
เห็นผลการทดสอบ PP opt ตัวเดิมแล้ว...โห (( เอา C-core นี่มาใช้เสียที เก็บดองมานานแล้ว เคยทดสอบแล้วแววมันไม่เหมาะจะใช้กับ SE opt
แล้วของพี่เหมาะกะ PP ไหมท่าน ได้เต็มที่ซักกี่วัตต์ เผื่อจะทำวงจรตาม PCB ที่ให้ไปน่ะครับ (แต่ขนานหลอดเอา) มันน่าจะทำง่ายแบบคนเริ่มจะขี้เกลียดก็พอจะลุกขึ้นมาทำไหว
-
เห็นผลการทดสอบ PP opt ตัวเดิมแล้ว...โห (( เอา C-core นี่มาใช้เสียที เก็บดองมานานแล้ว เคยทดสอบแล้วแววมันไม่เหมาะจะใช้กับ SE opt
แล้วของพี่เหมาะกะ PP ไหมท่าน ได้เต็มที่ซักกี่วัตต์ เผื่อจะทำวงจรตาม PCB ที่ให้ไปน่ะครับ (แต่ขนานหลอดเอา) มันน่าจะทำง่ายแบบคนเริ่มจะขี้เกลียดก็พอจะลุกขึ้นมาทำไหว
เดี๋ยวทดสอบให้ครับ ตอนนี้มันกองอยู่ในห้องเก็บของ ย้ายเข้าบ้านใหม่แล้วจะพันให้ครับดองไว้นานจนเหม็นแกนแล้ว ;D ;D
-
Update ความเป็นไปครับ :)
-
วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ :black_eye
-
วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ :black_eye
ลองหลอดแมทซ์มั๊ย :whistling :whistling
-
วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ :black_eye
ลองหลอดแมทซ์มั๊ย :whistling :whistling
พี่มี 6SN7 กับ 6J5 แบบแมทช์เลยหรือครับ ขอเลย.. :shutup ขอยืมหน่อยครับ แต่ถ้า 2A3 ผมมีแบบแมทช์แล้วครับ :)
-
ตามความเห็นของผม วงจร phase splitter ที่ใช้ Autoformer อย่างที่ elektra-print ใช้ PSA-2N แล้วต่อไปขับ EL84 น่าจะทำงานได้ดีกว่าเนื่องจากไม่ต้องพึ่งหลอดมาขยายหลายๆ สเตจก็เพียงพอที่จะขับ EL84 ได้แล้วและถ้า PSA-2N ถูกออกแบบมาให้ได้การแยกเฟสที่สมมาตรแล้วก็จะได้วงจร phase splitter ทีสมบูรณ์เลยครับ
-
วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ :black_eye
ลองหลอดแมทซ์มั๊ย :whistling :whistling
พี่มี 6SN7 กับ 6J5 แบบแมทช์เลยหรือครับ ขอเลย.. :shutup ขอยืมหน่อยครับ แต่ถ้า 2A3 ผมมีแบบแมทช์แล้วครับ :)
มีแต่ 2A3 แมทช์ 2f 2f 2f
-
วัดทั้งสอง channel เทียบกับ ground ครับ ปกติ scope จะมี switch กลับ phase ซึ่งพอกลับด้านหนึ่งแล้วแล้ว คลื่นทั้งสองควรจะซ้อนกันดีพอสมควร หรือถ้าไม่ใช่ switch กลับ Phase ก็เอา phase ทั้งสองมาลบกันก็ได้ครับ ถ้าหายไปกลายเป็นเส้นตรง อาจจะไม่ตรงมากนะครับ แต่ควรจะหักล้างกันได้พอสมควร แสดงว่าการ balance phase ทำได้ดี อย่างน้อยๆก็ควรจะดีไปจนถึง 20Khz ครับ
ผมทดสอบแล้วครับ วัดสัญญาณที่กริดของ 2a3 ครับ การหักล้างทำได้ไม่ดีเลย อาจเป็นไปได้ที่หลอดปรีและไดร์ฟไม่ใช่แมทช์ 100% ครับ :black_eye
ลองหลอดแมทซ์มั๊ย :whistling :whistling
พี่มี 6SN7 กับ 6J5 แบบแมทช์เลยหรือครับ ขอเลย.. :shutup ขอยืมหน่อยครับ แต่ถ้า 2A3 ผมมีแบบแมทช์แล้วครับ :)
มีแต่ 2A3 แมทช์ 2f 2f 2f
แมทซ์แบ่งมาทางนี้สักคู่ซิครับอาจารย์ กำลังต้องการเลย 0)] 0)] 0)]
-
เปลี่ยนแกนเหล็กใหม่ ผลการทดสอบ 30Hz-20kHz ที่ความถี่ 30Hz amplitude drop นิดหน่อย ถ้าลงมากกว่านี้รูปคลื่นไม่สวยแล้ว
ไล่ความถี่สูงขึ้นไปเรื่อยๆ พบว่าที่ความถี่ 10kHz ยังไม่ drop แต่พอสูงขึ้นไปอีกจะเริ่ม drop แล้ว ที่ 20kHz วัดได้ -1.55dB จริงๆ อยากให้ได้ตัวเลขสวยกว่านี้ ไว้คราวหน้าถ้ามีเวลาค่อยว่ากันใหม่
กำลังวัตต์ที่ได้ 6.25 Watt ที่ input 0.5Vpp ยังไม่ได้ทดลองฟังเลยครับ ไม่รู้ว่าจะเป็นอย่างไรบ้าง
-
ดูแปลกๆ กว่าที่เคยทำมา :black_eye
-
เปลี่ยนแกนเหล็กใหม่ ผลการทดสอบ 30Hz-20kHz ที่ความถี่ 30Hz amplitude drop นิดหน่อย ถ้าลงมากกว่านี้รูปคลื่นไม่สวยแล้ว
ไล่ความถี่สูงขึ้นไปเรื่อยๆ พบว่าที่ความถี่ 10kHz ยังไม่ drop แต่พอสูงขึ้นไปอีกจะเริ่ม drop แล้ว ที่ 20kHz วัดได้ -1.55dB จริงๆ อยากให้ได้ตัวเลขสวยกว่านี้ ไว้คราวหน้าถ้ามีเวลาค่อยว่ากันใหม่
กำลังวัตต์ที่ได้ 6.25 Watt ที่ input 0.5Vpp ยังไม่ได้ทดลองฟังเลยครับ ไม่รู้ว่าจะเป็นอย่างไรบ้าง
ได้วัตต์แค่นี้ Heathkit Triode Connected บอกไม่กลัวเลย ต่อให้เอาสองรุมหนึ่งอีกด้วย 8bq5 เสร็จเมื่อไร? ได้เจอกัน :clap 2f d_d :drunk
-
ได้ยิน เค้าว่า หลอดเล็ก ทำยังไง เสียงก็ไม่ค่อยมีเนื้อ ไม่ค่อยมีเบส ....
ถ้า OPT ลูกโต ๆ แต่ใช้หลอดเล็กแบบ EL84 จะได้เนื้อ ได้เบสหรือเปล่า?
-
ได้ยิน เค้าว่า หลอดเล็ก ทำยังไง เสียงก็ไม่ค่อยมีเนื้อ ไม่ค่อยมีเบส ....
ถ้า OPT ลูกโต ๆ แต่ใช้หลอดเล็กแบบ EL84 จะได้เนื้อ ได้เบสหรือเปล่า?
ผมของจัดเสียงที่มีโทนครบถ้วนดีที่สุดเท่าที่ผมเคยทำมาดังนี้นะครับ 245 :victory และ 2A3 Mono Plate :victory (หายากและแพงมากๆ) ครบทุกย่านดีที่สุด ลองลงมาคือ 45 :victory แล้วก็เป็นเค้าเลย EL84 Triode Connected :victory ครับ มันก็ให้เสียงอวบใหญ่ และเสียงเบสดีกว่า 2A3 (Double Plate) :nonono ที่ได้อันดับลองลงมานะครับ (2A3 วงจรขับเดียวกันเบสจะน้อยที่สุดในบรรดาพวกเดียวกัน (245, 45, 300B และ 2A3) อันดับต่อมาถึงจะเป็น 300B :nonono นะครับ เบสเยอะจริง แต่ปลายแหลมสู้หลอดอื่นไม่ได้เลย ผมเลยให้อยู่ที่โหล่ครับ 300B มันดีที่ได้กำลังมากกว่าเพื่อนคนจึงนิยมกันของดีมันก็แคนี้แหละ หลอดพวกนี้ผมได้เคยทดลองกันมาแล้วโดยให้มันร้องเพลงอยู่บนแท่นเดียวกันมาแล้วละครับ ใช้ OPT ตัวเดียวกัน และผมได้ทดลองปรับให้ Imp ของ OPT เหมาะกับแต่ละหลอดแล้วด้วย คือผมใช้ OPT ของ Lundaulh LL 1623 ซึ่งสามารถปรับเปลี่ยน Pri-Imp ได้ด้วย สิ่งที่พวกเราคิดว่า EL 84 มันไม่ค่อยมีเบส อาจเป็นเป็นเพราะว่าการต่อเป็น SE AMP แล้วจะได้กำลังแค่ วัตต์กว่าๆ เอง มันก็เหมือนหลอดเบอร์ 245 แหละครับ เสียงดีที่สุด แต่คนไม่นิยมเพราะได้วัตต์นิดเดียวเองนี่แหละ หลอดสองเบอร์นี้ถ้าคุณมีลำโพงไวๆ ซัก 100 dB ขึ้นไป :victory ให้มันขับแล้วละก็จะบอกว่าเบส :victory และโทนบาลานซ์ของมัน :victory เป็นสุดยอดหลอดกันเลยละ :victory :victory :victory
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?
จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง
ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ
่ก่อนอื่นต้องขอโทษคุณ prasan ครับ ผมเขียนผิดไป จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน K] เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ
ผมยังพบปัญหาเดิมอยู่ครับคือ
1. เมื่อบิดโวลลุ่มลงสุดแต่ก็ยังมีเสียงเพลงออกลำโพง
2. เมื่อบิดโวลลุ่มขึ้นไปเรื่อยๆ จนสุดเสียงที่ออกลำโพงขณะเปิดเพลงด้วยจะมีลักษณะคล้ายกับเวลาที่ปรับบาลานซ์ซ้าย-ขวา
3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ :black_eye
-
งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ
-
งงๆ กับการตรวจสอบวงจร phase splitter ด้วย Function gen และ Oscilloscope ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ ผมลองวัดสัญญาณที่ Dummy load ก็ได้รูปคลื่นสวยงามดีครับแต่พอวัด phase splitter ชักงง :black_eye ให้ลูกชายช่วยวัดก็ยิ่งงง :D :D ;D ;D
หน้าตามันออกมายังไงครับ วัดตรงจุดไหน?
จุดแรกที่งงก็คือ ตอนที่ผมลด Volume ลงสุด แต่ก็ยังมีเสียงออกลำโพง
จุดที่สอง ผมวัดสัญญาณที่ออกจากหม้อแปลง phase splitter ทำไมมี noise เยอะจังจะแก้ไขอย่างไรดีครับ แต่พอวัดที่ขั้วลำโพง (dummy load) กลับไม่พบ noise
จุดที่สาม ถ้าผมจะวัดว่า output ของ phase splitter จะต้องทำอย่างไรจึงจะทราบว่าวงจรทำงาน split phase ได้อย่างถูกต้อง
ถ้ามีคำแนะนำอื่นๆ รบกวนด้วยนะครับ
่ก่อนอื่นต้องขอโทษคุณ prasan ครับ ผมเขียนผิดไป จากการต่อ input trans ในรูป centertap ทีเ่ป็นเส้นสีม่วงกับสีขาว ให้ปล่อยเอาไว้ลอยๆครับ ถ้าต่อลง ground มันจะไม่ balance กัน K] เพราะ grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode ครับ
ผมยังพบปัญหาเดิมอยู่ครับคือ
1. เมื่อบิดโวลลุ่มลงสุดแต่ก็ยังมีเสียงเพลงออกลำโพง
2. เมื่อบิดโวลลุ่มขึ้นไปเรื่อยๆ จนสุดเสียงที่ออกลำโพงขณะเปิดเพลงด้วยจะมีลักษณะคล้ายกับเวลาที่ปรับบาลานซ์ซ้าย-ขวา
3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ :black_eye
เหนื่อยแทนเลยครับ .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที อาจหายได้นะครับ .............
-
3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ :black_eye
เหนื่อยแทนเลยครับ .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที อาจหายได้นะครับ .............
เมื่อก่อนตอนที่ยังไม่ได้เปลียนแกน OPT มันก็ยังเงียบดีครับ :) เดี๋ยวผมลองกลับทางขดลวดไปอยู่ด้านหลังให้ห่างจากหลอด 2A3
-
3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ :black_eye
เหนื่อยแทนเลยครับ .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที อาจหายได้นะครับ .............
เมื่อก่อนตอนที่ยังไม่ได้เปลียนแกน OPT มันก็ยังเงียบดีครับ :) เดี๋ยวผมลองกลับทางขดลวดไปอยู่ด้านหลังให้ห่างจากหลอด 2A3
อาจง่ายกว่าที่คิดนะครับ ............... เอาใจช่วย ...........
ผมคนหนึ่งละครับ ที่ไม่ชอบเสียงแปลกปลอมใดๆๆ ครับ ...............
-
งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ
ขอบคุณครับ ตอนนี้ผมก็ใช้โวลลุ่มแบบ 2 ชั้นอยู่แล้วก็น่าจะเป็นลักษณะเดียวกับการแยกโวลลุ่มแล้วนะครับ
ขอกลับไปถามเรื่องเก่าหน่อยนะครับ เนื่องจากยังข้องใจอยู่ครับ -> "grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode" ผมเข้าใจว่าการที่เราไม่ต่อ center ของ split phase transformer มันจะเป็นแบบ unground หรือว่า floating แล้วมันจะไปเทียบกับกราวด์ได้หรือครับ ปกติการที่เราจะเทียบกับกราวด์ได้มันควรต้องครบวงจรหรือก็คือต้องต่อลงกราวด์ที่ split phase transformer และนี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่เวลาบิดโวลลุ่มลงสุดแล้วยังมีเสียงออกลำโพงด้วยหรือเปล่าครับ
ช่วยชี้แนะด้วยครับ
-
3. ฮัมออกลำโพงมากมาย ผมคิดไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าการที่ผมหันลดลวด OPT มาทางหลอด 2A3 อาจจะทำให้เกิดฮัม แต่ก็ไม่มั่นใจและด้วยความอยากรู้ แล้วก็เป็นจริงๆ :black_eye
เหนื่อยแทนเลยครับ .... ผมละไม่ชอบฮัมเลยครับ แต่บางที แค่เราไล่เช็คการลงกราวน์ใหม่อีกที อาจหายได้นะครับ .............
เมื่อก่อนตอนที่ยังไม่ได้เปลียนแกน OPT มันก็ยังเงียบดีครับ :) เดี๋ยวผมลองกลับทางขดลวดไปอยู่ด้านหลังให้ห่างจากหลอด 2A3
อาจง่ายกว่าที่คิดนะครับ ............... เอาใจช่วย ...........
ผมคนหนึ่งละครับ ที่ไม่ชอบเสียงแปลกปลอมใดๆๆ ครับ ...............
ขอบคุณครับ ให้กำลังใจมาช่วยอีกท่านแล้ว c)
-
โงหัวขึ้นมาตามเชียร์ครับ
-
งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ
ขอบคุณครับ ตอนนี้ผมก็ใช้โวลลุ่มแบบ 2 ชั้นอยู่แล้วก็น่าจะเป็นลักษณะเดียวกับการแยกโวลลุ่มแล้วนะครับ
ขอกลับไปถามเรื่องเก่าหน่อยนะครับ เนื่องจากยังข้องใจอยู่ครับ -> "grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode" ผมเข้าใจว่าการที่เราไม่ต่อ center ของ split phase transformer มันจะเป็นแบบ unground หรือว่า floating แล้วมันจะไปเทียบกับกราวด์ได้หรือครับ ปกติการที่เราจะเทียบกับกราวด์ได้มันควรต้องครบวงจรหรือก็คือต้องต่อลงกราวด์ที่ split phase transformer และนี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่เวลาบิดโวลลุ่มลงสุดแล้วยังมีเสียงออกลำโพงด้วยหรือเปล่าครับ
ช่วยชี้แนะด้วยครับ
ผมหมายถึงสองชั้นสองตัวนะครับ คือซีกบนก็ต่อ volume ตัวนึง ขากลาง volume ก็ส่งไปที่ grid ส่วนด้านล่างก็มี volume อีกตัวนึงต่อขากลางเข้ากับ grid ของหลอดล่างเลย หรือไม่ก็ใช้ volume 4 ชั้น :black_eye
ส่วนคำถามเรื่องต่อแบบ floating จริงๆแล้วเทียบได้ครับ เพราะ grid เมื่อเทียบกับ cathode แล้ว มันเหมือนกับมี resistor ค่าใหญ่ๆอยู่ต่อไว้แล้ว แต่การต่อลอยๆแบบนี้บางครั้งก็อ่อนไหวกับพวก noise หรือการ oscillation ได้ ครับ ตรงนี้อาจะเป็นสาเหตุที่บิดโวลุ่มแล้วยังมีเสียงอย่างที่คุณ prasan เจอก็ได้ครับ ถ้าแก้ไม่ได้จริงๆ คงต้องกลับไปใช้ volume 2 ชั้น 2 ตัว หรือไม่ก็ 4 ชั้นแล้วละครับ
-
มาให้กำลังใจด้วยครับ ขอให้แอมป์หายไข้จากอาการ ฮัม! โดยเร็ววันครับบบบบบบบบบบบ d_d :drunk
-
มาให้กำลังใจด้วยครับ ขอให้แอมป์หายไข้จากอาการ ฮัม! โดยเร็ววันครับบบบบบบบบบบบ d_d :drunk
ขอบคุณครับ เจอแต่ปัญหาอยากจะ :cry2 แล้ว
โงหัวขึ้นมาตามเชียร์ครับ
พี่ใหญ่มาแล้ว กำลังใจมาเพียบ c) c) c)
-
งั้นผมว่าควรจะแก้ปัญหาทีละอย่างครับ
เริ่มจากเปลี่ยนการต่อโวลุ่มเป็นแบบสองตัวก่อน
แก้ปัญหาเรฺื่งฮัมต่อมา พอทุกอย่่งทำงานถูกต้องเรียบร้อยค่อยทดลองอย่างอื่นต่อครับาอ
ขอบคุณครับ ตอนนี้ผมก็ใช้โวลลุ่มแบบ 2 ชั้นอยู่แล้วก็น่าจะเป็นลักษณะเดียวกับการแยกโวลลุ่มแล้วนะครับ
ขอกลับไปถามเรื่องเก่าหน่อยนะครับ เนื่องจากยังข้องใจอยู่ครับ -> "grid ของหลอดบนกับล่างมันมีการเปรียบเทียบกันไำด้ แต่ถ้าเอา centertap ออก จะทำให้ grid ทั้งสองหลอดมันเทียบกันเองกับ ground ที่ cathode" ผมเข้าใจว่าการที่เราไม่ต่อ center ของ split phase transformer มันจะเป็นแบบ unground หรือว่า floating แล้วมันจะไปเทียบกับกราวด์ได้หรือครับ ปกติการที่เราจะเทียบกับกราวด์ได้มันควรต้องครบวงจรหรือก็คือต้องต่อลงกราวด์ที่ split phase transformer และนี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่เวลาบิดโวลลุ่มลงสุดแล้วยังมีเสียงออกลำโพงด้วยหรือเปล่าครับ
ช่วยชี้แนะด้วยครับ
ผมหมายถึงสองชั้นสองตัวนะครับ คือซีกบนก็ต่อ volume ตัวนึง ขากลาง volume ก็ส่งไปที่ grid ส่วนด้านล่างก็มี volume อีกตัวนึงต่อขากลางเข้ากับ grid ของหลอดล่างเลย หรือไม่ก็ใช้ volume 4 ชั้น :black_eye
ส่วนคำถามเรื่องต่อแบบ floating จริงๆแล้วเทียบได้ครับ เพราะ grid เมื่อเทียบกับ cathode แล้ว มันเหมือนกับมี resistor ค่าใหญ่ๆอยู่ต่อไว้แล้ว แต่การต่อลอยๆแบบนี้บางครั้งก็อ่อนไหวกับพวก noise หรือการ oscillation ได้ ครับ ตรงนี้อาจะเป็นสาเหตุที่บิดโวลุ่มแล้วยังมีเสียงอย่างที่คุณ prasan เจอก็ได้ครับ ถ้าแก้ไม่ได้จริงๆ คงต้องกลับไปใช้ volume 2 ชั้น 2 ตัว หรือไม่ก็ 4 ชั้นแล้วละครับ
รบกวนอ. Karin วาดภาพการต่อให้ดีกว่านะครับ :black_eye
-
แบบนี้ครับ ด้าน input ก็ต่อกับ secondary ของ input transformer ส่วนด้าน output ก็ต่อกับ grid ของหลอด
วิธีนี้ต่อ centertap ด้าน secondary ของ input transformer ลง ground ด้วย
เป็นการต่อแบบ classic ไม่ควรจะมีปัญหาครับ
อย่าลืมว่าด้าน Primary ของ input transformer ต้องต่อลอยๆนะครับ ไม่มีการลง ground
-
ขอบคุณมากครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอแก้วงจรตามที่อ. Karin แนะนำตามนี้ครับ
-
ถามอ. Karin อีกหน่อยครับ ผมต่อโวลลุ่มไว้ที่ input ได้หรือเปล่าครับ
-
ปกติไม่ใส่ครับ เพราะจะทำให้มันกลายเป็น bandpass filter แทน
-
ขอบคุณมากครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอแก้วงจรตามที่อ. Karin แนะนำตามนี้ครับ
ต่อโวลลุ่มแบบนี้ ต้องใช้ของดีหน่อยนะครับ ของถูกๆ ผมยังไม่เจอแบบสองซีกเท่ากันเลยซักอันหนึ่งนะครับ และน่า Direct Coupling หลังหลอด Stage แรกครับ เหลือเป็น ซี ไว้ปรับจูนเสียงจุดเดียวก็พอ N] ถ้าเป็นผม ถ้าใช้ IT แล้วผมคงไม่ยอมให้มี Cap Coupling ครับ :nono ผมอาจยังมือไม่ถึงมั้ง? ผมลองสองสะเต็จแบบนี้แล้ว ไม่ค่อยประสบความสำเร็จครับ เสียงมันสู้สะเต็จเดียวไม่ได้ แต่คิดว่าผมยังมือไม่ถึงมากกว่า K] ติเค้าไปแล้ว ลืมบอกคำแนะนำไปด้วย ขอให้ความเห็นว่า ถ้าจะใช้ 6SN7 + 6J5 ทำไมไม่เอา 5691 สะเต็จเดียวก้ได้เกนพอๆ ผมว่าเราจะได้อะไรที่ดีๆ เพิ่มขึ้นมาจากการใช้ 2 Stages ขับมันนะครับ จึงเรียนมาเพื่อพิจารณาครับ
-
หรือมิลองแบบนิ! หรือจะเอาแบบอนล่าง?
-
ขอบคุณมากครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอแก้วงจรตามที่อ. Karin แนะนำตามนี้ครับ
ต่อโวลลุ่มแบบนี้ ต้องใช้ของดีหน่อยนะครับ ของถูกๆ ผมยังไม่เจอแบบสองซีกเท่ากันเลยซักอันหนึ่งนะครับ และน่า Direct Coupling หลังหลอด Stage แรกครับ เหลือเป็น ซี ไว้ปรับจูนเสียงจุดเดียวก็พอ N] ถ้าเป็นผม ถ้าใช้ IT แล้วผมคงไม่ยอมให้มี Cap Coupling ครับ :nono ผมอาจยังมือไม่ถึงมั้ง? ผมลองสองสะเต็จแบบนี้แล้ว ไม่ค่อยประสบความสำเร็จครับ เสียงมันสู้สะเต็จเดียวไม่ได้ แต่คิดว่าผมยังมือไม่ถึงมากกว่า K] ติเค้าไปแล้ว ลืมบอกคำแนะนำไปด้วย ขอให้ความเห็นว่า ถ้าจะใช้ 6SN7 + 6J5 ทำไมไม่เอา 5691 สะเต็จเดียวก้ได้เกนพอๆ ผมว่าเราจะได้อะไรที่ดีๆ เพิ่มขึ้นมาจากการใช้ 2 Stages ขับมันนะครับ จึงเรียนมาเพื่อพิจารณาครับ
โวลลุ่มแบบนี้ก็น่าจะช่วยแก้ปัญหาได้นะครับพี่
http://cgi.ebay.com/Balance-XLR-23-Stepped-Attenuator-Potentiometer-50K-Log-/300496813448?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f7017d88
วงจรที่พี่แนะนำมาก็น่าสนใจครับ แต่วาถ้าต่อแบบที่สองคงไม่ได้แน่สำหรับหม้อแปลง Sowter ที่ผมมีอยู่ หลอดที่พี่แนะมาผมไม่มีเลยครับพี่ :black_eye แนวทางของผมตอนนี้น่าจะเป็นโวลลุ่มสำหรับ Balanced XLR ครับ :) หรืออาจจะหามาเฉพาะ Selector switch แล้ว DIY เองเลย Y]
ส่วนเรื่องที่ใช้ 2 stage แล้วมี coupling cap ก็อาจจะเปลี่ยนไปเป็น direct coupling ระหว่างสเตจครับ แรงดันมีให้เล่นเพียงพอที่จะทำ direct coupling ครับ ^-^
-
Autoformer ไม่ได้ถูกออกแบบไว้สำหรับ Class A2 ครับ voltage swing ที่เคยทดลองกับเจ้าตัวนี้ก็ประมาณ 100Vpp ต่อ phase มันถูกออกแบบให้ใช้กับหลอด Pre-driver หรือใช้สำหรับ drive หลอดกลเล็กๆหรือกลางๆอย่าง EL84, 6V6, 7591, 6L6 หรือ EL34 ครับ ตัวมันไม่มี gain ครับ ถ้าดูจากวงจร สัญญาณด้านบนเข้ายังไงก็ออกอย่างงั้น ส่วนด้านล่างจะกลับ Phase ให้โดยมีขนาดเท่ากับด้านบน ผมเคยทดลอง frequency response กับ phase shift พบกว่าที่ 20Khz จะเริ่ม shift ประมาณ 25Khz
หมายถึง Autoformer ไม่สามารถออกแบบให้ส่งกำลังได้เลยใช่ไหมครับ? 50Vp ก็ถือว่าเหลือเฟือต่อ EL84 แล้วละครับ คุณประสานน่าจะเตรียมหลอดหน้าไว้สำลองที่มีเกนสูงกว่าตัวที่ใช้ จะได้ไม่ต้องใช้ปรีมาช่วยด้วยละครับ ผมคิดว่าแค่ 20 เท่าอาจไม่พอทำให้ไดนามิคอาจน้อยไป เพราะเกนต่ำ ถ้าต่อจาก CD โดยตรง เวลาฟังเทียบกัน (ปรีไม่ดีสู้ไม่ใช้ดีกว่านะครับ ผมเคยเจอมาแล้ว) Heathkit มันมีปรีอยู่ในตัวอยู่แล้ว เดียวจะว่าผมเอาเปรียบครับ งั้นสบายใจเรื่อง Phase Shift ไปได้เลย Shift ที่ 25kHz ขึ้นไปถือว่าพันได้เยี่ยมเลยครับ
ผมก็ว่าจะเปลี่ยนเป็นหลอด 9 ขาเนื่องจากหาหลอดเปลี่ยนได้มากกว่าหลอด 7 ขา
หลอดที่ตั้งใจว่าจะเอาไว้ลองเปลี่ยนทดสอบ 5755 gain = 70, 5965 gain = 47,6829 (super 5965) gain = 55, 6072a gain = 44 เอ..ถ้าเอา 5842 gain = 43 สำรองไว้อีกตัวก็ดีนะครับค่า transconductance 27000 micro-mho สูงกว่าหลอด 7308 ของพี่อีก ;D
หลอดไหนที่ทำให้สู้กับเ ครื่องของพี่ได้ผมก็คิดว่าหลอดนั้นแหละครับ ;D ;D
ทำไมไม่มี! สะเป็คทางไฟฟ้าดีกว่า 7308 หรือก็คือ 6DJ8 ซะอีกละ! แต่ 5842 หรือ 417 เสียงบางเหลมคมแนวเดียวกับ 2A3 คุณสมบัติทางด้านบุคลิคเสียง ไม่ค่อยเหมาะซะอีก แต่ถ้าชอบเสียงสะไตร์นี้ก็โอเคนะครับ หรือหา 6DJ8 มาใส่ประสานคิดไว้ แต่ผมคาดว่า ความคมชัดของเสียงจะไม่ค่อยวงจรหลังนี้ของผม จากประสบการณ์ที่ผมเคยทดลองทำแบบที่คุณประสานจะทำนี้มาครั้งนึงแล้ว ก็ขอให้ทดลองดูหูจะได้หายข้องใจครับ ดูว่าเราจะพบสิ่งเดียวกันหรือไม่? ที่บอกมาเพราะเป็นห่วงว่าจะไม่ได้ล้างตาน่ะครับ งานนี้อย่าลืมว่าคุณประสานทุ่มทุนสร้างแบบอลังการร์นะครับ ถ้าแพ้เครื่องราคา 25 USD นี่เสียหายครับ :showoff d_d :drunk
-
Autoformer ไม่ได้ถูกออกแบบไว้สำหรับ Class A2 ครับ voltage swing ที่เคยทดลองกับเจ้าตัวนี้ก็ประมาณ 100Vpp ต่อ phase มันถูกออกแบบให้ใช้กับหลอด Pre-driver หรือใช้สำหรับ drive หลอดกลเล็กๆหรือกลางๆอย่าง EL84, 6V6, 7591, 6L6 หรือ EL34 ครับ ตัวมันไม่มี gain ครับ ถ้าดูจากวงจร สัญญาณด้านบนเข้ายังไงก็ออกอย่างงั้น ส่วนด้านล่างจะกลับ Phase ให้โดยมีขนาดเท่ากับด้านบน ผมเคยทดลอง frequency response กับ phase shift พบกว่าที่ 20Khz จะเริ่ม shift ประมาณ 25Khz
หมายถึง Autoformer ไม่สามารถออกแบบให้ส่งกำลังได้เลยใช่ไหมครับ? 50Vp ก็ถือว่าเหลือเฟือต่อ EL84 แล้วละครับ คุณประสานน่าจะเตรียมหลอดหน้าไว้สำลองที่มีเกนสูงกว่าตัวที่ใช้ จะได้ไม่ต้องใช้ปรีมาช่วยด้วยละครับ ผมคิดว่าแค่ 20 เท่าอาจไม่พอทำให้ไดนามิคอาจน้อยไป เพราะเกนต่ำ ถ้าต่อจาก CD โดยตรง เวลาฟังเทียบกัน (ปรีไม่ดีสู้ไม่ใช้ดีกว่านะครับ ผมเคยเจอมาแล้ว) Heathkit มันมีปรีอยู่ในตัวอยู่แล้ว เดียวจะว่าผมเอาเปรียบครับ งั้นสบายใจเรื่อง Phase Shift ไปได้เลย Shift ที่ 25kHz ขึ้นไปถือว่าพันได้เยี่ยมเลยครับ
ผมก็ว่าจะเปลี่ยนเป็นหลอด 9 ขาเนื่องจากหาหลอดเปลี่ยนได้มากกว่าหลอด 7 ขา
หลอดที่ตั้งใจว่าจะเอาไว้ลองเปลี่ยนทดสอบ 5755 gain = 70, 5965 gain = 47,6829 (super 5965) gain = 55, 6072a gain = 44 เอ..ถ้าเอา 5842 gain = 43 สำรองไว้อีกตัวก็ดีนะครับค่า transconductance 27000 micro-mho สูงกว่าหลอด 7308 ของพี่อีก ;D
หลอดไหนที่ทำให้สู้กับเ ครื่องของพี่ได้ผมก็คิดว่าหลอดนั้นแหละครับ ;D ;D
ทำไมไม่มี! สะเป็คทางไฟฟ้าดีกว่า 7308 หรือก็คือ 6DJ8 ซะอีกละ! แต่ 5842 หรือ 417 เสียงบางเหลมคมแนวเดียวกับ 2A3 คุณสมบัติทางด้านบุคลิคเสียง ไม่ค่อยเหมาะซะอีก แต่ถ้าชอบเสียงสะไตร์นี้ก็โอเคนะครับ หรือหา 6DJ8 มาใส่ประสานคิดไว้ แต่ผมคาดว่า ความคมชัดของเสียงจะไม่ค่อยวงจรหลังนี้ของผม จากประสบการณ์ที่ผมเคยทดลองทำแบบที่คุณประสานจะทำนี้มาครั้งนึงแล้ว ก็ขอให้ทดลองดูหูจะได้หายข้องใจครับ ดูว่าเราจะพบสิ่งเดียวกันหรือไม่? ที่บอกมาเพราะเป็นห่วงว่าจะไม่ได้ล้างตาน่ะครับ งานนี้อย่าลืมว่าคุณประสานทุ่มทุนสร้างแบบอลังการร์นะครับ ถ้าแพ้เครื่องราคา 25 USD นี่เสียหายครับ :showoff d_d :drunk
โห.. พี่ลองมาหมดแล้วนี่ :black_eye ขอบคุณครับพี่สำหรับคำแนะนำ แถมยังขู่ผมอีก :cry2 สู้ตายครับงานนี้ :showoff :showoff
-
ไปรื้อหาของดีจากเจ้าสำนักบ้านบนเนิน :whistling จำได้ว่าเมื่องานรวมพล คว้ามากำนึง ;D ;D Alps โบราณ O0
ผลการทดสอบก็ใช้ได้ทีเดียว ถึงจะไม่เป๊ะๆ แต่ก็ Y] Y]
ผลการวัดค่าเทียบกันที่ตำแหน่งโวลลุ่มเดียวกัน
1 2 3 4
443.35 476.36 465.52 505.6 Ohm
1.32 1.44 1.48 1.39 k-ohm
2.18 2.42 2.56 2.25 k-ohm
3.21 3.62 3.79 3.26 k-ohm
9.69 10.45 10.65 9.66 k-ohm
15.29 16.17 16.51 15.48 k-ohm
19.98 20.97 21.35 20.62 k-ohm
ถ้าจับคู่กันก็จะได้ 1 คู่กับ 4 และ 2 คู่กับ 3 :whistling :whistling
-
น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน ;D ;D ;D
-
น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน ;D ;D ;D
ขอบคุณครับพี่ ฝ่ายสนับสนุนอุปกรณ์ ;D ;D
-
น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน ;D ;D ;D
ขอบคุณครับพี่ ฝ่ายสนับสนุนอุปกรณ์ ;D ;D
เดือนหน้า ว่างมั๊ย จะไปเที่ยว ชวนป๋ายุทธไว้
-
น่าจะยังเหลือนะ ลุงสาน ;D ;D ;D
ขอบคุณครับพี่ ฝ่ายสนับสนุนอุปกรณ์ ;D ;D
เดือนหน้า ว่างมั๊ย จะไปเที่ยว ชวนป๋ายุทธไว้
เดือนหน้ากำลัง Commissioning ที่โรงงาน แต่จะพยายามครับอยากให้พี่ยุทธและพี่มาช่วยดูห้องฟังให้ครับ แล้วค่อยโทรฯ นัดกันอีกทีนะครับ
-
มันเริ่ม :drummer :guitarist :yawn :groovy :drummer ได้แล้วครับพี่ PINIJ แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์ 2f 2f
-
มันเริ่ม :drummer :guitarist :yawn :groovy :drummer ได้แล้วครับพี่ PINIJ แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์ 2f 2f
ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ :help
-
มันเริ่ม :drummer :guitarist :yawn :groovy :drummer ได้แล้วครับพี่ PINIJ แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์ 2f 2f
ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ :help
หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ ;D ;D
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ ;D 2f
-
มันเริ่ม :drummer :guitarist :yawn :groovy :drummer ได้แล้วครับพี่ PINIJ แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์ 2f 2f
ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ :help
หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ ;D ;D
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ ;D 2f
เมื่อตอนกลางวันดู แดจังกลึม กับคุณแม่ที่บ้านอยุธยา ได้ยินในหนังพูดว่า """""""""""การทำอาหารทุกคนอาจทำได้อร่อยไม่เท่ากัน ไม่เป็นไร! แต่ถ้าใครชิมอาหารไม่เป็น นั้นถือว่าใช้ไม่ได้ ให้กลับไปฝึกฝนมาให้ดี"""""""" เรื่องการฟังนั้นผมก็ถือว่าสำคัญกว่า กว่าทำครับ ฟังไม่ออกว่าเครื่องเราอ่อนด้อยตรงไหนเรายังไม่รู้แล้ว เราจะปรับปรุงแอมป์ของเราได้อย่างไร? แต่อขบอกว่า ค่อนชีวิตของผม ก็โง่มาตลอดครับ จนมาได้กูรูท่านหนึ่ง ตามสอนให้มากว่าห้าปี ถึงพอจะคำทางถูกว่าอะไร ดีหรือไม่ดี? :whistling
-
มันเริ่ม :drummer :guitarist :yawn :groovy :drummer ได้แล้วครับพี่ PINIJ แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์ 2f 2f
ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ :help
หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ ;D ;D
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ ;D 2f
เมื่อตอนกลางวันดู แดจังกลึม กับคุณแม่ที่บ้านอยุธยา ได้ยินในหนังพูดว่า """""""""""การทำอาหารทุกคนอาจทำได้อร่อยไม่เท่ากัน ไม่เป็นไร! แต่ถ้าใครชิมอาหารไม่เป็น นั้นถือว่าใช้ไม่ได้ ให้กลับไปฝึกฝนมาให้ดี"""""""" เรื่องการฟังนั้นผมก็ถือว่าสำคัญกว่า กว่าทำครับ ฟังไม่ออกว่าเครื่องเราอ่อนด้อยตรงไหนเรายังไม่รู้แล้ว เราจะปรับปรุงแอมป์ของเราได้อย่างไร? แต่อขบอกว่า ค่อนชีวิตของผม ก็โง่มาตลอดครับ จนมาได้กูรูท่านหนึ่ง ตามสอนให้มากว่าห้าปี ถึงพอจะคำทางถูกว่าอะไร ดีหรือไม่ดี? :whistling
น่าฟังน่าคิดจากพี่ PINIJ และแดจังกึม O0
ผมฟังอะไรก็เพราะไปหมด วิทยุเทปกระเป๋าหิ้วก็ยังฟังแล้วเพราะดี ;D
พี่ช่วยแนะนำให้ด้วยนะครับ อยากรู้เหมือนกันว่า การฟังแล้วเพราะกับการฟังแล้วเพราะสมจริงนั้นเป็นอย่างไร ประสบการณ์ฟังจากดนตรีจริงมีน้อยครับ เป็นคนที่ชอบทำอะไรด้วยตัวเอง ฝึกเล่นดนตรีก็ด้วยตัวเอง เป็นดนตรีที่ไม่มีครูและไม่กล้าแสดงให้คนอื่นดูเพราะไม่มั่นใจว่าตัวเองจะเล่นเหมือนชาวบ้านเค้าหรือเปล่า แต่ทุกครั้งที่เล่นก็รู้สึกว่าทำให้ตัวเองเพลิดเพลินและได้พักผ่อน Y] Y]
-
มันเริ่ม :drummer :guitarist :yawn :groovy :drummer ได้แล้วครับพี่ PINIJ แต่ยังต้องแก้ปัญหาจี่ๆ ซึ่งมาจากสายสัญญาณแน่นอน ผมไม่ได้ใช้สายสัญญาณแบบชีลด์ 2f 2f
ยินดีด้วยครับ เสียงถ้าเทียบกับแบบ SE เป็นอย่างไรบ้างมาเล่าให้ฟ้ังมั่งนะครับ :help
หูผมฟังแล้วเสียงมันก็ SE แต่ไม่ยวบยาบน่ะครับ ผมฟังไม่เก่งครับ แต่ชอบทำ ;D ;D
ตอนแรกก็พยายามหา OPT มียี่ห้อมาเปลี่ยนของตัวเอง เพราะมันดูขี้เหร่ แต่มันออกจะดูถูกฝีมือตัวเองมากไปก็เลยต้องทนใช้ต่อ ;D 2f
เมื่อตอนกลางวันดู แดจังกลึม กับคุณแม่ที่บ้านอยุธยา ได้ยินในหนังพูดว่า """""""""""การทำอาหารทุกคนอาจทำได้อร่อยไม่เท่ากัน ไม่เป็นไร! แต่ถ้าใครชิมอาหารไม่เป็น นั้นถือว่าใช้ไม่ได้ ให้กลับไปฝึกฝนมาให้ดี"""""""" เรื่องการฟังนั้นผมก็ถือว่าสำคัญกว่า กว่าทำครับ ฟังไม่ออกว่าเครื่องเราอ่อนด้อยตรงไหนเรายังไม่รู้แล้ว เราจะปรับปรุงแอมป์ของเราได้อย่างไร? แต่อขบอกว่า ค่อนชีวิตของผม ก็โง่มาตลอดครับ จนมาได้กูรูท่านหนึ่ง ตามสอนให้มากว่าห้าปี ถึงพอจะคำทางถูกว่าอะไร ดีหรือไม่ดี? :whistling
น่าฟังน่าคิดจากพี่ PINIJ และแดจังกึม O0
ผมฟังอะไรก็เพราะไปหมด วิทยุเทปกระเป๋าหิ้วก็ยังฟังแล้วเพราะดี ;D
พี่ช่วยแนะนำให้ด้วยนะครับ อยากรู้เหมือนกันว่า การฟังแล้วเพราะกับการฟังแล้วเพราะสมจริงนั้นเป็นอย่างไร ประสบการณ์ฟังจากดนตรีจริงมีน้อยครับ เป็นคนที่ชอบทำอะไรด้วยตัวเอง ฝึกเล่นดนตรีก็ด้วยตัวเอง เป็นดนตรีที่ไม่มีครูและไม่กล้าแสดงให้คนอื่นดูเพราะไม่มั่นใจว่าตัวเองจะเล่นเหมือนชาวบ้านเค้าหรือเปล่า แต่ทุกครั้งที่เล่นก็รู้สึกว่าทำให้ตัวเองเพลิดเพลินและได้พักผ่อน Y] Y]
แต่ผมว่าคุณ prasan โชคดีแล้วละครับที่ฟังอะไรก็เพราะไปหมด ผมเองนึกถึงตอนเด็กๆเวลาได้ฟังเพลงจากวิทยุทรานซิสเตอร์ก็ไพเราะมากมายแล้ว หากเราฟังแล้วมีความสุขใยจะต้องดิ้นรนหาความทุกข์มาใส่ตัว :drunk
-
ที่จริงการกินอยู่ง่ายๆ กินอะไรก็อร่อยไปทั้งหมด ก็มีส่วนที่ดีตามที่ท่านว่ามาละครับ แต่บางครั้งมีเพื่อนๆ หลากหลายระดับมาเที่ยวบ้าน หรือหม่อมถนัดสีมาเที่ยวบ้านเค้าจะว่าเอาว่าเราไม่มีรสนิยม แต่ถ้าเราไม่ต้อนรับพวกนักชิมอาชีพ ก็ไม่ต้องสนใจฝีกฝนทักษะการริ้มรสก็ได้นะครับ :yahoo ผมเมื่อก่อนก็เช่นกัน เป็นนักชิมลิ้นจรเข้เหมือนกัน กูรูมาเที่ยวบ้านบอกว่า SE ที่ใช้ (ตอนนั้นท่านมาฟัง 211 กับ ESL 63) เมื่อสามสี่ปีมาแล้ว ท่านบอกทันที่เมื่อฟังได่้สิบวิ ว่าเสียงมันใช้ไม่ได้ ไอ้เรามันก็ยังว่ามันก็ดี ไอ้เราก็คิดว่ามันก็ดีอยู่นา...ทั้งที่ตอนนั้นก็มี PP QUAD II Mo สลับกันเล่นอยู่ด้วย :yahoo แต่มาปีนี้ท่านบุกถึงบ้านอยุธยา มาบอก SE 245 ตัวเก่งเราใช้ไม่ได้อีก ก็ยังไม่ค่อยเชื่ออีกอยู่แหละ :whistling แต่พอผมได้ Heathkit มาอีกเทียบกันอีกตัว ด้วยผมคิดว่า ลำโพงมีส่วนช่วยให้เข้าใจเรื่องเสียงเอยะครับ ESL 63 ฟังอะไรก็เพราะ แต่ VOT ไม่งั้น ผมเริ่มจับเสียงที่ท่านกูรูเคยชี้แนะได้เข้าใจ และเริ่มมองออกว่าอะไรคือสิ่งที่ถูกหรือผิด (ตรงนี้อาจขอรั้นท่าน Tube Collection ที่ว่าไว้ว่า ไม่มีอะไร อะไรถูก แต่เรื่องเสียงของดนตรีนี้ผมว่ามันมีผิดมีถูกนะ) และอาจด้วยตอนนี้ผมเล่นไวโอลินมาหลายปี เริ่มคุ้นกับเสียงดนตรีตัวจริงๆ มากขึ้นก็เป็นได้ เลยจับความถูกผิดของไวโอลิน และเสียงของเปียโน ที่เวลาผมไปบ้านระยอง โดนหลานจับให้นั่งฟังเค้าเล่นเพลงให้ฟังเป็นประจำ การฟังเสียงต้องมีครูสอนหรือไม่ก็ต้องเล่นดนตรีที่เราชอบฟังเสียงของมันซะเลย แล้วเราก็จะรู้ได้ว่า แอมป์ใครเสียงเหมือนของจริงกว่ากัน เมื่อเทียบจากของจริงที่ดังก้องอยู่ในสมองของเราครับ :wiggle :yahoo :bye1 ก็อย่างที่บอกมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ แต่ขออย่าบอกว่าแอมป์ของเราเหมือนเสียงดนตรีจริง แบบพวก Audiophile ทั้งไทยและเทศที่ดังๆ อย่างแฮรี่ แฮเร่อร์ อะไรนั่น ชอบโม้ (ขอใช้คำว่าโม้ เพราะเค้าพูดผิด) ว่า (เอาแค่แผ่นยุคใหม่ก็พอ เพราะแผ่นต้นทางมันไม่ใช่ซะแล้ว ปลายทางมันก็แค่นั้น) อะไรที่เค้าเชียร์คือมันเหมือนเสียงจริงสุดๆ ไปซะทั้งนั้น ทั้งๆ ที่ฮาร์โมนิกรอบๆ ตัวโน๊ตถูกตัดออกไปทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่า SE Amp ถึงมันจะให้ Harmonic ที่ไม่ถูกต้องคลุมเครือ แต่ถ้าเปิดกับแผ่นดำยุคเก่าๆ มันก็ยังมีออกมานะครับ มนก็ดีกว่าเครื่องของพวกออร์ดิฯ ที่เปิดเพลงออร์ฯ ละกัน ผมคิดว่าเขียนในเวปนี้ได้ แต่ไปเขียนแบบนี้ในบางเวปอาจถูกด่า ผมคิดว่าพวกเราในนี้ไม่ใช่คอออร์กัน แต่บางคนอาจแค่ยังฟังแยกแยะกันไม่ค่อยเป็นเนื่องจาก ไม่ค่อยได้ไปฟังของจริงเล่นกันบ่อยๆ เท่านั้นเอง เอ่อ! พวกออร์ฯ ก็มักชอบบอกให้ไปฟังของจริงเหมือนกัน แต่ผมไปฟังชุดออร์ฯ ตามในงานโชว์ ก็เห็นเสียงมันทั้งเค้น ทั้งเครียส ไดนามิคก็เว่อร์เกินไป และเต็มไปด้วยการบู๊ทเบสด้วย EQ จากในตัวแผ่นกันเลย
-
ที่จริงการกินอยู่ง่ายๆ กินอะไรก็อร่อยไปทั้งหมด ก็มีส่วนที่ดีตามที่ท่านว่ามาละครับ แต่บางครั้งมีเพื่อนๆ หลากหลายระดับมาเที่ยวบ้าน หรือหม่อมถนัดสีมาเที่ยวบ้านเค้าจะว่าเอาว่าเราไม่มีรสนิยม แต่ถ้าเราไม่ต้อนรับพวกนักชิมอาชีพ ก็ไม่ต้องสนใจฝีกฝนทักษะการริ้มรสก็ได้นะครับ :yahoo ผมเมื่อก่อนก็เช่นกัน เป็นนักชิมลิ้นจรเข้เหมือนกัน กูรูมาเที่ยวบ้านบอกว่า SE ที่ใช้ (ตอนนั้นท่านมาฟัง 211 กับ ESL 63) เมื่อสามสี่ปีมาแล้ว ท่านบอกทันที่เมื่อฟังได่้สิบวิ ว่าเสียงมันใช้ไม่ได้ ไอ้เรามันก็ยังว่ามันก็ดี ไอ้เราก็คิดว่ามันก็ดีอยู่นา...ทั้งที่ตอนนั้นก็มี PP QUAD II Mo สลับกันเล่นอยู่ด้วย :yahoo แต่มาปีนี้ท่านบุกถึงบ้านอยุธยา มาบอก SE 245 ตัวเก่งเราใช้ไม่ได้อีก ก็ยังไม่ค่อยเชื่ออีกอยู่แหละ :whistling แต่พอผมได้ Heathkit มาอีกเทียบกันอีกตัว ด้วยผมคิดว่า ลำโพงมีส่วนช่วยให้เข้าใจเรื่องเสียงเอยะครับ ESL 63 ฟังอะไรก็เพราะ แต่ VOT ไม่งั้น ผมเริ่มจับเสียงที่ท่านกูรูเคยชี้แนะได้เข้าใจ และเริ่มมองออกว่าอะไรคือสิ่งที่ถูกหรือผิด (ตรงนี้อาจขอรั้นท่าน Tube Collection ที่ว่าไว้ว่า ไม่มีอะไร อะไรถูก แต่เรื่องเสียงของดนตรีนี้ผมว่ามันมีผิดมีถูกนะ) และอาจด้วยตอนนี้ผมเล่นไวโอลินมาหลายปี เริ่มคุ้นกับเสียงดนตรีตัวจริงๆ มากขึ้นก็เป็นได้ เลยจับความถูกผิดของไวโอลิน และเสียงของเปียโน ที่เวลาผมไปบ้านระยอง โดนหลานจับให้นั่งฟังเค้าเล่นเพลงให้ฟังเป็นประจำ การฟังเสียงต้องมีครูสอนหรือไม่ก็ต้องเล่นดนตรีที่เราชอบฟังเสียงของมันซะเลย แล้วเราก็จะรู้ได้ว่า แอมป์ใครเสียงเหมือนของจริงกว่ากัน เมื่อเทียบจากของจริงที่ดังก้องอยู่ในสมองของเราครับ :wiggle :yahoo :bye1 ก็อย่างที่บอกมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ แต่ขออย่าบอกว่าแอมป์ของเราเหมือนเสียงดนตรีจริง แบบพวก Audiophile ทั้งไทยและเทศที่ดังๆ อย่างแฮรี่ แฮเร่อร์ อะไรนั่น ชอบโม้ (ขอใช้คำว่าโม้ เพราะเค้าพูดผิด) ว่า (เอาแค่แผ่นยุคใหม่ก็พอ เพราะแผ่นต้นทางมันไม่ใช่ซะแล้ว ปลายทางมันก็แค่นั้น) อะไรที่เค้าเชียร์คือมันเหมือนเสียงจริงสุดๆ ไปซะทั้งนั้น ทั้งๆ ที่ฮาร์โมนิกรอบๆ ตัวโน๊ตถูกตัดออกไปทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่า SE Amp ถึงมันจะให้ Harmonic ที่ไม่ถูกต้องคลุมเครือ แต่ถ้าเปิดกับแผ่นดำยุคเก่าๆ มันก็ยังมีออกมานะครับ มนก็ดีกว่าเครื่องของพวกออร์ดิฯ ที่เปิดเพลงออร์ฯ ละกัน ผมคิดว่าเขียนในเวปนี้ได้ แต่ไปเขียนแบบนี้ในบางเวปอาจถูกด่า ผมคิดว่าพวกเราในนี้ไม่ใช่คอออร์กัน แต่บางคนอาจแค่ยังฟังแยกแยะกันไม่ค่อยเป็นเนื่องจาก ไม่ค่อยได้ไปฟังของจริงเล่นกันบ่อยๆ เท่านั้นเอง เอ่อ! พวกออร์ฯ ก็มักชอบบอกให้ไปฟังของจริงเหมือนกัน แต่ผมไปฟังชุดออร์ฯ ตามในงานโชว์ ก็เห็นเสียงมันทั้งเค้น ทั้งเครียส ไดนามิคก็เว่อร์เกินไป และเต็มไปด้วยการบู๊ทเบสด้วย EQ จากในตัวแผ่นกันเลย
ถ้ายังงั้นหากรักจะไปทางนี้ก็คงต้องลงทุนครับ อันไหนที่เค้าว่าดีรีวิวเยี่ยมหาซื้อมือสองมาให้ครบๆทั้งระบบเลย ไม่ได้ประชดนะครับแต่ทั้งนี้เพื่อเราจะได้มี reference หรือจุดอ้างอิงเอาไว้ พอครบทั้งระบบแล้วเราก็ค่อยๆ DIY ของเราอาจจะเริ่มจาก power amp + pre amp ตามที่เราถนัดก่อนแล้วเอาไปเข้าระบบ commercial ที่เราลงทุนซื้อมานี้เมื่อไหร่ที่เราทำได้ดีกว่า(เสียงดีกว่า)ที่ซื้อมาก็ค่อยๆทยอยขายออก แบบนี้ผมว่าน่าจะเจ็บตัวน้อยที่สุดและไม่หลงทางด้วยครับ จริงๆคิดมานานละแต่เก็บตังไม่ได้สักที ;D ;D ;D ;D ;D
-
อยากฟังต่อครับพี่ เล่าไปเรื่อยๆ แนะไปเรื่อยๆ ทีละนิด ทีละมาก ผมและเพื่อนๆ ของเราจะได้มีแนวทางหรือได้แง่คิดที่อาจเหมือนหรืออาจต่างแต่เป็นแนวของตัวเองต่อไป O0
-
เรียนถาม คุณ PINIJ และท่านผู้รู้ ในนี้ครับ
แนวแอมป์ EL84 PP แบบ heathkit นี้ น่าจะเหมาะกับปรีแอมป์ แนวไหนครับ
-
ที่จริงการกินอยู่ง่ายๆ กินอะไรก็อร่อยไปทั้งหมด ก็มีส่วนที่ดีตามที่ท่านว่ามาละครับ แต่บางครั้งมีเพื่อนๆ หลากหลายระดับมาเที่ยวบ้าน หรือหม่อมถนัดสีมาเที่ยวบ้านเค้าจะว่าเอาว่าเราไม่มีรสนิยม แต่ถ้าเราไม่ต้อนรับพวกนักชิมอาชีพ ก็ไม่ต้องสนใจฝีกฝนทักษะการริ้มรสก็ได้นะครับ :yahoo ผมเมื่อก่อนก็เช่นกัน เป็นนักชิมลิ้นจรเข้เหมือนกัน กูรูมาเที่ยวบ้านบอกว่า SE ที่ใช้ (ตอนนั้นท่านมาฟัง 211 กับ ESL 63) เมื่อสามสี่ปีมาแล้ว ท่านบอกทันที่เมื่อฟังได่้สิบวิ ว่าเสียงมันใช้ไม่ได้ ไอ้เรามันก็ยังว่ามันก็ดี ไอ้เราก็คิดว่ามันก็ดีอยู่นา...ทั้งที่ตอนนั้นก็มี PP QUAD II Mo สลับกันเล่นอยู่ด้วย :yahoo แต่มาปีนี้ท่านบุกถึงบ้านอยุธยา มาบอก SE 245 ตัวเก่งเราใช้ไม่ได้อีก ก็ยังไม่ค่อยเชื่ออีกอยู่แหละ :whistling แต่พอผมได้ Heathkit มาอีกเทียบกันอีกตัว ด้วยผมคิดว่า ลำโพงมีส่วนช่วยให้เข้าใจเรื่องเสียงเอยะครับ ESL 63 ฟังอะไรก็เพราะ แต่ VOT ไม่งั้น ผมเริ่มจับเสียงที่ท่านกูรูเคยชี้แนะได้เข้าใจ และเริ่มมองออกว่าอะไรคือสิ่งที่ถูกหรือผิด (ตรงนี้อาจขอรั้นท่าน Tube Collection ที่ว่าไว้ว่า ไม่มีอะไร อะไรถูก แต่เรื่องเสียงของดนตรีนี้ผมว่ามันมีผิดมีถูกนะ) และอาจด้วยตอนนี้ผมเล่นไวโอลินมาหลายปี เริ่มคุ้นกับเสียงดนตรีตัวจริงๆ มากขึ้นก็เป็นได้ เลยจับความถูกผิดของไวโอลิน และเสียงของเปียโน ที่เวลาผมไปบ้านระยอง โดนหลานจับให้นั่งฟังเค้าเล่นเพลงให้ฟังเป็นประจำ การฟังเสียงต้องมีครูสอนหรือไม่ก็ต้องเล่นดนตรีที่เราชอบฟังเสียงของมันซะเลย แล้วเราก็จะรู้ได้ว่า แอมป์ใครเสียงเหมือนของจริงกว่ากัน เมื่อเทียบจากของจริงที่ดังก้องอยู่ในสมองของเราครับ :wiggle :yahoo :bye1 ก็อย่างที่บอกมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ แต่ขออย่าบอกว่าแอมป์ของเราเหมือนเสียงดนตรีจริง แบบพวก Audiophile ทั้งไทยและเทศที่ดังๆ อย่างแฮรี่ แฮเร่อร์ อะไรนั่น ชอบโม้ (ขอใช้คำว่าโม้ เพราะเค้าพูดผิด) ว่า (เอาแค่แผ่นยุคใหม่ก็พอ เพราะแผ่นต้นทางมันไม่ใช่ซะแล้ว ปลายทางมันก็แค่นั้น) อะไรที่เค้าเชียร์คือมันเหมือนเสียงจริงสุดๆ ไปซะทั้งนั้น ทั้งๆ ที่ฮาร์โมนิกรอบๆ ตัวโน๊ตถูกตัดออกไปทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่า SE Amp ถึงมันจะให้ Harmonic ที่ไม่ถูกต้องคลุมเครือ แต่ถ้าเปิดกับแผ่นดำยุคเก่าๆ มันก็ยังมีออกมานะครับ มนก็ดีกว่าเครื่องของพวกออร์ดิฯ ที่เปิดเพลงออร์ฯ ละกัน ผมคิดว่าเขียนในเวปนี้ได้ แต่ไปเขียนแบบนี้ในบางเวปอาจถูกด่า ผมคิดว่าพวกเราในนี้ไม่ใช่คอออร์กัน แต่บางคนอาจแค่ยังฟังแยกแยะกันไม่ค่อยเป็นเนื่องจาก ไม่ค่อยได้ไปฟังของจริงเล่นกันบ่อยๆ เท่านั้นเอง เอ่อ! พวกออร์ฯ ก็มักชอบบอกให้ไปฟังของจริงเหมือนกัน แต่ผมไปฟังชุดออร์ฯ ตามในงานโชว์ ก็เห็นเสียงมันทั้งเค้น ทั้งเครียส ไดนามิคก็เว่อร์เกินไป และเต็มไปด้วยการบู๊ทเบสด้วย EQ จากในตัวแผ่นกันเลย
ถ้ายังงั้นหากรักจะไปทางนี้ก็คงต้องลงทุนครับ อันไหนที่เค้าว่าดีรีวิวเยี่ยมหาซื้อมือสองมาให้ครบๆทั้งระบบเลย ไม่ได้ประชดนะครับแต่ทั้งนี้เพื่อเราจะได้มี reference หรือจุดอ้างอิงเอาไว้ พอครบทั้งระบบแล้วเราก็ค่อยๆ DIY ของเราอาจจะเริ่มจาก power amp + pre amp ตามที่เราถนัดก่อนแล้วเอาไปเข้าระบบ commercial ที่เราลงทุนซื้อมานี้เมื่อไหร่ที่เราทำได้ดีกว่า(เสียงดีกว่า)ที่ซื้อมาก็ค่อยๆทยอยขายออก แบบนี้ผมว่าน่าจะเจ็บตัวน้อยที่สุดและไม่หลงทางด้วยครับ จริงๆคิดมานานละแต่เก็บตังไม่ได้สักที ;D ;D ;D ;D ;D
ผมได้ทำไปแล้วละครับ อยู่ในนี้ http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=4165.0 แต่ที่ตั้งใจซื้อจริงๆ รักจริงหวังแต่ง ก็เทรินเทเบิ้นเท่านั้นละครับ ผมจูนแอมป์ 211 จนเสียงคล้ายของ Commercial ได้ใกล้เคียงมากๆ เหมือนกัน เคยมีพวกเราในนี้ห้าหกคนไปพิสูจน์กันมาแล้วละครับ :whistling เจ้า Heathkit มีปรีโฟโนอยู่ในตัวด้วยละตัวเอง :yahoo ไม่ต้องใช้ Pre-amp ก็ได้ครับ มันมีปรุ่มปรับทุ้มแหลมให้อีกด้วย (สำหรับพวกเราจำเป็นนะครับ ลำโพงเราไม่ค่อยดีแก้ด้วยไอ้นี่ได้ผลครับ) แต่ผมใช้ ปรี CAT เข้าใส่แบบตรงๆ เสียงดีกว่าของภายในตัวมันเยอะละครับ ภาพจากการเยี่ยมของพวกเราในนี้ครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=10100.0
-
ที่จริงการกินอยู่ง่ายๆ กินอะไรก็อร่อยไปทั้งหมด ก็มีส่วนที่ดีตามที่ท่านว่ามาละครับ แต่บางครั้งมีเพื่อนๆ หลากหลายระดับมาเที่ยวบ้าน หรือหม่อมถนัดสีมาเที่ยวบ้านเค้าจะว่าเอาว่าเราไม่มีรสนิยม แต่ถ้าเราไม่ต้อนรับพวกนักชิมอาชีพ ก็ไม่ต้องสนใจฝีกฝนทักษะการริ้มรสก็ได้นะครับ :yahoo ผมเมื่อก่อนก็เช่นกัน เป็นนักชิมลิ้นจรเข้เหมือนกัน กูรูมาเที่ยวบ้านบอกว่า SE ที่ใช้ (ตอนนั้นท่านมาฟัง 211 กับ ESL 63) เมื่อสามสี่ปีมาแล้ว ท่านบอกทันที่เมื่อฟังได่้สิบวิ ว่าเสียงมันใช้ไม่ได้ ไอ้เรามันก็ยังว่ามันก็ดี ไอ้เราก็คิดว่ามันก็ดีอยู่นา...ทั้งที่ตอนนั้นก็มี PP QUAD II Mo สลับกันเล่นอยู่ด้วย :yahoo แต่มาปีนี้ท่านบุกถึงบ้านอยุธยา มาบอก SE 245 ตัวเก่งเราใช้ไม่ได้อีก ก็ยังไม่ค่อยเชื่ออีกอยู่แหละ :whistling แต่พอผมได้ Heathkit มาอีกเทียบกันอีกตัว ด้วยผมคิดว่า ลำโพงมีส่วนช่วยให้เข้าใจเรื่องเสียงเอยะครับ ESL 63 ฟังอะไรก็เพราะ แต่ VOT ไม่งั้น ผมเริ่มจับเสียงที่ท่านกูรูเคยชี้แนะได้เข้าใจ และเริ่มมองออกว่าอะไรคือสิ่งที่ถูกหรือผิด (ตรงนี้อาจขอรั้นท่าน Tube Collection ที่ว่าไว้ว่า ไม่มีอะไร อะไรถูก แต่เรื่องเสียงของดนตรีนี้ผมว่ามันมีผิดมีถูกนะ) และอาจด้วยตอนนี้ผมเล่นไวโอลินมาหลายปี เริ่มคุ้นกับเสียงดนตรีตัวจริงๆ มากขึ้นก็เป็นได้ เลยจับความถูกผิดของไวโอลิน และเสียงของเปียโน ที่เวลาผมไปบ้านระยอง โดนหลานจับให้นั่งฟังเค้าเล่นเพลงให้ฟังเป็นประจำ การฟังเสียงต้องมีครูสอนหรือไม่ก็ต้องเล่นดนตรีที่เราชอบฟังเสียงของมันซะเลย แล้วเราก็จะรู้ได้ว่า แอมป์ใครเสียงเหมือนของจริงกว่ากัน เมื่อเทียบจากของจริงที่ดังก้องอยู่ในสมองของเราครับ :wiggle :yahoo :bye1 ก็อย่างที่บอกมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ แต่ขออย่าบอกว่าแอมป์ของเราเหมือนเสียงดนตรีจริง แบบพวก Audiophile ทั้งไทยและเทศที่ดังๆ อย่างแฮรี่ แฮเร่อร์ อะไรนั่น ชอบโม้ (ขอใช้คำว่าโม้ เพราะเค้าพูดผิด) ว่า (เอาแค่แผ่นยุคใหม่ก็พอ เพราะแผ่นต้นทางมันไม่ใช่ซะแล้ว ปลายทางมันก็แค่นั้น) อะไรที่เค้าเชียร์คือมันเหมือนเสียงจริงสุดๆ ไปซะทั้งนั้น ทั้งๆ ที่ฮาร์โมนิกรอบๆ ตัวโน๊ตถูกตัดออกไปทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่า SE Amp ถึงมันจะให้ Harmonic ที่ไม่ถูกต้องคลุมเครือ แต่ถ้าเปิดกับแผ่นดำยุคเก่าๆ มันก็ยังมีออกมานะครับ มนก็ดีกว่าเครื่องของพวกออร์ดิฯ ที่เปิดเพลงออร์ฯ ละกัน ผมคิดว่าเขียนในเวปนี้ได้ แต่ไปเขียนแบบนี้ในบางเวปอาจถูกด่า ผมคิดว่าพวกเราในนี้ไม่ใช่คอออร์กัน แต่บางคนอาจแค่ยังฟังแยกแยะกันไม่ค่อยเป็นเนื่องจาก ไม่ค่อยได้ไปฟังของจริงเล่นกันบ่อยๆ เท่านั้นเอง เอ่อ! พวกออร์ฯ ก็มักชอบบอกให้ไปฟังของจริงเหมือนกัน แต่ผมไปฟังชุดออร์ฯ ตามในงานโชว์ ก็เห็นเสียงมันทั้งเค้น ทั้งเครียส ไดนามิคก็เว่อร์เกินไป และเต็มไปด้วยการบู๊ทเบสด้วย EQ จากในตัวแผ่นกันเลย
ถ้ายังงั้นหากรักจะไปทางนี้ก็คงต้องลงทุนครับ อันไหนที่เค้าว่าดีรีวิวเยี่ยมหาซื้อมือสองมาให้ครบๆทั้งระบบเลย ไม่ได้ประชดนะครับแต่ทั้งนี้เพื่อเราจะได้มี reference หรือจุดอ้างอิงเอาไว้ พอครบทั้งระบบแล้วเราก็ค่อยๆ DIY ของเราอาจจะเริ่มจาก power amp + pre amp ตามที่เราถนัดก่อนแล้วเอาไปเข้าระบบ commercial ที่เราลงทุนซื้อมานี้เมื่อไหร่ที่เราทำได้ดีกว่า(เสียงดีกว่า)ที่ซื้อมาก็ค่อยๆทยอยขายออก แบบนี้ผมว่าน่าจะเจ็บตัวน้อยที่สุดและไม่หลงทางด้วยครับ จริงๆคิดมานานละแต่เก็บตังไม่ได้สักที ;D ;D ;D ;D ;D
ผมได้ทำไปแล้วละครับ อยู่ในนี้ http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=4165.0 แต่ที่ตั้งใจซื้อจริงๆ รักจริงหวังแต่ง ก็เทรินเทเบิ้นเท่านั้นละครับ ผมจูนแอมป์ 211 จนเสียงคล้ายของ Commercial ได้ใกล้เคียงมากๆ เหมือนกัน เคยมีพวกเราในนี้ห้าหกคนไปพิสูจน์กันมาแล้วละครับ :whistling เจ้า Heathkit มีปรีโฟโนอยู่ในตัวด้วยละตัวเอง :yahoo ไม่ต้องใช้ Pre-amp ก็ได้ครับ มันมีปรุ่มปรับทุ้มแหลมให้อีกด้วย (สำหรับพวกเราจำเป็นนะครับ ลำโพงเราไม่ค่อยดีแก้ด้วยไอ้นี่ได้ผลครับ) แต่ผมใช้ ปรี CAT เข้าใส่แบบตรงๆ เสียงดีกว่าของภายในตัวมันเยอะละครับ ภาพจากการเยี่ยมของพวกเราในนี้ครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=10100.0
จำได้ครับ system ของพี่พินิจผมเคยเข้าไปดูนานแล้วครับยังแอบอิจฉาเลย งั้นรบกวนถามพี่พินิจอีกนิดครับว่าเจ้าตัว 211 ที่ว่าจูนเสียงได้ใกล้กับ commercial ตัวนี้รึป่าวครับที่ท่านกูรูบอกว่าเสียงไม่ได้เรี่อง ถ้างั้นพี่ได้เอาตัว commercial ตัวนี้ให้ท่านกูรูฟังรึป่าวครับว่ามันต่างยังไงหรือว่า commercial ตัวนี้เองก็ไม่ได้เรื่องเหมือนกันหรือเป็นเพราะสถานที่ไม่อำนวยต่างหากเสียงจึงยังออกมาไม่สุด จริงๆผมสนใจ DPOL ของเฮียเม้งมากๆครับเข้าไปอ่านแล้วโอ้วว้่าวววมันเป็นไปได้หรือนี่อยากทำให้ได้แบบนี้มั่งจัง :'( :'( :'(
-
ที่จริงการกินอยู่ง่ายๆ กินอะไรก็อร่อยไปทั้งหมด ก็มีส่วนที่ดีตามที่ท่านว่ามาละครับ แต่บางครั้งมีเพื่อนๆ หลากหลายระดับมาเที่ยวบ้าน หรือหม่อมถนัดสีมาเที่ยวบ้านเค้าจะว่าเอาว่าเราไม่มีรสนิยม แต่ถ้าเราไม่ต้อนรับพวกนักชิมอาชีพ ก็ไม่ต้องสนใจฝีกฝนทักษะการริ้มรสก็ได้นะครับ :yahoo ผมเมื่อก่อนก็เช่นกัน เป็นนักชิมลิ้นจรเข้เหมือนกัน กูรูมาเที่ยวบ้านบอกว่า SE ที่ใช้ (ตอนนั้นท่านมาฟัง 211 กับ ESL 63) เมื่อสามสี่ปีมาแล้ว ท่านบอกทันที่เมื่อฟังได่้สิบวิ ว่าเสียงมันใช้ไม่ได้ ไอ้เรามันก็ยังว่ามันก็ดี ไอ้เราก็คิดว่ามันก็ดีอยู่นา...ทั้งที่ตอนนั้นก็มี PP QUAD II Mo สลับกันเล่นอยู่ด้วย :yahoo แต่มาปีนี้ท่านบุกถึงบ้านอยุธยา มาบอก SE 245 ตัวเก่งเราใช้ไม่ได้อีก ก็ยังไม่ค่อยเชื่ออีกอยู่แหละ :whistling แต่พอผมได้ Heathkit มาอีกเทียบกันอีกตัว ด้วยผมคิดว่า ลำโพงมีส่วนช่วยให้เข้าใจเรื่องเสียงเอยะครับ ESL 63 ฟังอะไรก็เพราะ แต่ VOT ไม่งั้น ผมเริ่มจับเสียงที่ท่านกูรูเคยชี้แนะได้เข้าใจ และเริ่มมองออกว่าอะไรคือสิ่งที่ถูกหรือผิด (ตรงนี้อาจขอรั้นท่าน Tube Collection ที่ว่าไว้ว่า ไม่มีอะไร อะไรถูก แต่เรื่องเสียงของดนตรีนี้ผมว่ามันมีผิดมีถูกนะ) และอาจด้วยตอนนี้ผมเล่นไวโอลินมาหลายปี เริ่มคุ้นกับเสียงดนตรีตัวจริงๆ มากขึ้นก็เป็นได้ เลยจับความถูกผิดของไวโอลิน และเสียงของเปียโน ที่เวลาผมไปบ้านระยอง โดนหลานจับให้นั่งฟังเค้าเล่นเพลงให้ฟังเป็นประจำ การฟังเสียงต้องมีครูสอนหรือไม่ก็ต้องเล่นดนตรีที่เราชอบฟังเสียงของมันซะเลย แล้วเราก็จะรู้ได้ว่า แอมป์ใครเสียงเหมือนของจริงกว่ากัน เมื่อเทียบจากของจริงที่ดังก้องอยู่ในสมองของเราครับ :wiggle :yahoo :bye1 ก็อย่างที่บอกมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ แต่ขออย่าบอกว่าแอมป์ของเราเหมือนเสียงดนตรีจริง แบบพวก Audiophile ทั้งไทยและเทศที่ดังๆ อย่างแฮรี่ แฮเร่อร์ อะไรนั่น ชอบโม้ (ขอใช้คำว่าโม้ เพราะเค้าพูดผิด) ว่า (เอาแค่แผ่นยุคใหม่ก็พอ เพราะแผ่นต้นทางมันไม่ใช่ซะแล้ว ปลายทางมันก็แค่นั้น) อะไรที่เค้าเชียร์คือมันเหมือนเสียงจริงสุดๆ ไปซะทั้งนั้น ทั้งๆ ที่ฮาร์โมนิกรอบๆ ตัวโน๊ตถูกตัดออกไปทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่า SE Amp ถึงมันจะให้ Harmonic ที่ไม่ถูกต้องคลุมเครือ แต่ถ้าเปิดกับแผ่นดำยุคเก่าๆ มันก็ยังมีออกมานะครับ มนก็ดีกว่าเครื่องของพวกออร์ดิฯ ที่เปิดเพลงออร์ฯ ละกัน ผมคิดว่าเขียนในเวปนี้ได้ แต่ไปเขียนแบบนี้ในบางเวปอาจถูกด่า ผมคิดว่าพวกเราในนี้ไม่ใช่คอออร์กัน แต่บางคนอาจแค่ยังฟังแยกแยะกันไม่ค่อยเป็นเนื่องจาก ไม่ค่อยได้ไปฟังของจริงเล่นกันบ่อยๆ เท่านั้นเอง เอ่อ! พวกออร์ฯ ก็มักชอบบอกให้ไปฟังของจริงเหมือนกัน แต่ผมไปฟังชุดออร์ฯ ตามในงานโชว์ ก็เห็นเสียงมันทั้งเค้น ทั้งเครียส ไดนามิคก็เว่อร์เกินไป และเต็มไปด้วยการบู๊ทเบสด้วย EQ จากในตัวแผ่นกันเลย
ถ้ายังงั้นหากรักจะไปทางนี้ก็คงต้องลงทุนครับ อันไหนที่เค้าว่าดีรีวิวเยี่ยมหาซื้อมือสองมาให้ครบๆทั้งระบบเลย ไม่ได้ประชดนะครับแต่ทั้งนี้เพื่อเราจะได้มี reference หรือจุดอ้างอิงเอาไว้ พอครบทั้งระบบแล้วเราก็ค่อยๆ DIY ของเราอาจจะเริ่มจาก power amp + pre amp ตามที่เราถนัดก่อนแล้วเอาไปเข้าระบบ commercial ที่เราลงทุนซื้อมานี้เมื่อไหร่ที่เราทำได้ดีกว่า(เสียงดีกว่า)ที่ซื้อมาก็ค่อยๆทยอยขายออก แบบนี้ผมว่าน่าจะเจ็บตัวน้อยที่สุดและไม่หลงทางด้วยครับ จริงๆคิดมานานละแต่เก็บตังไม่ได้สักที ;D ;D ;D ;D ;D
ผมได้ทำไปแล้วละครับ อยู่ในนี้ http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=4165.0 แต่ที่ตั้งใจซื้อจริงๆ รักจริงหวังแต่ง ก็เทรินเทเบิ้นเท่านั้นละครับ ผมจูนแอมป์ 211 จนเสียงคล้ายของ Commercial ได้ใกล้เคียงมากๆ เหมือนกัน เคยมีพวกเราในนี้ห้าหกคนไปพิสูจน์กันมาแล้วละครับ :whistling เจ้า Heathkit มีปรีโฟโนอยู่ในตัวด้วยละตัวเอง :yahoo ไม่ต้องใช้ Pre-amp ก็ได้ครับ มันมีปรุ่มปรับทุ้มแหลมให้อีกด้วย (สำหรับพวกเราจำเป็นนะครับ ลำโพงเราไม่ค่อยดีแก้ด้วยไอ้นี่ได้ผลครับ) แต่ผมใช้ ปรี CAT เข้าใส่แบบตรงๆ เสียงดีกว่าของภายในตัวมันเยอะละครับ ภาพจากการเยี่ยมของพวกเราในนี้ครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=10100.0
จำได้ครับ system ของพี่พินิจผมเคยเข้าไปดูนานแล้วครับยังแอบอิจฉาเลย งั้นรบกวนถามพี่พินิจอีกนิดครับว่าเจ้าตัว 211 ที่ว่าจูนเสียงได้ใกล้กับ commercial ตัวนี้รึป่าวครับที่ท่านกูรูบอกว่าเสียงไม่ได้เรี่อง ถ้างั้นพี่ได้เอาตัว commercial ตัวนี้ให้ท่านกูรูฟังรึป่าวครับว่ามันต่างยังไงหรือว่า commercial ตัวนี้เองก็ไม่ได้เรื่องเหมือนกันหรือเป็นเพราะสถานที่ไม่อำนวยต่างหากเสียงจึงยังออกมาไม่สุด จริงๆผมสนใจ DPoLS ของเฮียเม้งมากๆครับเข้าไปอ่านแล้วโอ้วว้่าวววมันเป็นไปได้หรือนี่อยากทำให้ได้แบบนี้มั่งจัง :'( :'( :'(
ใช่ครับตัวนี้แหละ ที่ท่านกูรูผมบอกว่าเสียงไม่ถูกต้อง (วันนั้นฟังกันที่บ้านใน กทม หลังจากที่เฮียเม้งปรับ DPoLS (Death Point of Live Sound) ให้แล้วด้วยละครับ ผมไม่ได้ยก Krell KSA 250 ไปไว้ที่บ้าน กทม ด้วยเพราะมัน 60 Kg.) มันก็ดีได้เท่าความสามารถของ SE Tube Amp ดีๆ ทำได้เท่านั้น แต่วันนั้นที่พวกเราไปฟังมีแต่แจ๊สมันก็เลยถูกทาง SE มันซิครับ เสียงมันก็เลยหวานๆ แบบเพี้ยนๆ พวกเราก็เลยถูกใจกันแหละครับ และวันน้นไม่ได้ฟังคลาสสิกกันด้วย ถ้าตอนนั้นผมได้เรียนรู้การฟังมาพอสมควรแบบวันนี้ ผมก็คงบอกว่า SE ตอนนั้นมันคงไม่ได้เรื่องได้ราวเหมือนกันละครับ (เมื่อเร็วๆ นี้กูรูท่านก็ไปฟัง 211 CARRY ใช้ NFB ขับ 801 B&W มาก็ไม่ผ่านเหมือนกันครับ) และผมกับท่านกูรูก็เคยไปฟัง Krell รุ่นผมเลย ขับ 801 B&W ก็ออกมาเยี่ยมครับ (ผมถึงต้องยังคงแครว์ไว้ขับเจ้าโฟกัส ที่ตอนนี้ยิ่งสะเต็กกันแล้วฟังเพลงคลาสสิกได้สุดๆ กันเลยละ)
ตอนนี้ผมยก 211 มาไว้ลำพูน ฟังเทียบกับ QUAD II Mo ของผมขับ ESL 63 ผมก็ยังว่า 211 มันไม่ได้เรื่อง ก็เลยจอดเก็บเอาไว้ แต่พอคุณ Cool ขึ้นมาเยี่ยม ขอฟงกับชอบ 211 มากกว่า QAUD Mo เพราะพี่แกฟังเสียงคนร้องเท่านั้น ผมว่าถ้าเราฟังแบบไม่จับผิด ฟังแบบหวานๆ สบายๆ SE ก็มีดีเพื่อการนี้ แต่ไม่ใช่การฟังแบบต้องการเสียงที่ถูกต้องกันเท่านั้นเองละครับ
การเซ็ทลำโพงแบบ DPoLS ผมคิดว่ามันก็มีดีนะครับ น่าฝึกเซ็ทอับกันบ้างแทนการปรับปรุงเสียงก็สนุกดีนะครับ หลักง่ายให้ขยับลำโพงทีละข้าง (ปิดโวลลุ่มข้างหนึ่ง เปิดเพลงที่คุ้นเคยและอัดมาดีครบทุกอย่านเสียง) วางหาจุดที่คุณเดินไปทั่วๆ ห้องแล้วได้โทนเสียงเหมือนกันทุกจุดในห้อง แล้วก็ทำอีกข้างหนึ่งเหมือนกัน (ผมคิดว่าในทางวิทยาศาสตร์การทำแบบนี้ก็เพื่อให้ ความถี่รีโซแนนซ์ของห้อง ถูกหักร้างจากความถี่เดียวกันกับ รีโซแนนซ์นี้ ที่เล่นออกมาจากลำโพง หักล้างกนพอดี คือความถี่รีโซแนนซ์ที่โดยปรกตินั้นมันเสียงที่ความถี่นี้จะโด่งออกมามาก ล้ำหน้าความถี่อื่นๆ นั้นลดหายไป มันเลยทำให้เราฟังเพลงได้ชดขึ้น โดยไม่ถูกกวนจากความถี่รีโซฉนนซ์) แล้วค่อยปรับบอร์ดี้ของเสียงคนร้องที่อยู่ตรงกลาง (หาแผ่นร้องชัดๆ มาเปิด) ค่อยๆ ปรับให้เสียงร้องผ่อนคาย มีตัวตนอย่างมากที่สุด โดยขยับออกจากจุดเดิมไม่น่าจะเกิน 1 นิ้วแล้วละครับ ถ้าได้ตรงนี้ผมคิดว่า 60% DPoLS มาแล้วละครับ ส่วนเกินจากนี้ ผมคิดว่าหาเองยาก ถ้าไม่เคยได้ยินการปรับ DPoLS มาก่อนน่ะครับ ผมยังทำได้แค่ 80% เท่านั้นมันก็สุดความสามารถผมแล้ว
-
ใช่ครับตัวนี้แหละ ที่ท่านกูรูผมบอกว่าเสียงไม่ถูกต้อง (วันนั้นฟังกันที่บ้านใน กทม หลังจากที่เฮียเม้งปรับ DPoLS (Death Point of Live Sound) ให้แล้วด้วยละครับ ผมไม่ได้ยก Krell KSA 250 ไปไว้ที่บ้าน กทม ด้วยเพราะมัน 60 Kg.) มันก็ดีได้เท่าความสามารถของ SE Tube Amp ดีๆ ทำได้เท่านั้น แต่วันนั้นที่พวกเราไปฟังมีแต่แจ๊สมันก็เลยถูกทาง SE มันซิครับ เสียงมันก็เลยหวานๆ แบบเพี้ยนๆ พวกเราก็เลยถูกใจกันแหละครับ และวันน้นไม่ได้ฟังคลาสสิกกันด้วย ถ้าตอนนั้นผมได้เรียนรู้การฟังมาพอสมควรแบบวันนี้ ผมก็คงบอกว่า SE ตอนนั้นมันคงไม่ได้เรื่องได้ราวเหมือนกันละครับ (เมื่อเร็วๆ นี้กูรูท่านก็ไปฟัง 211 CARRY ใช้ NFB ขับ 801 B&W มาก็ไม่ผ่านเหมือนกันครับ) และผมกับท่านกูรูก็เคยไปฟัง Krell รุ่นผมเลย ขับ 801 B&W ก็ออกมาเยี่ยมครับ (ผมถึงต้องยังคงแครว์ไว้ขับเจ้าโฟกัส ที่ตอนนี้ยิ่งสะเต็กกันแล้วฟังเพลงคลาสสิกได้สุดๆ กันเลยละ)
ตอนนี้ผมยก 211 มาไว้ลำพูน ฟังเทียบกับ QUAD II Mo ของผมขับ ESL 63 ผมก็ยังว่า 211 มันไม่ได้เรื่อง ก็เลยจอดเก็บเอาไว้ แต่พอคุณ Cool ขึ้นมาเยี่ยม ขอฟงกับชอบ 211 มากกว่า QAUD Mo เพราะพี่แกฟังเสียงคนร้องเท่านั้น ผมว่าถ้าเราฟังแบบไม่จับผิด ฟังแบบหวานๆ สบายๆ SE ก็มีดีเพื่อการนี้ แต่ไม่ใช่การฟังแบบต้องการเสียงที่ถูกต้องกันเท่านั้นเองละครับ
การเซ็ทลำโพงแบบ DPoLS ผมคิดว่ามันก็มีดีนะครับ น่าฝึกเซ็ทอับกันบ้างแทนการปรับปรุงเสียงก็สนุกดีนะครับ หลักง่ายให้ขยับลำโพงทีละข้าง (ปิดโวลลุ่มข้างหนึ่ง เปิดเพลงที่คุ้นเคยและอัดมาดีครบทุกอย่านเสียง) วางหาจุดที่คุณเดินไปทั่วๆ ห้องแล้วได้โทนเสียงเหมือนกันทุกจุดในห้อง แล้วก็ทำอีกข้างหนึ่งเหมือนกัน (ผมคิดว่าในทางวิทยาศาสตร์การทำแบบนี้ก็เพื่อให้ ความถี่รีโซแนนซ์ของห้อง ถูกหักร้างจากความถี่เดียวกันกับ รีโซแนนซ์นี้ ที่เล่นออกมาจากลำโพง หักล้างกนพอดี คือความถี่รีโซแนนซ์ที่โดยปรกตินั้นมันเสียงที่ความถี่นี้จะโด่งออกมามาก ล้ำหน้าความถี่อื่นๆ นั้นลดหายไป มันเลยทำให้เราฟังเพลงได้ชดขึ้น โดยไม่ถูกกวนจากความถี่รีโซฉนนซ์) แล้วค่อยปรับบอร์ดี้ของเสียงคนร้องที่อยู่ตรงกลาง (หาแผ่นร้องชัดๆ มาเปิด) ค่อยๆ ปรับให้เสียงร้องผ่อนคาย มีตัวตนอย่างมากที่สุด โดยขยับออกจากจุดเดิมไม่น่าจะเกิน 1 นิ้วแล้วละครับ ถ้าได้ตรงนี้ผมคิดว่า 60% DPoLS มาแล้วละครับ ส่วนเกินจากนี้ ผมคิดว่าหาเองยาก ถ้าไม่เคยได้ยินการปรับ DPoLS มาก่อนน่ะครับ ผมยังทำได้แค่ 80% เท่านั้นมันก็สุดความสามารถผมแล้ว
อ้อมันเป็นจั๊งซี่ ;D ;D ;D ไม่ทราบว่าการปรับ DPoLS นี่ต้องขยับลำโพงเยอะมั้่ยครับ พอดีห้องผมเป็นห้องนอนนะครับเลยขยับขยายลำบากน่าดูตอนนี้ลำโพงส่วนมากใช้ดูหนังนะครับส่วนชุดฟังเพลงจะใช้หูฟ้ัง Hifiman HE 5LE เดี๋ยวมีเวลาจะลองปรับแบบที่พี่พินิจว่ามาดูครับ ไม่รู้จะหา DPoLS ในห้องผมเจอป่าว :-\ :-\ :-\
-
อยากฟังต่อครับพี่ เล่าไปเรื่อยๆ แนะไปเรื่อยๆ ทีละนิด ทีละมาก ผมและเพื่อนๆ ของเราจะได้มีแนวทางหรือได้แง่คิดที่อาจเหมือนหรืออาจต่างแต่เป็นแนวของตัวเองต่อไป O0
Update กันหน่อนดิ
-
อยากฟังต่อครับพี่ เล่าไปเรื่อยๆ แนะไปเรื่อยๆ ทีละนิด ทีละมาก ผมและเพื่อนๆ ของเราจะได้มีแนวทางหรือได้แง่คิดที่อาจเหมือนหรืออาจต่างแต่เป็นแนวของตัวเองต่อไป O0
Update กันหน่อนดิ
ยังไม่อยากโม้มากยังแก้ปัญหาจี่ไม่จบ K] K]
-
อยากฟังต่อครับพี่ เล่าไปเรื่อยๆ แนะไปเรื่อยๆ ทีละนิด ทีละมาก ผมและเพื่อนๆ ของเราจะได้มีแนวทางหรือได้แง่คิดที่อาจเหมือนหรืออาจต่างแต่เป็นแนวของตัวเองต่อไป O0
Update กันหน่อนดิ
ยังไม่อยากโม้มากยังแก้ปัญหาจี่ไม่จบ K] K]
ผมรู้แล้ววาจี่มันมาจาก DAC ของผมเอง
เอาละ.. คราวนี้จะออกอาละวาดแล้ว เสียงอวบอิ่ม หวานซึ้งซะไม่มี ;D ;D
-
อยากฟังต่อครับพี่ เล่าไปเรื่อยๆ แนะไปเรื่อยๆ ทีละนิด ทีละมาก ผมและเพื่อนๆ ของเราจะได้มีแนวทางหรือได้แง่คิดที่อาจเหมือนหรืออาจต่างแต่เป็นแนวของตัวเองต่อไป O0
Update กันหน่อนดิ
ยังไม่อยากโม้มากยังแก้ปัญหาจี่ไม่จบ K] K]
ผมรู้แล้ววาจี่มันมาจาก DAC ของผมเอง
เอาละ.. คราวนี้จะออกอาละวาดแล้ว เสียงอวบอิ่ม หวานซึ้งซะไม่มี ;D ;D
โดน DAC หลอนทุกที 2f 2f 2f
-
อยากฟังต่อครับพี่ เล่าไปเรื่อยๆ แนะไปเรื่อยๆ ทีละนิด ทีละมาก ผมและเพื่อนๆ ของเราจะได้มีแนวทางหรือได้แง่คิดที่อาจเหมือนหรืออาจต่างแต่เป็นแนวของตัวเองต่อไป O0
Update กันหน่อนดิ
ยังไม่อยากโม้มากยังแก้ปัญหาจี่ไม่จบ K] K]
ผมรู้แล้ววาจี่มันมาจาก DAC ของผมเอง
เอาละ.. คราวนี้จะออกอาละวาดแล้ว เสียงอวบอิ่ม หวานซึ้งซะไม่มี ;D ;D
โดน DAC หลอนทุกที 2f 2f 2f
:cry2 :cry2 เดี๋ยวส่งไปให้ อ. พี่ Mc ใส่ข้าวสารเสก ถ้ายังไม่หายก็ลงฆ้อนปอนด์ซะ 1 ea. ;D ;D
-
พี่ประสานครับ ช่วยลง วงจร เวอร์ชั่นปัจจุบันด้วยครับ ผมอ่านๆๆแล้ว ไม่มั่นใจเลยว่าวงจรไหนครับ จะได้เป้นแนว
ผมเคยใช้หม้อแยกเฟส แทนหลอด นำ้าเสียงที่ได้นี่ผมว่ามันดีกว่าเห้นๆๆเลยครับ โดยส่วนตัว
ผมเชื่อเลยครับ ว่าภาคแยกเฟสนี่สำคัญที่สุดเลยในเรื่องคุณภาพเสียง
ตอนนี้ผมรื้อ6aq5 pp มาแล้ว กะไว้ว่าเสร็จเจ้า ......... จะได้ต่อ ppหลอดใหย่ๆๆบ้างครับ
อีกนิด สมมติ ผมต้องการพัน เอ้าพุทpp 5k plate to plate นะครับผมมีสองวิธีที่จะวางโครงลวด
แบบแรก พันตามปรกติ แบบทั่วๆๆไป
แบบที่สอง คือแบ่งเซ็กชั่นครับเป้นสองส่วน(เหตุผล ผมอยากให้ dcr เท่ากัน ทั้ง เพลตบนและล่างครับ)
ไ้แบบนี้มีการพันอย่างไรครับ และเม่ือแบ่งเซ็กชั่นแล้ว ผมต้องคำนวณ อิมพีแดนซืแต่ละเซ็กชั่นอย่างไรครับพี่
ผมกะว่าอย่างนี้ถูกไหมครับ แต่ละเซ็กชั่น 2.5k :8 แล้วเอาตรงกลงขดไพร มาอนุกรม ส่วนเซ็ก ขนานกัน จะถูกต้องหมครับ
-
วงจรล่าสุดเดี๋ยวพอลงตัวกว่านี้จะลงให้ดูนะครับ
สำหรับ OPT เนื่องจากมันเป็นค่า impedance แบบ plate-to-plate เช่น 5k plate-to-plate ซึ่งจริงๆแล้วมันก็คือ OPT 5k สำหรับ SE opt นั่นแหละครับ ต่างกันเพียงว่า SE opt มีแอร์แก็ป PP opt ไม่มีแก็ป (จริงๆ อาจจะมีก็ได้นะ :secret ;D ;D ) และเวลาเราพันให้แบ่งจำนวนลวดออกเป็น 2 ชุด เท่านั้นเอง และก็เทคนิคที่เราอยากให้มันสมมมาตรกันทั้งสองซีกเราก็เลยทำการแบ่งออกเป็น 2 section เพื่อจะพยายามทำให้ค่า DCR ออกมาให้ได้ใกล้เคียงกันมากที่สุด ก็อย่างที่ทราบละครับ ถ้าไม่แบ่งลวดแบบนี้แล้วใช้การพันทับกันไปเลยเราก็จะได้ค่า DCR ของทั้งสองซีกไม่เท่ากันหรือว่าไม่ใกล้เคียงกันครับ
-
ในการสั่งพันหม้อแปลงเสียงแบบ พุชพูล จากร้าน เขามักจะพัน แบบแบ่ง 2 ขดทับกัน ทำให้วัด ค่า DCRไม่เท่ากัน :nononoเวลาเอามาใช้งาน ไฟจ่ายให้หลอดทั้งสอง น่าจะเพี้ยนตาม ผลตามมา หลอดทั้งสองน่าจะทำงานซีกบน-ล่าง ไม่เท่ากัน ด้านเสียงผมฟังไม่รู้ ไม่ทราบว่า มันส่งผลอะไรอีกบ้าง พี่ประสาน เคยเข้าเครื่องวัด ได้รูป เคริฟ เป็นยังไงครับ เราแก้ ชดเชยให้ไฟเข้าหลอดบนและ ล่างเท่ากัน โดยจูนไฟด้วยการใส่ R ที่ plate และปรับแต่ง ค่า R จาก trap ของหม้อแปลงเสียง ทีต่อเข้า สกรีนกริด จะช่วยไหมครับ
-
ผมยังไม่เคยทดลองเป็นจริงจังกับ PP opt ครับ OPT ที่ใช้อยู่กับเครื่องนี้ก็พันแบบไม่แบ่ง section ครับ ผมได้แนวทางมาจาก OPT ของยี่ห้อ LEAK ครับ http://44bx.com/leak/8615tx.html ก็ด้วยที่ว่าแอมป์ของ LEAK กับ QUAD ก็ทำได้ดี จึงเป็นอะไรที่อยากลองดูบ้าง จากที่ทดสอบ Frequency response ผมก็ว่ามันไปได้นะครับ แต่ Distortion ยังไม่เคยได้ลองใช้เครื่องสักที ซื้อมาตั้งนานแล้ว ด้วยความขี้เกียจ K] K] จะว่าไปปัจจัยของค่า Distortion มาจากหลายส่วนถ้าจะมาจาก OPT อีกหน่อยจะเป็นไรไปนะครับ ;D ;D
ถ้าขึ้นบ้านใหม่แล้วจะแวะมาปั่น OPT ไว้ใช้เองก็ไม่ว่ากันนะครับ เครื่องไม้เครื่องมือพร้อม มาช่วยผมใช้หน่อยเดี๋ยวจะไม่คุ้มค่าเครื่องมือ ;D ;D เพื่อนๆ ที่อยู่ใกล้ระยองก็ไม่ว่ากันนะครับ ยินดีครับ
-
Update ให้พี่ PINIJ หน่อยครับ :) เสียงกลางถูกใจผมจังเลยครับ เสียงเบสก็โอเค แต่ยังไม่มีเพลงแบบจังหวะดีๆ มาทดสอบ ติที่เสียงแหลมยังไม่ถูกใจเท่าไหร่ แต่แววโดยรวมสามารถทำให้ดีขึ้นได้แน่ครับพี่ d_d
-
ยินดีด้วยครบบบบบบบบบ เบรินไปเรื่อย ๆๆๆๆๆๆ เดี๋ยวมันก็ดีเองแหละ d_d :drunk
-
เรื่อง ของความผิดเพื้ยน ของรูปคลื่น, ความเพี้ยน ฮามอนิคของหลอดเป็นเรื่อง ที่น่าเรียนรู้ไว้เป็นพื้นฐาน ยังมีอีกหลายเรื่องให้ค้นคว้า ติดตาม O0 O0
ผมยอมรับและชอบ ผลลัพธ์ทางเสียง ที่แฝงความเพี้ยน ของตัวร่วมในแอมป์หลอดอยู่แล้วครับ แต่ถ้าปรับปรุงส่วนไหนได้ ก็แค่อยากทำให้ดีขึ้น :whistling
ส่วนเรื่องการพันขดลวด ต้องขอบคุณ พี่ประสานที่เชิญชวน ผู้ไฝ่รู้ ไปลองหาประสบการณ์ตรงนี้ ครับ :clap :clap
เอาไว้บ้านใหม่เสร็จ ถ้าจัดงาน แอมป์ช้าง ชนช้าง เมื่อไหร่ :oจะขอไปร่วมชมด้วยครับ
-
ยินดีด้วยครบบบบบบบบบ เบรินไปเรื่อย ๆๆๆๆๆๆ เดี๋ยวมันก็ดีเองแหละ d_d :drunk
พี่ PINIJ ครับผมคงจะหยุดการเปลี่ยนอุปกรณ์เพียงแค่นี้ก่อน เนื่องจากวันนี้ได้ลองฟัง Manger แทร็กที่ 15 เสียงเบสจุกอก ;D เสียงฉาบเป็นเสียงฉาบมีปลายเสียงใช้ได้ Y] มีเสียงจี่จาก DAC O0 ถ้าจะมีเปลี่ยนแปลงอุปกรณ์ก็คงเป็น Coupling cap จาก 6J5 ไปหา 2A3 แต่ตอนนนี้ของฟังแบบนี้ไปก่อนครับและตอนนี้ผมใช้ 0.1uF จากเดิม 0.47uF
-
ยินดีด้วยครบบบบบบบบบ เบรินไปเรื่อย ๆๆๆๆๆๆ เดี๋ยวมันก็ดีเองแหละ d_d :drunk
พี่ PINIJ ครับผมคงจะหยุดการเปลี่ยนอุปกรณ์เพียงแค่นี้ก่อน เนื่องจากวันนี้ได้ลองฟัง Manger แทร็กที่ 15 เสียงเบสจุกอก ;D เสียงฉาบเป็นเสียงฉาบมีปลายเสียงใช้ได้ Y] มีเสียงจี่จาก DAC O0 ถ้าจะมีเปลี่ยนแปลงอุปกรณ์ก็คงเป็น Coupling cap จาก 6J5 ไปหา 2A3 แต่ตอนนนี้ของฟังแบบนี้ไปก่อนครับและตอนนี้ผมใช้ 0.1uF จากเดิม 0.47uF
มั่นใจแน่หรือ? พี่ยังคิดว่าควรจะลอง 6SL7 เอามาต่อแบบกระสือดูก่อนสักครั้ง ลองสะเต็จเดียวไดว์อาจจะเปลี่ยนใจ เป็นจับกระสือลงกล่องก็ได้นะครับ (แต่พี่คาดว่ามันต้องเป็นแบบที่พี่ว่ามาแน่อนอนละกัน เพราะเจอมาแล้วว่า การขับสองสะเต็จมิติไม่นิ่ง ตำแหน่งของชิ้นไม่ค่อยชัดเหมือนสะเต็จเดียว) เพราะเจอกันครั้งนี้คุณประสานพลาดไม่ได้แล้วละนะครับ :drunk d_d แอมป์ทำเสียงดีน่ะทำไม่ยาก แต่แอมป์ที่มีคุณภาพดีด้วยน่ะ ไม่ใช่จะทำมันได้ง่ายๆ นะครับ ต้องลองแล้วลองอีก กันอีกเยอะกว่านี้ จนกว่าจะพบว่าทำไปแล้วมันแย่กว่าเดิมหลายครั้ง หลายๆ อย่าง หลายๆ รูปแบบ ของการทดลอง แล้วค่อยกับมายังที่จุดที่ดีที่สุด แอมป์ของพี่ก็ยังเป็นแบบที่ว่า พี่คิดว่ามันที่สุดของที่สุด ดีมากๆ แล้ว แต่ทุกครั้งที่ปรับปรุงมัน มันก็ยังมีที่ดีกว่าอยู่อีกละครับ ความละเอียดของเราเท่านั้นที่ค้นพบสิ่งดีกว่าขึ้นไปเรื่อยๆ พี่ทำแอมป์เอง (DIY) ปรับจูนเสียงปีหนึ่ง มันก็ยังไม่สุดๆ เลย ยังมีจุดที่ดีกว่าอยู่อีกเลยละครับ ใจเย็นๆ งานนี้ของให้แสดงแบบสุดฝีมือ สุดความพยายามหน่อย เบสของเพลงที่สิบห้า แผ่นเมงเจอร์ ไม่หนักแน่นแบบจุกหน้าอกนะครับ เพลงนี้เบสมันจะถูกบู๊ซด้วย EQ จนเสียงคล้ายๆ ฟังจากพวกเครื่องเสียงรถยนต์ที่เปิดดังๆ ออกมานอกรถแบบนั้นนะครับ เคยฟังเพลงนี้กับลำโพง Wisdom ก็เป็นแบบนี้แหละ เบสปลอมๆ เมื่อก่อนนั้นพี่นับถือพวกออร์ดิโอฟารย์เหมือนพระเจ้าไปหน่อย เค้าว่าอะไร? ดี เราก็หูตาบอด ว่าดีตามเค้าไปหมด ดีว่าตอนนี้โดนกูรูพี่ดึงสติกลับมาได้ทัน มิฉนนั้นก็คงนับถือพวกอออร์ดิโอฟารย์ไปจนวันตายหรือเปล่าก็ไม่รู้? แผ่นแต่ละแผ่นก็แพงมหาโหด แล้วเสียงก็ถูกบิดเบือน ขัดเกลากันอย่างที่สุด
-
พี่แนะนำแผ่นดีๆ ให้สักแผ่นนะครับ ก็อปให้ได้มั๊ยพี่ แบบว่าถูกตังค์ดี :)
-
พี่แนะนำแผ่นดีๆ ให้สักแผ่นนะครับ ก็อปให้ได้มั๊ยพี่ แบบว่าถูกตังค์ดี :)
เดี๋ยวกำลังศึกษาจะเอาลงในโทรเรนเพืื่อนๆ จะได้โลดไปฟังกันได้เลย แต่มันยังทำไม่เป็นนี่ซิ ลงทะเบียนเรียบร้อน แต่ยังโลด และอันโลดไม่เป็นเลย ใครรู้สอนหน่อยซิ แบบมีรูปว่าเปิดตรงไหน? คลิกตรงไหน? เอาแบบสอนเด็กๆ น่ะ ผมนี่มันโง่จริงๆ ทำอย่างอื่นได้แต่พวกนี้ไปไม่เป็นกันเลยละ K] K] K]
-
แอมป์ทำเสียงดีน่ะทำไม่ยาก แต่แอมป์ที่มีคุณภาพดีด้วยน่ะ ไม่ใช่จะทำมันได้ง่ายๆ นะครับ ต้องลองแล้วลองอีก กันอีกเยอะกว่านี้ จนกว่าจะพบว่าทำไปแล้วมันแย่กว่าเดิมหลายครั้ง หลายๆ อย่าง หลายๆ รูปแบบ ของการทดลอง แล้วค่อยกับมายังที่จุดที่ดีที่สุด แอมป์ของพี่ก็ยังเป็นแบบที่ว่า พี่คิดว่ามันที่สุดของที่สุด ดีมากๆ แล้ว แต่ทุกครั้งที่ปรับปรุงมัน มันก็ยังมีที่ดีกว่าอยู่อีกละครับ ความละเอียดของเราเท่านั้นที่ค้นพบสิ่งดีกว่าขึ้นไปเรื่อยๆ พี่ทำแอมป์เอง (DIY) ปรับจูนเสียงปีหนึ่ง มันก็ยังไม่สุดๆ เลย ยังมีจุดที่ดีกว่าอยู่อีกเลยละครับ ใจเย็นๆ งานนี้ของให้แสดงแบบสุดฝีมือ สุดความพยายามหน่อย
นี่หละงานหินที่สุดสำหรับผม K] เหมือนกบในกะลาครอบน่ะพี่ จูนอย่างไรก็คงออกมาแนวเดิม สงสัยต้องยอมเสี่ยงสู้ละ ไม่เป็นไรพี่จะได้สอนการฟังให้ผม d_d
-
แอมป์ทำเสียงดีน่ะทำไม่ยาก แต่แอมป์ที่มีคุณภาพดีด้วยน่ะ ไม่ใช่จะทำมันได้ง่ายๆ นะครับ ต้องลองแล้วลองอีก กันอีกเยอะกว่านี้ จนกว่าจะพบว่าทำไปแล้วมันแย่กว่าเดิมหลายครั้ง หลายๆ อย่าง หลายๆ รูปแบบ ของการทดลอง แล้วค่อยกับมายังที่จุดที่ดีที่สุด แอมป์ของพี่ก็ยังเป็นแบบที่ว่า พี่คิดว่ามันที่สุดของที่สุด ดีมากๆ แล้ว แต่ทุกครั้งที่ปรับปรุงมัน มันก็ยังมีที่ดีกว่าอยู่อีกละครับ ความละเอียดของเราเท่านั้นที่ค้นพบสิ่งดีกว่าขึ้นไปเรื่อยๆ พี่ทำแอมป์เอง (DIY) ปรับจูนเสียงปีหนึ่ง มันก็ยังไม่สุดๆ เลย ยังมีจุดที่ดีกว่าอยู่อีกเลยละครับ ใจเย็นๆ งานนี้ของให้แสดงแบบสุดฝีมือ สุดความพยายามหน่อย
นี่หละงานหินที่สุดสำหรับผม K] เหมือนกบในกะลาครอบน่ะพี่ จูนอย่างไรก็คงออกมาแนวเดิม สงสัยต้องยอมเสี่ยงสู้ละ ไม่เป็นไรพี่จะได้สอนการฟังให้ผม d_d
เอาไว้พี่ลงไปลุยงานที่ระยองครั้งต่อไปก็แล้วกันนะครับ ถ้าคิดว่าพร้อม ที่จริงก็อยากให้ลองใช้สะเดียวเดียวดูซะก่อนค่อยเจอกัน หรือน่าจะให้เพื่อนๆ ไปประชันกันก่อนจะดีกว่ามั้ง? หรือหาใครไปลองช่วยลองฟังปรับให้ก่อน ให้มั่นใจ พี่จะได้ไม่เสียเวลา เพราะเราคงไม่ค่อยได้เจอกันบ่อยๆ อยากเจอแบบ ประทับใจเลย มากกว่าเจอแล้วร้องหว้า!!! เหมือนเดิมอะครับ? (ขู่เล็กๆ) หรือน่ายกไปลองกับลำโพงขับอยากๆ ดูก่อน เจ้า Heathkit ของพี่ตอนที่อยู่อยธยามันก็ขับ VOT ออกมาดี จนพอใจในระดับหนึ่ง แต่พอมาเจอ ESL ที่วางห่างกัน 7 เมตร เสียงตรงกลางแทบไม่มีเลยในช่วงที่ยังไม่ไได้โมฯ ต่อ (ขณะที่ QUAD II Mo ของพี่ขับออกมาแบบมีเสียงตรงกลางแบบเต็มๆ) แต่ตอนนี้เสียงตรงกลางเริ่มแน่นขึ้นมาอีกแค่พอสมควร ขอเพิ่มอีกซักนิดก่อน เพื่อความมั่นใจ คนอย่างพี่ถ้าจะชนใครต้องมีมั่นใจครับ
-
http://www.htg2.net/index.php?topic=71391.new ถ้าคุณประสานมีเวลาพี่อยากให้วัดเทียบเฟรทแต่ละจุดคือ หลัง IT สะปลิทเฟท และทุกสะเต็จ (ก่อน C coupling และ หลัง C Cuopling) เทียบกับอินพุท ที่ 20kHz มาให้ดูหน่อยนะครับ
-
http://www.htg2.net/index.php?topic=71391.new ถ้าคุณประสานมีเวลาพี่อยากให้วัดเทียบเฟรทแต่ละจุดคือ หลัง IT สะปลิทเฟท และทุกสะเต็จ (ก่อน C coupling และ หลัง C Cuopling) เทียบกับอินพุท ที่ 20kHz มาให้ดูหน่อยนะครับ
ได้ครับพี่เดี๋ยวจัดให้ครับ
-
http://www.htg2.net/index.php?topic=71391.new ถ้าคุณประสานมีเวลาพี่อยากให้วัดเทียบเฟรทแต่ละจุดคือ หลัง IT สะปลิทเฟท และทุกสะเต็จ (ก่อน C coupling และ หลัง C Cuopling) เทียบกับอินพุท ที่ 20kHz มาให้ดูหน่อยนะครับ
ได้ครับพี่เดี๋ยวจัดให้ครับ
เมื่อคืนรอเก้อถึงตีหนึ่งเลยละครับ :nono :nonono N]
-
http://www.htg2.net/index.php?topic=71391.new ถ้าคุณประสานมีเวลาพี่อยากให้วัดเทียบเฟรทแต่ละจุดคือ หลัง IT สะปลิทเฟท และทุกสะเต็จ (ก่อน C coupling และ หลัง C Cuopling) เทียบกับอินพุท ที่ 20kHz มาให้ดูหน่อยนะครับ
ได้ครับพี่เดี๋ยวจัดให้ครับ
เมื่อคืนรอเก้อถึงตีหนึ่งเลยละครับ :nono :nonono N]
ขอโทษครับพี่
พอดีเมื่อวานต้องไปซื้อกระเบื้องมาให้ช่างทำแท่นศาลพระภูมิ เดินอยู่ในโฮมโปรจนเค้าปิดห้างเลย :black_eye กลับถึงบ้านพาลูกเข้านอน ก็เลยเผลอหลับไปด้วยเลย K] เมื่อเช้ารีบไปส่งลูกกับภรรยา แล้วก็รีบเอากระเบื้องมาส่งช่าง
วันนี้ พรุ่งนี้ลางาน วันนี้เร่งช่างทำแท่นให้เสร็จ พรุ่งนี้เช้าตั้งฐานพระภูมิครับพี่ กะขอพรให้ทำแอมป์เสียงดีๆ จะได้สู้กับพี่พอสูสีกันหน่อย ;D ;D
น้องข้างบ้านใจดีเปิด Wireless ไว้ให้ บอกผมให้ใช้ได้เลย แล้วเค้าก็ออกไปทำงาน Y]
-
มาแล้วจ้า
ทดสอบแล้วตั้งแต่ input ไปจนถึงกริดของ 2A3 พบว่า phase shift ไป 4 micro-second ผมเจอปัญหาอื่นอีกครับพี่
1. พบว่าตอนที่ยังไม่ป้อนสัญญาณเข้าเลยและไม่ได้ต่อสัญญาณ ผมเห็นสัญญาณ output ที่ขั้วต่อลำโพง ที่มี amplitude สูงที่เดียว 8.4Vpp ความถี่ 166.66 kHz ผมจึงทดลองใส่ Grid stopper resistor 1.2k ที่หลอด 6SN7 สัญญาณดังกล่าวจึงหายไป
2. พบว่าการต่อ Phase splitter transformer แบบนี้ซึ่งด้าน input ไม่ได้ต่อลงกราวด์ของแท่นแอมป์ มันไวต่อสัญญาณรบกวนมาก ผมทดลองเร่งโวลลุ่มจนสุดขณะที่ยังไม่ได้ต่อสายสัญญาณ จะได้ยินเสียงฮัมออกที่ลำโพงเบาๆ แต่ถ้าต่อสัญญาณแล้วเร่งจนสุดจะได้ยินดังมากทีเดียว
3. สัญญาณที่ขั้วลำโพงมีความผิดเพี้ยนมากมายเลยครับ K] K]แต่ก็ยังฟังเพลงได้ไพเราะ :whistling
ภาพถ่ายของสัญญาณผมจะลงให้ดูอีกทีนะครับ ตอนนี้สายต่อกับกล้องไม่ได้อยู่ที่บ้าน
อ. Karin ถ้าแวะเข้ามาอ่านกระทู้ขอรบกวนช่วยแนะนำด้วยครับ หรือว่าจะต้องใช้ input transformer 10k:10k ก่อนที่จะใช้ phase splitter transformer อย่างที่ในเว็ปของ Sowter แนะนำไว้ครับ
-
มาแล้วจ้า
ทดสอบแล้วตั้งแต่ input ไปจนถึงกริดของ 2A3 พบว่า phase shift ไป 4 micro-second ผมเจอปัญหาอื่นอีกครับพี่
ที่ความถี่ไหนล่ะ? 1kHz หรือ 20kHz ครับ ไม่บอกแล้วจะให้คิดเองได้อย่างไรล่ะ? ถ้าบอกความถี่มาก็ยังพอคำนวนได้ว่า 4 mS มันกี่องศาได้! ขอเป็น Shift ไปกี่องศาเลยดีกว่า ขี้เกลียดคำนวนอ่ะครับ1. พบว่าตอนที่ยังไม่ป้อนสัญญาณเข้าเลยและไม่ได้ต่อสัญญาณ ผมเห็นสัญญาณ output ที่ขั้วต่อลำโพง ที่มี amplitude สูงที่เดียว 8.4Vpp ความถี่ 166.66 kHz ผมจึงทดลองใส่ Grid stopper resistor 1.2k ที่หลอด 6SN7 สัญญาณดังกล่าวจึงหายไป
2. พบว่าการต่อ Phase splitter transformer แบบนี้ซึ่งด้าน input ไม่ได้ต่อลงกราวด์ของแท่นแอมป์ มันไวต่อสัญญาณรบกวนมาก ผมทดลองเร่งโวลลุ่มจนสุดขณะที่ยังไม่ได้ต่อสายสัญญาณ จะได้ยินเสียงฮัมออกที่ลำโพงเบาๆ แต่ถ้าต่อสัญญาณแล้วเร่งจนสุดจะได้ยินดังมากทีเดียว
3. สัญญาณที่ขั้วลำโพงมีความผิดเพี้ยนมากมายเลยครับ K] K]แต่ก็ยังฟังเพลงได้ไพเราะ :whistling
ภาพถ่ายของสัญญาณผมจะลงให้ดูอีกทีนะครับ ตอนนี้สายต่อกับกล้องไม่ได้อยู่ที่บ้าน
อ. Karin ถ้าแวะเข้ามาอ่านกระทู้ขอรบกวนช่วยแนะนำด้วยครับ หรือว่าจะต้องใช้ input transformer 10k:10k ก่อนที่จะใช้ phase splitter transformer อย่างที่ในเว็ปของ Sowter แนะนำไว้ครับ
1. มันเกิดออสซิเลสน่ะจิ เห็นประโยขน์ของการที่พี่ให้วัดหรือยัง? มีของดีอยู่กับตัวไม่ยอมใช้ เดี๋ยวยึดซะเลย เจ้าออสซิโลฯ น่ะ //// 2. เอาตัวถัง IT ลงกราวด์ไว้ดีหรือเปล่า? ไม่งั้นต้องลองทำซิวล์ครอบมันไว้ซะแล้ว //// 3. นี่ละที่พี่บอกว่า เสียงดี แต่มันห่วยละครับ เหมือนเจ้าฮีทคิทของพี่เอามาวันแรก ถ้าเปรียบก็เหมือนดุโทรทัศน์ไม่ได้ใช้เสาอากาศ เห็นภาพแค่รางๆๆ หน้าจอมีแต่ Snow เม็ดๆ เต็มไปหมด แต่ตอนนี้ปรับปรุงจนมันเหมือนเราติดจานดาวเทียมแบบชัดล้านเปอร์เซนต์ให้มันเรียบร้อยไปแล้ว ยิ่งดูก็ยิ่งภูมิใจ สะบายสายตา ภาพมันออกมาชัดสุดๆ เลยละตอนนี้ :yahoo
-
มาแล้วจ้า
ทดสอบแล้วตั้งแต่ input ไปจนถึงกริดของ 2A3 พบว่า phase shift ไป 4 micro-second ผมเจอปัญหาอื่นอีกครับพี่
ที่ความถี่ไหนล่ะ? 1kHz หรือ 20kHz ครับ ไม่บอกแล้วจะให้คิดเองได้อย่างไรล่ะ? ถ้าบอกความถี่มาก็ยังพอคำนวนได้ว่า 4 mS มันกี่องศาได้! ขอเป็น Shift ไปกี่องศาเลยดีกว่า ขี้เกลียดคำนวนอ่ะครับ
ที่ 20kHz ครับ 4uS ครับ ไม่ใช่ 4 mS คิดเป็น 15 องศาโดยประมาณนะครับพี่ เครื่องของผมมันอ่านได้ไม่ค่อยละเอียด
1. มันเกิดออสซิเลสน่ะจิ เห็นประโยขน์ของการที่พี่ให้วัดหรือยัง? มีของดีอยู่กับตัวไม่ยอมใช้ เดี๋ยวยึดซะเลย เจ้าออสซิโลฯ น่ะ //// 2. เอาตัวถัง IT ลงกราวด์ไว้ดีหรือเปล่า? ไม่งั้นต้องลองทำซิวล์ครอบมันไว้ซะแล้ว //// 3. นี่ละที่พี่บอกว่า เสียงดี แต่มันห่วยละครับ เหมือนเจ้าฮีทคิทของพี่เอามาวันแรก ถ้าเปรียบก็เหมือนดุโทรทัศน์ไม่ได้ใช้เสาอากาศ เห็นภาพแค่รางๆๆ หน้าจอมีแต่ Snow เม็ดๆ เต็มไปหมด แต่ตอนนี้ปรับปรุงจนมันเหมือนเราติดจานดาวเทียมแบบชัดล้านเปอร์เซนต์ให้มันเรียบร้อยไปแล้ว ยิ่งดูก็ยิ่งภูมิใจ สะบายสายตา ภาพมันออกมาชัดสุดๆ เลยละตอนนี้ :yahoo
1. Oscillate :black_eye ยังมีเครื่องมืออีกตัวพี่ที่ยังไม่เคยใช้เลย เครื่องวัด THD ;D
2. ตัวถัง IT ลงกราวด์แล้วครับพี่ แต่ยังไม่ได้ลองหาอะไรมาครอบอีกที หรือลองเอาออกมานอกแท่น นอกแท่นอีกแล้ว :black_eye OPT ปกติก็อยู่นอกแท่น กำลังจะเล่นโวลลุ่มนอกแท่น เดี๋ยวมันจะกลายเป็นเล่นแอมป์กระสือไปแล้ว K]
3. :black_eye ก็มันเสียงดีนะพี่ :shutup
-
3. :black_eye ก็มันเสียงดีนะพี่ :shutup
ผมมักเจอพวกเราชาว DIY ที่ส่วนมากมักน้อยกัน ขอแค่เสียงดีก็พอใจกันแล้ว ทำไมไม่ลองเซ็ทลำโพงให้ดี แล้วฟังมิติ ดูโฟกัส ว่ามันถูกต้องหรือชัดเจนกันบ้าง? เฟสซิฟทำให้มิติผิดไปนะครับ (ผิดอย่างไร? อันนี้ต้องมั่นไปฟังของดีๆ ที่เค้าเซ็ทดีเป็นตัวอย่าง) การแก้ก็คือแก้เรื่องเฟทซิบระหว่างความถี่ต่ำกับสูงมันมาไม่พร้อมกันนี่แหละ /// ส่วนโฟกัสนั้นฟังง่าย คือถ้าเราวางลำโพงห่างเซ็ทลำโพงแบบลวกๆ ก็จะรู้ได้แล้ว ให้ลองฟังชิ้นดนตรีที่อยู่หลังสุดหรือไกลจากเรามากที่สุด ถ้ามันเบอร์กว่าข้างหน้าแสดงว่าเรายังปรับมันไม่ดีพอ (ของพี่มาใหม่ก็เป็นแบบนี้ แต่ตอนนี้ชัดไปจนถึงสุดๆ ชิ้นสุดท้ายกันแล้ว) ถ้าใครเคยซ่อมโทรทัศน์มาก่อนจะรู้ว่า ถ้าเราจูนไม่ดี ภาพจะชัดแค่คนที่ยื่นอยู่ใกล้ๆ หน้าจอเท่านั้น แต่ถ้าคนยืนอยู่ไกลๆ ภาพมันจะเบลอๆ ซึ่งที่จริงแล้วมันควรจะเห็นชัดเจนทั้งหมด ถ้าเราปรับโทรทัศน์ให้ทุกอย่างมันถูกต้อง :yahoo การแก้ต้องแก้ที่ความเพี้ยนของสัญญาณครับ มัรควรมีลิเนียร์ที่ดี อาจดูที่การปรับสัญญาณ ณ จุดต่างๆ ทั้งสองฝั่งให้บาลานซ์กัน การให้ B+, B++, B+++....(ให้ใช้มิเตอร์แบบเข็มที่ไวๆ จับตอนอัดเสียงดังๆ ว่าเข็มวัดแรงดันทุกจุด ว่าสวิงหรือไม่? ของพี่ตอนแรกเห็นชัดว่าสวิงมากๆ ตอนนี้แอมป์พี่ B+, B++, B+++ นิ่งสุดๆ เวลาเครื่องดนตรีโหมพร้อมๆ กัน) ที่เรียบสนิดมากๆๆๆๆๆ นึกออกแค่นี้ คิดได้เพิ่มเดี๋ยวเอามาลงให้อีกละกัน
-
การแก้ต้องแก้ที่ความเพี้ยนของสัญญาณครับ มัรควรมีลิเนียร์ที่ดี อาจดูที่การปรับสัญญาณ ณ จุดต่างๆ ทั้งสองฝั่งให้บาลานซ์กัน การให้ B+, B++, B+++....(ให้ใช้มิเตอร์แบบเข็มที่ไวๆ จับตอนอัดเสียงดังๆ ว่าเข็มวัดแรงดันทุกจุด ว่าสวิงหรือไม่? ของพี่ตอนแรกเห็นชัดว่าสวิงมากๆ ตอนนี้แอมป์พี่ B+, B++, B+++ นิ่งสุดๆ เวลาเครื่องดนตรีโหมพร้อมๆ กัน) ที่เรียบสนิดมากๆๆๆๆๆ นึกออกแค่นี้ คิดได้เพิ่มเดี๋ยวเอามาลงให้อีกละกัน
B+,B++,B+++ คืออะไรครับพี่ แล้วใช้มิเตอร์วัดอะไร อย่างไร ขออีกทีพี่ เอาแบบชัดๆ ถึงดนตรีชิ้นสุดท้ายเลยครับพี่ :secret เดี๋ยว.. เดียวผมโดน :smashed d_d
อีกนิดครับพี่ แล้วเฟสชิพท์ที่ยอมรับได้เป็นเท่าไรครับพี่
-
การแก้ต้องแก้ที่ความเพี้ยนของสัญญาณครับ มัรควรมีลิเนียร์ที่ดี อาจดูที่การปรับสัญญาณ ณ จุดต่างๆ ทั้งสองฝั่งให้บาลานซ์กัน การให้ B+, B++, B+++....(ให้ใช้มิเตอร์แบบเข็มที่ไวๆ จับตอนอัดเสียงดังๆ ว่าเข็มวัดแรงดันทุกจุด ว่าสวิงหรือไม่? ของพี่ตอนแรกเห็นชัดว่าสวิงมากๆ ตอนนี้แอมป์พี่ B+, B++, B+++ นิ่งสุดๆ เวลาเครื่องดนตรีโหมพร้อมๆ กัน) ที่เรียบสนิดมากๆๆๆๆๆ นึกออกแค่นี้ คิดได้เพิ่มเดี๋ยวเอามาลงให้อีกละกัน
B+,B++,B+++ คืออะไรครับพี่ แล้วใช้มิเตอร์วัดอะไร อย่างไร ขออีกทีพี่ เอาแบบชัดๆ ถึงดนตรีชิ้นสุดท้ายเลยครับพี่ :secret เดี๋ยว.. เดียวผมโดน :smashed d_d
อีกนิดครับพี่ แล้วเฟสชิพท์ที่ยอมรับได้เป็นเท่าไรครับพี่
B+ คือไฟเข้าที่เซนเตอร์ของ PP OPT, B++ คือไฟที่ถูกดร็อปที่ไปเลี้ยงหลอดไดรว์ที่อาร์เพรทของเข้าหลอดเพาเวอร์ไง, B+++ คือไฟที่ถูกดร็อปไฟเลี้ยงหลอดปรีไง, B++++ ก็ไล่ขึ้นมาข้างหน้าเรื่อยทุกครั้งที่มีดร็อปไฟไง ///// การดร็อปไฟหรือแรงดันให้ลดลงนี้นอกจากเพื่อให้มีแรงดันที่เหมาะสมของแต่ละหลอดแล้ว การที่มันต่ำกว่า ทำให้ภาคข้างหน้า เอ! หรือข้างหลังกันหว่า? คือจุดที่มากกว่ามันถูกดึงกระแสมากๆ จะได้ไม่กระเทือนอันที่เราดร็อปลงมาไง :wiggle ถ้าใครเอาไฟ B+ ไปเลี้ยงภาคข้างหน้ามันตรงๆ เจอเบสหนักๆ ภาคข้างหน้าก็จะเซตามไปด้วยไง ใช้มิเตอร์แบบเข็มมันแกว่งไวกว่า แบบตัวเลขที่มันมีฟิลเตอร์ให้เราอ่านค่านิ่งๆ มันวัดเพื่อการณ์นี้บ่ได้ครับ (เพราะมันจะนิ่งอยู่กับที่ นอกจากตัวที่มีปรับความไวในการอ่านค่าด้วย) เมื่อสมัยก่อนโน้น การวัดค่า ซี กันนั้น เค้าก็ใช้มิเตอร์เข็มนี่แหละวัดว่ามันเสียหรือไม่ หรือค่ามันเท่ากันหรือไม่? ก็พอใช้งานได้ได้ เพราะเมื่อก่อนมิเตอร์วัดค่า ซี มันแพงมั๊กๆๆ อ่ะครับ (สี่สิบห้าสิบปีโน่นนะ) :headphone เอ้า! ลืมตอบเรื่อง Phase Shift ต้อง Zero เท่านั้นนะครับ ของคุณคฤณยังเริ่ม Shift ที่ 50kHz นะครับ ไม่ใช่เจอแค่ 20kHz ก็ Shift ตั้ง 15 องศากันแบบนี้ แสดงว่า IT ของซาวเวอร์ยังไม่ดีพอ (ถ้าเริ่มซิปที่มันนะ ไม่ใช่หลัง ซี) หรืออีกอย่างคือเราใช้งานผิดเช่นอาจใช้แรงดันเกิน (แต่จุดที่คุณประสานไม่ได้ต่อเข้าที่เพรทของหลอดนี่!) :whistling ดีนะที่ยังไม่ลงเอาฮีทคิทไปเทียบ เจอคู่ปรับแบบนี้ ไม่คุ้มค่าเสียเวลาทำมาหากิน ทำให้ได้ยินเสียงลมออกมาจากในกระเพราะของนักร้องซะก่อน หลังห้องต้องได้ยินเสียงรายละเอียดระดับไมรโครซะก่อนด้วย ค่อยมาชวนลงไปชน :yahoo ตอนนี้เจ้าฮิทคิดมันทิ้งไปไกลแล้ว :drive1
-
การแก้ต้องแก้ที่ความเพี้ยนของสัญญาณครับ มัรควรมีลิเนียร์ที่ดี อาจดูที่การปรับสัญญาณ ณ จุดต่างๆ ทั้งสองฝั่งให้บาลานซ์กัน การให้ B+, B++, B+++....(ให้ใช้มิเตอร์แบบเข็มที่ไวๆ จับตอนอัดเสียงดังๆ ว่าเข็มวัดแรงดันทุกจุด ว่าสวิงหรือไม่? ของพี่ตอนแรกเห็นชัดว่าสวิงมากๆ ตอนนี้แอมป์พี่ B+, B++, B+++ นิ่งสุดๆ เวลาเครื่องดนตรีโหมพร้อมๆ กัน) ที่เรียบสนิดมากๆๆๆๆๆ นึกออกแค่นี้ คิดได้เพิ่มเดี๋ยวเอามาลงให้อีกละกัน
B+,B++,B+++ คืออะไรครับพี่ แล้วใช้มิเตอร์วัดอะไร อย่างไร ขออีกทีพี่ เอาแบบชัดๆ ถึงดนตรีชิ้นสุดท้ายเลยครับพี่ :secret เดี๋ยว.. เดียวผมโดน :smashed d_d
อีกนิดครับพี่ แล้วเฟสชิพท์ที่ยอมรับได้เป็นเท่าไรครับพี่
B+ คือไฟเข้าที่เซนเตอร์ของ PP OPT, B++ คือไฟที่ถูกดร็อปที่ไปเลี้ยงหลอดไดรว์ที่อาร์เพรทของเข้าหลอดเพาเวอร์ไง, B+++ คือไฟที่ถูกดร็อปไฟเลี้ยงหลอดปรีไง, B++++ ก็ไล่ขึ้นมาข้างหน้าเรื่อยทุกครั้งที่มีดร็อปไฟไง ///// การดร็อปไฟหรือแรงดันให้ลดลงนี้นอกจากเพื่อให้มีแรงดันที่เหมาะสมของแต่ละหลอดแล้ว การที่มันต่ำกว่า ทำให้ภาคข้างหน้า เอ! หรือข้างหลังกันหว่า? คือจุดที่มากกว่ามันถูกดึงกระแสมากๆ จะได้ไม่กระเทือนอันที่เราดร็อปลงมาไง :wiggle ถ้าใครเอาไฟ B+ ไปเลี้ยงภาคข้างหน้ามันตรงๆ เจอเบสหนักๆ ภาคข้างหน้าก็จะเซตามไปด้วยไง ใช้มิเตอร์แบบเข็มมันแกว่งไวกว่า แบบตัวเลขที่มันมีฟิลเตอร์ให้เราอ่านค่านิ่งๆ มันวัดเพื่อการณ์นี้บ่ได้ครับ (เพราะมันจะนิ่งอยู่กับที่ นอกจากตัวที่มีปรับความไวในการอ่านค่าด้วย) เมื่อสมัยก่อนโน้น การวัดค่า ซี กันนั้น เค้าก็ใช้มิเตอร์เข็มนี่แหละวัดว่ามันเสียหรือไม่ หรือค่ามันเท่ากันหรือไม่? ก็พอใช้งานได้ได้ เพราะเมื่อก่อนมิเตอร์วัดค่า ซี มันแพงมั๊กๆๆ อ่ะครับ (สี่สิบห้าสิบปีโน่นนะ) :headphone เอ้า! ลืมตอบเรื่อง Phase Shift ต้อง Zero เท่านั้นนะครับ ของคุณคฤณยังเริ่ม Shift ที่ 50kHz นะครับ ไม่ใช่เจอแค่ 20kHz ก็ Shift ตั้ง 15 องศากันแบบนี้ แสดงว่า IT ของซาวเวอร์ยังไม่ดีพอ (ถ้าเริ่มซิปที่มันนะ ไม่ใช่หลัง ซี) หรืออีกอย่างคือเราใช้งานผิดเช่นอาจใช้แรงดันเกิน (แต่จุดที่คุณประสานไม่ได้ต่อเข้าที่เพรทของหลอดนี่!) :whistling ดีนะที่ยังไม่ลงเอาฮีทคิทไปเทียบ เจอคู่ปรับแบบนี้ ไม่คุ้มค่าเสียเวลาทำมาหากิน ทำให้ได้ยินเสียงลมออกมาจากในกระเพราะของนักร้องซะก่อน หลังห้องต้องได้ยินเสียงรายละเอียดระดับไมรโครซะก่อนด้วย ค่อยมาชวนลงไปชน :yahoo ตอนนี้เจ้าฮิทคิดมันทิ้งไปไกลแล้ว :drive1
ยังใช้เทคนิดการดร็อปไฟแยกจากภาคเพาเวอร์อยู่หรือครับ ;D แยกหลอดเร็กติไฟร์ แยกภาคฟิลเตอร์เลยดีกว่าน่า ;D
phase shift เป็นอะไรที่น่าสนใจอยู่เหมือนกันและน่าจะมีอะไรที่ผมทำผิดพลาด ดูจากสเป็กก็หรูทีเดียว Y] 50kHz < 1 degree
-
หรือว่าจะต้องใช้ input transformer 10k:10k ก่อนที่จะใช้ phase splitter transformer อย่างที่ในเว็ปของ Sowter แนะนำไว้ครับ
ส่ง link หน่อยสิครับ อ่านคำอธิบายสั้นๆแล้วงงครับ :D
-
หรือว่าจะต้องใช้ input transformer 10k:10k ก่อนที่จะใช้ phase splitter transformer อย่างที่ในเว็ปของ Sowter แนะนำไว้ครับ
ส่ง link หน่อยสิครับ อ่านคำอธิบายสั้นๆแล้วงงครับ :D
http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php
จริงๆ แล้วเค้าก็ไม่ได้อธิบายเป็นข้อความหรอกครับ แต่ผมดูจากภาพที่เป็น application axample ในกรณีที่เป็น Balanced input - Long lead/high noise และถึงแม้ว่าในกรณีนี้ผมใช้ phase splitter รุ่น 8920 แต่ในภาพเป็น Attennuator 9335 ผมเข้าใจว่าน่าจะเทียบเคียงสภาพการใช้งานได้ อย่างนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
-
ยังใช้เทคนิดการดร็อปไฟแยกจากภาคเพาเวอร์อยู่หรือครับ ;D แยกหลอดเร็กติไฟร์ แยกภาคฟิลเตอร์เลยดีกว่าน่า ;D
phase shift เป็นอะไรที่น่าสนใจอยู่เหมือนกันและน่าจะมีอะไรที่ผมทำผิดพลาด ดูจากสเป็กก็หรูทีเดียว Y] 50kHz < 1 degree
แอมป์วัตต์ซักกะตี๊ด ใช้ซับพาย B+ แยก มันเศษรฐีเล่นแล้วละครับ ของพี่มันแนวออกจะอนาถาน่ะ :wiggle เรื่องเฟทซิบลองไล่ยกกราวด์บางจุด บางแห่งออก ดูจุดที่มันมีโอกาศเกิดกราวด์ลูปได้น่ะ ทางที่ดียก IT ลอยๆ ก่อนแล้วลองวัดเฟทดู แล้วค่อยต่อๆ วงจรไล่ไปเรื่อยๆ ค่อยทำไล่ไปทีละ stage ครับ เล่นของแพงก็งี้แหละ มันพะยทเก่ง เล่นกับมันยากหน่อย แต่ถ้าเราปราบอยู่ มันก็เยี่ยมยอดกันเลยละครับ :victory
-
หรือว่าจะต้องใช้ input transformer 10k:10k ก่อนที่จะใช้ phase splitter transformer อย่างที่ในเว็ปของ Sowter แนะนำไว้ครับ
ส่ง link หน่อยสิครับ อ่านคำอธิบายสั้นๆแล้วงงครับ :D
http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php
จริงๆ แล้วเค้าก็ไม่ได้อธิบายเป็นข้อความหรอกครับ แต่ผมดูจากภาพที่เป็น application axample ในกรณีที่เป็น Balanced input - Long lead/high noise และถึงแม้ว่าในกรณีนี้ผมใช้ phase splitter รุ่น 8920 แต่ในภาพเป็น Attennuator 9335 ผมเข้าใจว่าน่าจะเทียบเคียงสภาพการใช้งานได้ อย่างนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
รูปสุดท้ายที่บอกว่าเป็น long lead/high noise เลยใช้ transformer นี่ผมเข้าใจว่าเป็นคำแนะนำที่ให้ใช้ 1:1 transformer ทางด้านต้นทางครับ เพราะพอผ่าน line transformer แล้ว สัญญาณที่ออกมาเป็น balance ก็จะทนต่อการรบกวนได้ดี ส่วนปลายทางเป็น volume transformer หรือจะเป็น input trans ก็ได้ ตราบเท่าที่มันเป็น balance input ตรงนี้ไม่เกี่ยวกับการ split phase ครับ
จริงๆ 8920 นี่มันเป็น geometrical balance นะครับ ถือว่าเป็นรุ่นสูงๆของ sowter เลยนะครับ
ถ้าจะลด Phase shift คงต้องไล่ตั้งแต่ input เทียบกับทุก stage ว่ามันเริ่ม shift มากๆตรงไหนแล้วค่อยแก้ปัญหาตรงจุดนั้นก่อนครับ
-
ถ้าเป็นผมมี Sowter ตัวนี้อยู่ในมือผมจะทำแบบนี้อ่ะ!
-
จริงๆ 8920 นี่มันเป็น geometrical balance นะครับ ถือว่าเป็นรุ่นสูงๆของ sowter เลยนะครับ
ถ้าจะลด Phase shift คงต้องไล่ตั้งแต่ input เทียบกับทุก stage ว่ามันเริ่ม shift มากๆตรงไหนแล้วค่อยแก้ปัญหาตรงจุดนั้นก่อนครับ
ผมเจอ phae shift ตั้งแต่ secondary ของ 8920 เลยครับ ผมวัดที่กริดของ 2A3 ก็ไม่ shift มากกว่านี้อีกครับ
-
ถ้าเป็นผมมี Sowter ตัวนี้อยู่ในมือผมจะทำแบบนี้อ่ะ!
ผมก็เคยคิดจะทำแบบนี้เหมือนกันครับ :)
อ. Karin แนะว่าด้าน input ของ phase splitter ไม่ให้ต่อลงกราวด์ครับ
-
ผมคิดว่าคุณ PINIJ น่าจะมองไปที่ที่การใช้ 6SL7 เป็น gain และ 6SN7 เป็น cathode follower ครับ
อันนี้เป็นวิธีการออกแบบอีกอย่างหนึ่ง บางคนใช้หลอดชนิดเดียวกันต่อเป็น stage ถัดกันไป วิธีนี้ดีตรงที่ถ้าหลอดทำงานใกล้เคียงกัน distortion ระหว่าง stage จะ cancel กันไปเอง แต่บางคนก็บอกว่าหลอดชนิดเดียวกันต่อแบบนี้ทำให้มีมีเสียงของมันมากเกินไป
ก็กลายเป็นการต่ออีกแบบหนึ่งคือ ใช้หลอดต่างชนิดกัน เพื่อเฉลี่ยเสียงที่ได้ จริงๆวิธีนี้ก็มีการ cancel distortion ระหว่าง stage เหมือนกันครับ ถ้าค่อยๆปรับก็ทำได้
ส่วนอีกแบบหนึ่งคือ มี gain stage มากๆเพียง stage เดียว แล้วต่อกับหลอด power เลย อาจจะมี buffer เป็น cathode follower แบบในรูปข้างบนนี้ต่อไว้ก็ได้ครับ
-
ถ้าเป็นผมมี Sowter ตัวนี้อยู่ในมือผมจะทำแบบนี้อ่ะ!
ผมก็เคยคิดจะทำแบบนี้เหมือนกันครับ :)
อ. Karin แนะว่าด้าน input ของ phase splitter ไม่ให้ต่อลงกราวด์ครับ
แล้วมีเหตุผลอะไร? ถึงคิดว่าที่ทำน่ะดีกว่าแบบนี้ครับ! พี่ขอทราบเหตุผลทางเทคนิคหน่อย? :secret จะไม่เอาอินพุทลงกราวด์ก็ได้ แล้วไม่ต้องลงที่ลำโพงด้วยก็ได้ ให้เพาเวอร์ซับพายลงอย่างเดียวที่จุดเดียว d_d :drunk แล้วคิดไว้แบบนี้หรืเปล่า? และคิดไปถึงการเอาไฟลบเข้ามาใช้ด้วยหรือเปล่าครับ?
-
พี่ประสานเคยลองใช้ Tammy TD-2 ไหมครับ... :)
-
พี่ประสานเคยลองใช้ Tammy TD-2 ไหมครับ... :)
ผมใช้เป็น output ของ DAC อยู่ครับ :)
-
ถ้าเป็นผมมี Sowter ตัวนี้อยู่ในมือผมจะทำแบบนี้อ่ะ!
ผมก็เคยคิดจะทำแบบนี้เหมือนกันครับ :)
อ. Karin แนะว่าด้าน input ของ phase splitter ไม่ให้ต่อลงกราวด์ครับ
แล้วมีเหตุผลอะไร? ถึงคิดว่าที่ทำน่ะดีกว่าแบบนี้ครับ! พี่ขอทราบเหตุผลทางเทคนิคหน่อย? :secret จะไม่เอาอินพุทลงกราวด์ก็ได้ แล้วไม่ต้องลงที่ลำโพงด้วยก็ได้ ให้เพาเวอร์ซับพายลงอย่างเดียวที่จุดเดียว d_d :drunk แล้วคิดไว้แบบนี้หรืเปล่า? และคิดไปถึงการเอาไฟลบเข้ามาใช้ด้วยหรือเปล่าครับ?
ถามเยอะจัง เหมือนดุด้วย :cry2 :cry2
เหตุผลก็
1. เคยลอง 6SL7 แล้วไม่ชอบเสียงครับ
2. ไม่ชอบไช้ไฟลบมาควบคุมไบอัส เคยลองแล้วเสียงมันแข็ง ไม่ชอบครับ ชอบอะไรที่มันธรรมชาติอย่างคาโถดไบอัสครับ จริงอยู่ว่าถ้าอยากได้วัตต์สูงแต่ยังคงเป็นคาโถดไบอัส ก็เพิ่มแรงดันที่หม้อแปลงซะก็จบได้
3. ปกติขั้วลบของลำโพงผมไม่ลงกราวด์อยู่แล้วครับ
เหตุผลหลักๆ ไม่ใช่ว่าดีกว่าครับพี่ อาจจะด้อยกว่า แต่ว่าชอบมากกว่าต่างหากครับ ;D ;D
-
ถ้าเป็นผมมี Sowter ตัวนี้อยู่ในมือผมจะทำแบบนี้อ่ะ!
ผมก็เคยคิดจะทำแบบนี้เหมือนกันครับ :)
อ. Karin แนะว่าด้าน input ของ phase splitter ไม่ให้ต่อลงกราวด์ครับ
แล้วมีเหตุผลอะไร? ถึงคิดว่าที่ทำน่ะดีกว่าแบบนี้ครับ! พี่ขอทราบเหตุผลทางเทคนิคหน่อย? :secret จะไม่เอาอินพุทลงกราวด์ก็ได้ แล้วไม่ต้องลงที่ลำโพงด้วยก็ได้ ให้เพาเวอร์ซับพายลงอย่างเดียวที่จุดเดียว d_d :drunk แล้วคิดไว้แบบนี้หรืเปล่า? และคิดไปถึงการเอาไฟลบเข้ามาใช้ด้วยหรือเปล่าครับ?
ถามเยอะจัง เหมือนดุด้วย :cry2 :cry2
เหตุผลก็
1. เคยลอง 6SL7 แล้วไม่ชอบเสียงครับ
2. ไม่ชอบไช้ไฟลบมาควบคุมไบอัส เคยลองแล้วเสียงมันแข็ง ไม่ชอบครับ ชอบอะไรที่มันธรรมชาติอย่างคาโถดไบอัสครับ จริงอยู่ว่าถ้าอยากได้วัตต์สูงแต่ยังคงเป็นคาโถดไบอัส ก็เพิ่มแรงดันที่หม้อแปลงซะก็จบได้
3. ปกติขั้วลบของลำโพงผมไม่ลงกราวด์อยู่แล้วครับ
เหตุผลหลักๆ ไม่ใช่ว่าดีกว่าครับพี่ อาจจะด้อยกว่า แต่ว่าชอบมากกว่าต่างหากครับ ;D ;D
วันนี้ ME ของบังอาจสอน EE หน่อยละกัน ไฟลบที่ Cathode ของหลอดนะครับไม่ใช่ ใส่ที่ Grid ไม่ใช่ Fixed Bias แต่เป็น Cathode Bias ตามปรกตินั่นแหละ งั้น! ขอถามหน่อยว่าที่เราเอาไฟลบมาใส่ไว้ตรงนี้เพื่อจุดประสงค์อะไรกันเอ่ย? (ถามแบบเล่นๆ ก็ได้ เพื่อแรกเปลี่ยนความรู้กันครับ ผมก็ไม่ได้เก่งอะไรหลอก แต่อยากจะบอกสิ่งที่พอรู็บ้าง เพื่อแบ่งปันให้คนที่สนใจ ที่ผมพูดหรือเขียนอะไร? บ้างครั้งดูหมือนค่อนข้างรุนแรงกับคุณประสานั้น เพราะผมสนิดกันมา เคยคุย เคยเล่นเครื่องเสียงด้วยกันมาตั้งแต่ที่ยังไม่ได้เป้น DIYer 20 กว่าปีมาแล้วโน่นนะครับ ผมคุยกันสนุกๆ แกล้งแซวกันหนักๆ ไม่ได้มีความคิดที่รุนแรงอะไรต่อกันจริง ขอให้ผู้อ่านอย่าเข้าใจผิดนะครับ)
-
พี่ประสานเคยลองใช้ Tammy TD-2 ไหมครับ... :)
ผมใช้เป็น output ของ DAC อยู่ครับ :)
เคยทดลองเอามา split phase ไหมครับ แล้วสุ้มเสียงได้เรื่องได้ราวไหมครับ.. :)
-
พี่ประสานเคยลองใช้ Tammy TD-2 ไหมครับ... :)
ผมใช้เป็น output ของ DAC อยู่ครับ :)
เคยทดลองเอามา split phase ไหมครับ แล้วสุ้มเสียงได้เรื่องได้ราวไหมครับ.. :)
ยังไม่เคยครับ สุ้มเสียงก็ใช้ได้ครับ ผมชอบมมากว่าใช้หลอดครับ แต่เสียที่ว่าผมทำอีท่าไหนไม่รู้ DAC ผมมันมีเสียงจี่ครับ :black_eye
-
แล้วมีเหตุผลอะไร? ถึงคิดว่าที่ทำน่ะดีกว่าแบบนี้ครับ! พี่ขอทราบเหตุผลทางเทคนิคหน่อย? secret จะไม่เอาอินพุทลงกราวด์ก็ได้ แล้วไม่ต้องลงที่ลำโพงด้วยก็ได้ ให้เพาเวอร์ซับพายลงอย่างเดียวที่จุดเดียว เอ้า!เชียร์ drunk แล้วคิดไว้แบบนี้หรืเปล่า? และคิดไปถึงการเอาไฟลบเข้ามาใช้ด้วยหรือเปล่าครับ?
เพราะเป็นการออกแบบ line level transformer ครับ คือปกติ transformer พวกนี้มีไว้แยก ground ออกจากสัญญาณที่ผ่านจากต้นทางไปปลายทาง ส่วนทางด้าน secondary มี centertap สำหรับให้สัญญาณแต่ละ phase เทียบกับ ground ได้ line level ผมเคย test หม้อแปลงพวกนี้ พบว่าการเอาสัญญาณด้าน primary ลง ground ข้างหนึ่ง ทำให้ phase shift ระหว่างทั้งสอง Phase เริ่มต้นประมาณ 10KHz ซึ่งมันจะ cancel กันเอง ทำให้เสียงแหลมหายไป ครั้งแรกที่ผมใช้ line level transformer ผมก็ต่อข้างนึงลง ground เหมือนกันครับ แล้วทดลองฟัง ปรากฏว่าเสียงแหลมหาย พอวัดด้วยเครื่องมือถึงได้เข้าใจ
อีกอย่างหนึ่ง ถ้าต่อ primary ข้างใดข้างหนึ่งลง ground แล้ว มันก็ทำลายจุดประสงค์ที่เราต้องการจะแยก ground ออกจากสัญญาณที่ส่งผ่านระหว่างเครื่องครับ อีกส่วนหนึ่งคือไว้ตัดปัญหา ground loop ระหว่างเครื่อง ผมเคย post เรื่องนี้ไว้หลายปีก่อน แต่จำไม่ได้ว่าอยู่ที่ไหน เดี๋ยวหาเจอแล้วจะ post link ให้อีกทีครับ
คราวนี้บางคนอาจจะเคยเห็น Interstage transformer สำหรับ split phase โดยต่อ Primary กับ plate ของหลอดเลย
transfromer พวกนี้ถูกออกแบบให้ทำงานแบบนี้โดยเฉพาะครับ มีการชดเชยสัญญาณและ phase shift ระหว่างขดไว้แล้ว เอา transformer พวกนี้มาใช้เป็น input transformer อาจจะทำงานผิดพลาด ผมมี pushpull - pushpull intertsage ของ Lundahl อยู่คู่หนึ่ง ในคู่มือก็บอกเลยว่าเอาไปใช้ split phase ไม่ได้ แล้วก็มีคำแนะนำให้ใช้รุ่นอื่นของเค้า
เรื่อง output transformer ที่ต่อ secondary กับ ground ข้างหนึ่ง ทำเพื่อความปลอดภัยเท่านั้นครับ บางครั้ง transformer อาจมีไฟรั่วระหว่างขด Primary กับ secondary ถ้าไม่ต่อ seondary ลง ground ไฟตรงนั้นก็อยู่อย่างนั้น เราจะไม่รู้เลยจนกว่าจะวัดจริง หรือมีใครเอามือไปจับ แต่ถ้าต่อเอาไว้ ฟิวส์ก็ขาดก่อน
การต่อไฟลบกับ secondary ของ Input transformer ก็สามารถทำได้ครับ แต่ต้องพิจารณาเรื่องความเป็นฉนวนของขดลวดใน transformer ด้วย พวกตัวเล็กๆไม่ได้ถูกออกแบบให้มีไฟต่ออยู่ตรงนั้นลอยๆ แต่ถ้าไฟไม่สูงมากก็ไม่เป็นไรครับ
-
วันนี้ ME ของบังอาจสอน EE หน่อยละกัน ไฟลบที่ Cathode ของหลอดนะครับไม่ใช่ ใส่ที่ Grid ไม่ใช่ Fixed Bias แต่เป็น Cathode Bias ตามปรกตินั่นแหละ งั้น! ขอถามหน่อยว่าที่เราเอาไฟลบมาใส่ไว้ตรงนี้เพื่อจุดประสงค์อะไรกันเอ่ย? (ถามแบบเล่นๆ ก็ได้ เพื่อแรกเปลี่ยนความรู้กันครับ ผมก็ไม่ได้เก่งอะไรหลอก แต่อยากจะบอกสิ่งที่พอรู็บ้าง เพื่อแบ่งปันให้คนที่สนใจ ที่ผมพูดหรือเขียนอะไร? บ้างครั้งดูหมือนค่อนข้างรุนแรงกับคุณประสานั้น เพราะผมสนิดกันมา เคยคุย เคยเล่นเครื่องเสียงด้วยกันมาตั้งแต่ที่ยังไม่ได้เป้น DIYer 20 กว่าปีมาแล้วโน่นนะครับ ผมคุยกันสนุกๆ แกล้งแซวกันหนักๆ ไม่ได้มีความคิดที่รุนแรงอะไรต่อกันจริง ขอให้ผู้อ่านอย่าเข้าใจผิดนะครับ)
คุยกันแบบพี่น้องครับ บางทีจะเหมือนพี่ดุบ้าง ;D ;D ไม่ว่ากันครับพี่ คุยกัน เสนอความคิดเผื่อเพื่อนๆ จะได้มีแนวทาง เลือกแนวทางที่จะเอาไปใช้ได้ Y]
ผมเคยเล่นแอมป์กับพี่ PINIJ เมื่อ 20 ปีที่แล้ว ผมยังจำได้ว่าผมยังไม่เคยอัดแอมป์ Carver TFM-25 225Watt ของผมเลย วันนั้นพี่ PINIJ เอาไปอัดกับ Infinity ผมเห็นดอกลำโพงของ Infinity แทบกระเด็นหลุดออกมานอกตู้ :o :o ผมยังนึกว่าพี่ซาดิสม์จัง ;D ;D
ผมว่านะพี่เอาไฟลบไปใช้อย่างนั้นมันก็เหมือน Fixed bias อยู่ดีแหละพี่ ถึงแม้ว่าจะต่อไฟลบเข้าทั้งที่กริดและที่คาโถด
-
เรื่อง output transformer ที่ต่อ secondary กับ ground ข้างหนึ่ง ทำเพื่อความปลอดภัยเท่านั้นครับ บางครั้ง transformer อาจมีไฟรั่วระหว่างขด Primary กับ secondary ถ้าไม่ต่อ seondary ลง ground ไฟตรงนั้นก็อยู่อย่างนั้น เราจะไม่รู้เลยจนกว่าจะวัดจริง หรือมีใครเอามือไปจับ แต่ถ้าต่อเอาไว้ ฟิวส์ก็ขาดก่อน
ขอบคุณครับ สำหรับข้อมูลเรื่อง line transformer
สำหรับผมที่ผมไม่ต่อขั้วลบลงกราวด์ ผมต้องการที่จะลดผลที่จะเกิดจากค่า Capacitor จาก OPT เนื่องจากผมคิดว่าถ้าไม่ใส่ Ground reference ให้มัน ก็จะทำให้ Cap ระหว่าง prim-sec ก็จะไม่แสดงผล ไม่รู้ว่าผมคิดถูกหรือเปล่า อีกอย่างเนื่องจากระบบไฟที่ผมใช้เป็นแบบ Ungrounded system โดยใช้ Isolation trasformer จึงไม่ต้องกังวลเรื่องไฟรั่ว ไฟดูดครับ
กลับไปที่เรื่องที่ผมเจอ phase shift ตั้งแต่ที่ขด Sec ของ phase slitter transformer นี้ควรจะทดสอบอย่างไรต่อครับ หรือว่าเป็นไปได้มั๊ยครับว่าโวลลุ่มต้องเป็น 20k เนื่องจากใน datasheet เค้าอ้างอิงที่ load 20k หรือว่าจะต้องปลดสายออกให้หมดแล้วทดสอบเฉพาะ phase slitter transformer ครับ
-
ผมว่านะพี่เอาไปลบไปใช้อย่างนั้นมันก็เหมือน Fixed bias อยู่ดีแหละพี่ ถึงแม้ว่าจะต่อไฟลบเข้าทั้งที่กริดและที่คาโถด
ไม่ใช่ครับ ถ้าเราเอา R ที่คาร์โทดไปฝากไว้ที่กราวด์ เหมือนหลายๆ เครื่องที่ทำกัน (และเคยเห็นคนทำแบบนี้ไปแข่งขันกัน รู้สึกว่าเค้าจะชนะคู่แข่งแบบสูสีด้วย แต่ที่จริงมันน่าจะชนะมากนั้น แบบขาดลอยกันเลยด้วย ถ้า...) คือสัญญาณมันจะไปไดรว์หลอดเพาเวอร์ได้แค่เท่าที่ Grid ต้องการเท่านั้น (แบบที่สัญญาณอยู่ใน Zero ของมันอย่างถูกต้องนะ) แต่หากเราเอาไฟลบป้อนเข้าไป สัญญาณซีกนี้มันก้จะสวิงได้มากขึ้น ซึ่งก็แล้วแต่เราว่าจะเอากันกี่เท่า (ส่วนมากพี่จะทำเผื่อไว้สองเท่าเสมอ) พี่เลยไม่ได้ใส่ค่า R และค่าแรงดันไฟลบไว้ให้คุณสานเลือกเอาตามใจชอบ ส่วนจุดที่บอกว่า Bias Adjust นั้นก็ใส่ไว้เพื่อการปรับให้สัญญาณสองซีกมันเท่ากันไงครับ งง! ไหม? ถ้ายังมองไม่ะเครียร์ ถามใหม่ คนอื่นจะได้รู้ด้วย :whistling เอ่อ! ผมพึ่งนึกออก ให้ดูแบบเครื่องทานซิสเตอร์ไง ที่มันใช้ทั้งไฟบวกและลบเท่าๆ กันเพื่อความซิมเมสตี้ที่ดีขึ้นไง! แอมป์พี่อนัดก็ชอบทำแบบนี้ครับ ตรงนี้ผมเห็นชอบ และมันมีได้กับได้ไม่มีเสียเหมือ Fixed Bias และมันคนละเรื่องกันเลยด้วย มันช่วยไม่ให้หนีห่างเสียงแบบการเป็น Fixed Bias ลงไปมากกว่าด้วยซะด้วย ถ้าเราต่อ Rตัวนี้ลงที่กราวด์ ความเป้นเสมือน Fixed Bias มันจะมีมากกกว่านะครับ เฮ้อ! ให้ ME (มี = ฉัน) อธิบายเรื่องของไฟฟ้ามันยากจัง
-
ผมว่านะพี่เอาไปลบไปใช้อย่างนั้นมันก็เหมือน Fixed bias อยู่ดีแหละพี่ ถึงแม้ว่าจะต่อไฟลบเข้าทั้งที่กริดและที่คาโถด
ไม่ใช่ครับ ถ้าเราเอา R ที่คาร์โทดไปฝากไว้ที่กราวด์ เหมือนหลายๆ เครื่องที่ทำกัน (และเคยเห็นคนทำแบบนี้ไปแข่งขันกัน รู้สึกว่าเค้าจะชนะคู่แข่งแบบสูสีด้วย แต่ที่จริงมันน่าจะชนะมากนั้น แบบขาดลอยกันเลยด้วย ถ้า...) คือสัญญาณมันจะไปไดรว์หลอดเพาเวอร์ได้แค่เท่าที่ Grid ต้องการเท่านั้น (แบบที่สัญญาณอยู่ใน Zero ของมันอย่างถูกต้องนะ) แต่หากเราเอาไฟลบป้อนเข้าไป สัญญาณซีกนี้มันก้จะสวิงได้มากขึ้น ซึ่งก็แล้วแต่เราว่าจะเอากันกี่เท่า (ส่วนมากพี่จะทำเผื่อไว้สองเท่าเสมอ) พี่เลยไม่ได้ใส่ค่า R และค่าแรงดันไฟลบไว้ให้คุณสานเลือกเอาตามใจชอบ ส่วนจุดที่บอกว่า Bias Adjust นั้นก็ใส่ไว้เพื่อการปรับให้สัญญาณสองซีกมันเท่ากันไงครับ งง! ไหม? ถ้ายังมองไม่ะเครียร์ ถามใหม่ คนอื่นจะได้รู้ด้วย :whistling
จะว่าไปมันก็เหมือนเทคโนโลยี่ของรถยนต์เลยละพี่ Hybridge อ่ะครับ ;D ใช้ได้ทั้งแก็สและน้ำมัน
ที่ผมว่ามันเหมือนเป็น Fixed bias อยู่ก็เนื่องจากว่า การที่เอาไฟลบไปใส่ที่คาโถดเป็นการเปลี่ยนแรงดันอ้างอิงครับ จากเดิมถ้าเป็น cathode bias จะใช้แรงดันกราวด์เป็นแรงดันอ้างอิงครับพี่แล้วก็เอาไฟลบอีกอันไปใส่ที่กริด
-
ผมว่านะพี่เอาไปลบไปใช้อย่างนั้นมันก็เหมือน Fixed bias อยู่ดีแหละพี่ ถึงแม้ว่าจะต่อไฟลบเข้าทั้งที่กริดและที่คาโถด
ไม่ใช่ครับ ถ้าเราเอา R ที่คาร์โทดไปฝากไว้ที่กราวด์ เหมือนหลายๆ เครื่องที่ทำกัน (และเคยเห็นคนทำแบบนี้ไปแข่งขันกัน รู้สึกว่าเค้าจะชนะคู่แข่งแบบสูสีด้วย แต่ที่จริงมันน่าจะชนะมากนั้น แบบขาดลอยกันเลยด้วย ถ้า...) คือสัญญาณมันจะไปไดรว์หลอดเพาเวอร์ได้แค่เท่าที่ Grid ต้องการเท่านั้น (แบบที่สัญญาณอยู่ใน Zero ของมันอย่างถูกต้องนะ) แต่หากเราเอาไฟลบป้อนเข้าไป สัญญาณซีกนี้มันก้จะสวิงได้มากขึ้น ซึ่งก็แล้วแต่เราว่าจะเอากันกี่เท่า (ส่วนมากพี่จะทำเผื่อไว้สองเท่าเสมอ) พี่เลยไม่ได้ใส่ค่า R และค่าแรงดันไฟลบไว้ให้คุณสานเลือกเอาตามใจชอบ ส่วนจุดที่บอกว่า Bias Adjust นั้นก็ใส่ไว้เพื่อการปรับให้สัญญาณสองซีกมันเท่ากันไงครับ งง! ไหม? ถ้ายังมองไม่ะเครียร์ ถามใหม่ คนอื่นจะได้รู้ด้วย :whistling
จะว่าไปมันก็เหมือนเทคโนโลยี่ของรถยนต์เลยละพี่ Hybridge อ่ะครับ ;D ใช้ได้ทั้งแก็สและน้ำมัน
ที่ผมว่ามันเหมือนเป็น Fixed bias อยู่ก็เนื่องจากว่า การที่เอาไฟลบไปใส่ที่คาโถดเป็นการเปลี่ยนแรงดันอ้างอิงครับ จากเดิมถ้าเป็น cathode bias จะใช้แรงดันกราวด์เป็นแรงดันอ้างอิงครับพี่แล้วก็เอาไฟลบอีกอันไปใส่ที่กริด
:blink ไม่ชอบเสียงของ 6SL7 ก็หา 5691 ราคาไม่แพงแต่เสียงดีกว่ามาแทนจิ :victory
-
:blink ไม่ชอบเสียงของ 6SL7 ก็หา 5691 ราคาไม่แพงแต่เสียงดีกว่ามาแทนจิ :victory
รอพี่ PINIJ ใจดีส่งมาให้ครับ ;D ;D
-
อ๊ะ.. ดูกราฟพี่อีกที มันสวิง +/-90V เลยนะพี่ 6SL7 เกนมัน 70 เองครับพี่ Y]
-
อ๊ะ.. ดูกราฟพี่อีกที มันสวิง +/-90V เลยนะพี่ 6SL7 เกนมัน 70 เองครับพี่ Y]
เอาอีกแล้วมันน่าดุไหมนี่! แล้วกริด 6SL7 มันรับได้ตั้งเื่าไรละ?
-
6SL7 พอทำกันจริงๆ แล้วมันได้เกนไม่ถึง 70 แบบเต็มๆ กันหลอก เอ้า! สมมุติว่าให้ตัวเลขคิดง่ายนะ แค่ 45 เท่าแค่นั้น K] มีสัญญาณเข้า 2Vp เข้าไปที่ขากริดของมัน คูณด้วย 45 เท่า ก็จะได้ขาออกจากมัน 90Vp ไหมละ! การที่เราให้ไว้เหลือเฝือแบบนี้ก็เพื่อ "เมื่อเราใช้จริงแค่ 45Vp ที่มันมีคุณภาพดีๆ น่ะ ดูที่เส้นโลดไลน์ก็จะเห็นว่าการเราใช้ที่ปลายเส้นโลดไลน์น่ะ มันจะเพี้ยนเยอะ เมื่อเทียบกับให้มันสวิงใช้ที่ครึ่งเดียวไง แบบใช้ผู้ใหญ่ให้มาทำงานของเด็กน่ะครับ :drunk d_d ปรกติผมทำแอมป์จะคำนวณให้ภาคหน้าปล่อนโวลท์แบบเหลือเฟื่อเกินไปเท่านึงทุกครั้งครับ การออกแบบแบบพอดีอาจเกิดความไม่พอเพียงจากอะไรหลายอย่าง (ต้องคุยกันอีกยาว) แล้วเราจะไม่ได้แอมป์ที่มีกำลังตามที่เราต้องการนะครับ 2A3 เป็นหลอดที่ขนานเพรทกัน ก็เหมือนเราขนานหลอด ผมคิดว่ามันต้องมีกระแสผ่านมาทางกริดมากกว่าหลอดปกติอื่นๆ ก็เลยเห้นว่า Cathod Follower เหมาะสมกับมันเป้นที่สุดละครับ ใช้ C Coupling คุณประสานอาจได้กำลังแค่นิดเดียวเอง ซึ่งก็ได้วัดมาแล้วไม่ใช่หรือว่า แค่ 5 วัตต์ก็เริ่มเพี้ยนแล้วน่ะ (แหม! ยังไม่รู้ตัวอีก) เครื่องนี้มันควรได้เกือบสิบวัตต์ หรือมากกว่าซะอีกละมั้ง? ผมยังไม่เคยคำนวนดูนะ)//// แล้วยังมีเรื่องปรับปรุงการทำให้ซีกมันเท่ากันที่คุณคฤณได้บอกไว้แล้ว แต่ยังบอกไม่หมด มันยังมีทริกอีกหลายอย่างที่คนเก่งๆ ไม่อยากเอามาเปิดเผยครับ แต่ฮีทคิดใช้อีกหลายทริกที่ยังไม่ได้เอามาคุย ฉะนั้นเจ้าของ 2A3 ต้องศึกษากันให้ดีก่อนชนกัน d_d :drunk จงใช้ ออสซิโลสโคปให้เป็นประโยชน์ อย่างที่สุด ไม่งั้นแพ้แน่ๆ เสียงมันยิ่งฟ้องมากกว่าจอของสะโคปนะจะบอกให้ :yahoo
-
ผมกะให้รับ input แค่ 1V เองอะพี่ (หมายถึง สัญญาณขาเข้านะครับ ไม่ใช่จุดไบอัส) มันจึงได้ไม่ถึง 90Vp ;D
ผมใช้ OPT เกือบ 5k plate-to-plate เลยได้วัตต์น้อยไปหน่อย ก็อยากได้ Linearlity ที่ดี Distortion ต่ำๆ ไอ้ที่วัตต์เป็นสิบก็เค้าใช้ OPT กันแค่ 2.5k - 3k plate-to-plate แถมผมยังไบอัสจะเป็น Class A ไม่ใช่ AB นะพี่ คิดดูว่ามันจะรื่นหูขนาดไหน ;D ;D
-
ผมกะให้รับ input แค่ 1V เองอะพี่ (หมายถึง สัญญาณขาเข้านะครับ ไม่ใช่จุดไบอัส) มันจึงได้ไม่ถึง 90Vp ;D
ผมใช้ OPT เกือบ 5k plate-to-plate เลยได้วัตต์น้อยไปหน่อย ก็อยากได้ Linearlity ที่ดี Distortion ต่ำๆ ไอ้ที่วัตต์เป็นสิบก็เค้าใช้ OPT กันแค่ 2.5k - 3k plate-to-plate แถมผมยังไบอัสจะเป็น Class A ไม่ใช่ AB นะพี่ คิดดูว่ามันจะรื่นหูขนาดไหน ;D ;D
พูดอีกก็ถูกอิฐละครับ ก็ถูกแล้วคุณประสานป้อนเข้าอินพุทแค่ 1Vp มันก็จะได้กำลังตามการออกแบบ แต่คุณประสานต้องออกแบบให้หลอดไดรว์มันไปได้ถึง 90Vp แล้วใช้จริงๆ แค่ 45Vp ซึ่งก็คือผู้ใหญ่ทำการบ้านเด็ก ป1 แต่ถ้าคุณประสานให้เด็ก ป1 ทำการบ้านเด็ก ป1 ด้วยกันเองเอง โอกาศผิดพลาดมันจึงมีสูงไง! ที่พูดนี่หมายถึงการออกแบบ 6SN7 ตามวงจรผมนะครับ (เมื่อกี๊เขียนทริกลงไปให้เยอะเลย แล้วไม่รู้ไปกดอะไรพลาดตรงไหน มันลบออกไปหมด เลยเซ็ง ขี้เกลียดเขียนใหม่) K] K] K] แต่บอกอย่างนึงที่คุณคฤณแนะว่าต้องจูนเสียงให้ดี แต่ไม่ได้บอกรายละเอียดนั้นคือ การให้ไฟที่เลียงหลอดซีกนึงจะไม่เท่ากับอีกซีกนึง สัญญาณบวกลบจึงจะหักลบกันพอดี เคยให้วงจรกับคุณออนแอมป์ไปแล้วแต่ตอนนี้ยังหาวงจรตัวอย่างมาให้ดูไม่ได้ครับ :secret
-
การให้ไฟที่เลียงหลอดซีกนึงจะไม่เท่ากับอีกซีกนึง สัญญาณบวกลบจึงจะหักลบกันพอดี เคยให้วงจรกับคุณออนแอมป์ไปแล้วแต่ตอนนี้ยังหาวงจรตัวอย่างมาให้ดูไม่ได้ครับ :secret
นี่มันเทคนิคการปรับไฟของวงจร phase splitter แบบ Cathodyne นะครับพี่ เนื่องจาก Output impedance ซีกบนกับซีกล่างมันไม่เท่ากัน ซีกบนเป็น plate follower ส่วนซีกล่างเป็น cathode follower ก็เลยแก้ฮวงจุ้ย ;D โดยการปรับไฟไม่เท่ากัน แต่ในกรณีที่ผมใช้มันเป็น transformer phase splitter ตามด้วย plate follwer ธรรมดาจึงไม่ต้องใช้เทกกะนิกนี้ครับ :)
-
การให้ไฟที่เลียงหลอดซีกนึงจะไม่เท่ากับอีกซีกนึง สัญญาณบวกลบจึงจะหักลบกันพอดี เคยให้วงจรกับคุณออนแอมป์ไปแล้วแต่ตอนนี้ยังหาวงจรตัวอย่างมาให้ดูไม่ได้ครับ :secret
นี่มันเทคนิคการปรับไฟของวงจร phase splitter แบบ Cathodyne นะครับพี่ เนื่องจาก Output impedance ซีกบนกับซีกล่างมันไม่เท่ากัน ซีกบนเป็น plate follower ส่วนซีกล่างเป็น cathode follower ก็เลยแก้ฮวงจุ้ย ;D โดยการปรับไฟไม่เท่ากัน แต่ในกรณีที่ผมใช้มันเป็น transformer phase splitter ตามด้วย plate follwer ธรรมดาจึงไม่ต้องใช้เทกกะนิกนี้ครับ :)
เอ.. หรือว่าผมจำผิดนะ หรือว่าเทคนิคที่ผมว่าเป็นเทคนิคสำหรับ Paraphase :black_eye
-
พี่ประสานเคยลองใช้ Tammy TD-2 ไหมครับ... :)
ผมใช้เป็น output ของ DAC อยู่ครับ :)
เคยทดลองเอามา split phase ไหมครับ แล้วสุ้มเสียงได้เรื่องได้ราวไหมครับ.. :)
ผมถอดออกมาจาก DAC จับมาทดสอบเพื่อคุณ yoss ครับ ผลการทดสอบ ผมป้อนสัญญาณเข้าด้าน 600 ohm วัดสัญญาณด้าน 10k ได้สัญญาณที่ balance ดี phase shift ที่ 20kHz ก็สวยทีเดียว Y] วัดค่า L ที่ด้าน 600 ohm ได้ 2.7Hy/100Hz, 800mH/1kHz ด้าน 10k ได้ 50Hy/100Hz, 1.7Hy/1kHz ครับ
ถ้าป้อนสัญญาณที่ความถี่สูงกว่า 20kHz จะได้ amplitude ของสัญญาณสูงขึ้นเรื่อยๆ ครับ ไม่ smooth เหมือนย่าน 30Hz-20kHz
-
ถาม อ. Karin ครับ ผมสงสัยว่า input transformer ทีผมมีอยู่ 1 คู่ของ Thordarson 25A22 500 ohm : 500 ohm ผมลองวัดค่า L แล้วได้ค่าสูงทีเดียว จำได้ว่าได้ถึง 70Hy หรือสูงกว่า ถ้าตามหลักการแล้ว impedance 600 ohm ต้องการค่า L นิดเดียว โดยคิดจาก XL = 2x Pi x F x L จากค่า L ที่วัดได้สูงผมจะต่อ R ที่ขด Sec เพื่อให้ reflect ไปที่ขด prim ให้ได้สัก 10k : 10k อย่างนี้ถูกหรือเปล่าครับ
-
spec 500:500 หมายถึงทางด้าน Primary ก็ควรจะต่อกับอุปกรณ์ที่มี output Impedance ต่ำกว่า 500 ohm และมีอัตราส่วน 1:1 ด้าน เรื่อง impedance reflection คุณประสานเข้าใจผิดนิดหน่อยครับ ถ้าใส่ R 10K ทำให้ อุปกรณ์ทางด้าน Primary มองเห็นอุปกรณ์ด้าน secondary เป็น 10K ไม่ใช่ทำให้ transformer กลายเป็น 10K ครับ
-
ขอบคุณครับอ. Karin
แต่ผมก็เข้าใจอย่างนั้นจริงๆ เลยครับ ยกตัวอย่าง OPT 5k/8 ohm ถ้าเราต่อโหลด 4 ohm ทางด้าน prim ก็จะเป็น 2.5k แต่ถ้าต่อกับโหลด 16 ohm ทางด้าน prim ก็จะเป็น 10k แต่ว่า OPT ต้องมีค่า L ที่ความถี่ 20Hz เท่ากับ 10000 = 2 x 3.14 x 20Hz x L -> L = 79.6Hy จึงจะสามารถตอบสนองความถี่ได้ลงถึง 20Hz แต่ถ้าค่า L เท่ากับตอนที่เป็น 5k เดิม ซึ่งเท่ากับ 39.8 Hy พอมาต่อให้เป็น prim 10k ก็จะตอบสนองไม่ลงถึง 20Hz ซึ่งสรุปได้ว่าทำให้เป็น prim 10k แต่พอดูการตอบสนองความถีจะลงได้ไม่ถึงเท่าที่ prim 10k ควรจะทำได้
ผมเข้าใจอย่างนี้ครับ :) ในกรณีของ input transformer 500 ohm: 500ohm แต่ค่า L สูงมากผมจึงคิดว่ามันน่าจะต่อโหลด 10k แล้วให้ reflect ไปที่ prim เป็น 10k ได้ครับ
-
จริงๆเราอาจจะพูดสิ่งเดียวกัน แต่คนละมุมมองครับ ผมหมายถึงตัว transformer เองมันเหมือนเดิมครับ แต่เรื่อง impedance reflection ที่คุณ prasan อธิบายมาก็ถูกต้อง
ผมเองก็ไม่แน่ใจว่าทำไม spec 500:500 ถึงพันให้มี primary มากถึงขนาดนั้นเหมือนกัน ก็เลยอธิบายในกรณีทั่วๆไป แต่ถ้าวัดมาได้ถึง 70H และทดลองจริงแล้วมันสามารถทำงานได้จริง คือสามารถต่อกับ source ที่มี impedance ได้ถึง 10K ก็จะเรียกมันว่าเป็น 10K:10K transformer ก็ได้ครับ
-
ต้องออภัยมากเลยครับอาจารย์ ผมจำสับสนกับหม้อแปลงบางตัวที่ผมมีอยู่ ผมจึงลองวัดค่า L ของ Thordarson 25A22 ใหม่อีกที ได้ค่า L = 19.3Hy/100Hz ครับ
-
พี่ประสานเคยลองใช้ Tammy TD-2 ไหมครับ... :)
ผมใช้เป็น output ของ DAC อยู่ครับ :)
เคยทดลองเอามา split phase ไหมครับ แล้วสุ้มเสียงได้เรื่องได้ราวไหมครับ.. :)
ผมถอดออกมาจาก DAC จับมาทดสอบเพื่อคุณ yoss ครับ ผลการทดสอบ ผมป้อนสัญญาณเข้าด้าน 600 ohm วัดสัญญาณด้าน 10k ได้สัญญาณที่ balance ดี phase shift ที่ 20kHz ก็สวยทีเดียว Y] วัดค่า L ที่ด้าน 600 ohm ได้ 2.7Hy/100Hz, 800mH/1kHz ด้าน 10k ได้ 50Hy/100Hz, 1.7Hy/1kHz ครับ
ถ้าป้อนสัญญาณที่ความถี่สูงกว่า 20kHz จะได้ amplitude ของสัญญาณสูงขึ้นเรื่อยๆ ครับ ไม่ smooth เหมือนย่าน 30Hz-20kHz
แจ่มเลยครับ แล้วความถี่ต่ำมันลงได้แค่ไหนครับ
-
แจ่มเลยครับ แล้วความถี่ต่ำมันลงได้แค่ไหนครับ
30Hz ครับ ถ้าลงถึง 20Hz ผมไม่ทราบว่าเป็นที่สโคปหรือเป็นที่ TD-2 รูปคลื่นมันเหลือเพียงซีกที่ Non invert ส่วนด้านที่เป็น invert มันไม่แสดงที่สโคป เป็นงง :black_eye
-
รอฟังผลการแก้เรื่อง Phase Shift อยู่ครับ ทำไมเงียบไปเลย หรือถอนใจเลิกทำไปแล้ว :giveup
-
ยังคร้าบพี่.. ^-^ ช่วงนี้ยุ่งกับหลายเรื่อง ก็เลยยังไม่ได้ทำอะไรต่อครับ อันดับแรกอยากจะรื้อ Phase shift transformer ออกมาทดสอบก่อนเลย และอีกอย่างอยากจะรื้อ Volume ออกแล้วใช้ Transformer attennuator SOWTER ไปซะให้มันรู้แล้วรู้รอดไปเลย K] ตอนนี้ของยังไม่มาครับพี่ :whistling
อันดับสุดท้ายพัน PP OPT ใหม่ คราวนี้จะเอาแบบเนี๊ยบๆ เลย คร้าบ...
-
IT Splite Phase เค้าก็บอกแล้วว่าของเค้า 20kHz ไม่ Shift พี่คิดว่าเอา Volume ตรงนั้นออก (คิดว่าโวลลุ่มอาจเป้นต้นเหตุนะครับ) แล้วใช้มันเป็น Power Amp ไปปรับความดังที่ปรีแอมป์เอาน่ำจะดีกว่านะครับ น่าทดลองเป็นความรู้น่ะครับ แต่ผมทายว่าให้ใช้ไอ้ที่รออยู่น่ะ พอเอามาใส่พี่ก็ยังคิดว่าเฟทจะซิปท์อยู่เหมือนเดิมแหละ เพราะจากที่ตะเวณดู ไม่เคยเห้นใครเอาโวลลุ่ม (ไม่ว่าจะเป้นแบบไหน?) ใส่กันตรงจุดนี้ คิดว่าใส่แล้วคงเจอปัญหาเฟทซิปท์นี่แหละ(?)
-
อ๊ะอ๊ะ.. นี่แหละที่ถูกต้อง ถ้าเป็นอย่างว่าจริง นี่แหละเป็นการพิสูน์ครั้งสำคัญ และเป็นบทหนึ่งในวิชาสร้างเสริมประสบการณ์แอมป์หลอดของผมเลยละ เดี๋ยวให้ผลทดสอบมันออกมาก่อน แล้วค่อยมาว่ากันว่าจะเป็น ซ.ต.พ. หรือเปล่า Y] อาจจะออกมาว่า ทำไมต้องทำตามคนอื่นละ หรือว่า ผมคงต้องทำตามคนอื่นเค้าแล้วละ ;D ;D
-
ผมมีแนวความคิดว่าจะใช้งาน Phase splitter 8920 กับ Transformer attennuator 9335 ตามรูปข้างล่างนี้ครับ ทั้งหมดนี้จะต่ออยู่นอกแท่นแอมป์ครับ
-
ถ้าปีนี้โบนัสเหลือเยอะก็ตามสะบายครับ มีคำเตือนของ DIYer ว่า "ใช้ของดี ของแพงๆ ทุกชิ้นไม่ได้หมายถึงเสียงจะออกมาดีได้" ถ้าชิมรสชาติอาหารยังไม่อย่างนี้ อย่าเพิ่งไปคิดอาหารสูตรใหม่ แม้พี่จะเชื่อว่ากุ้งแม่น้ำ แม้ใส่แค่เกลืออย่างเดียวต้ม มันก็อะร่อยได้ แต่หากไปเอาเนื้อสุดยอดอย่างโกเบใส่รวมลงไปอีก รสชาติมันคงพอืดพะอม การลงทุนที่ชาญฉลาดคือการใช้ของถูกๆ ทำให้มันดี แล้วค่อยใส่ผงชูรสแพงๆ ลงไปเมื่อถึงเวลา ถ้าจะเล่นแนวคิดว่าจะเอาของแพงๆ พี่ไม่มีไอเดียที่จะช่วยละครับ เพราะไม่มีความรู้ถึงของพวกนี้ มันเกินความสามารถครับ
-
ถ้าปีนี้โบนัสเหลือเยอะก็ตามสะบายครับ มีคำเตือนของ DIYer ว่า "ใช้ของดี ของแพงๆ ทุกชิ้นไม่ได้หมายถึงเสียงจะออกมาดีได้" ถ้าชิมรสชาติอาหารยังไม่อย่างนี้ อย่าเพิ่งไปคิดอาหารสูตรใหม่ แม้พี่จะเชื่อว่ากุ้งแม่น้ำ แม้ใส่แค่เกลืออย่างเดียวต้ม มันก็อะร่อยได้ แต่หากไปเอาเนื้อสุดยอดอย่างโกเบใส่รวมลงไปอีก รสชาติมันคงพอืดพะอม การลงทุนที่ชาญฉลาดคือการใช้ของถูกๆ ทำให้มันดี แล้วค่อยใส่ผงชูรสแพงๆ ลงไปเมื่อถึงเวลา ถ้าจะเล่นแนวคิดว่าจะเอาของแพงๆ พี่ไม่มีไอเดียที่จะช่วยละครับ เพราะไม่มีความรู้ถึงของพวกนี้ มันเกินความสามารถครับ
แหมพี่มันก็ใช่อยู่ แต่ถ้าเรามีของคุณภาพดี แล้วไปฝึกชิมอีกหน่อย มันก็จะสุดยอดเลยไม่ใช่หรือคร้าบ ^-^ ถ้ามีเครื่องปรุงไม่ดีมันก็จะได้รสชาติดีที่สุดเท่าที่เครื่องปรุงมีให้ได้ละคร้าบ ;D ;D ผงชูรสเป็นอันตรายต่อสุขภาพครับพี่ Y]
แหย่เล่นนะพี่ :) สวัสดีปีใหม่ครับพี่ เอ้า... d_d d_d :drunk :drunk
-
ถ้าปีนี้โบนัสเหลือเยอะก็ตามสะบายครับ มีคำเตือนของ DIYer ว่า "ใช้ของดี ของแพงๆ ทุกชิ้นไม่ได้หมายถึงเสียงจะออกมาดีได้" ถ้าชิมรสชาติอาหารยังไม่อย่างนี้ อย่าเพิ่งไปคิดอาหารสูตรใหม่ แม้พี่จะเชื่อว่ากุ้งแม่น้ำ แม้ใส่แค่เกลืออย่างเดียวต้ม มันก็อะร่อยได้ แต่หากไปเอาเนื้อสุดยอดอย่างโกเบใส่รวมลงไปอีก รสชาติมันคงพอืดพะอม การลงทุนที่ชาญฉลาดคือการใช้ของถูกๆ ทำให้มันดี แล้วค่อยใส่ผงชูรสแพงๆ ลงไปเมื่อถึงเวลา ถ้าจะเล่นแนวคิดว่าจะเอาของแพงๆ พี่ไม่มีไอเดียที่จะช่วยละครับ เพราะไม่มีความรู้ถึงของพวกนี้ มันเกินความสามารถครับ
แหมพี่มันก็ใช่อยู่ แต่ถ้าเรามีของคุณภาพดี แล้วไปฝึกชิมอีกหน่อย มันก็จะสุดยอดเลยไม่ใช่หรือคร้าบ ^-^ ถ้ามีเครื่องปรุงไม่ดีมันก็จะได้รสชาติดีที่สุดเท่าที่เครื่องปรุงมีให้ได้ละคร้าบ ;D ;D ผงชูรสเป็นอันตรายต่อสุขภาพครับพี่ Y]
แหย่เล่นนะพี่ :) สวัสดีปีใหม่ครับพี่ เอ้า... d_d d_d :drunk :drunk
เสียดายตังค์แทนน่ะ ไอ้ที่ซื้อมาแล้วมันก็ดีแล้ว น่าจะหาจุดที่มัน Shift ให้ได้ก่อน แต่พี่เชื่อว่า IT ของเค้าไม่น่า shift เพราะต่างประเทศนี่ ถ้าทำไม่ได้จะโดนปรับหนัก เค้าคงไม่กล้าเขียนสะเป็กมาหลอกเรา น่าจะทดลองง่ายๆ ต่อเป็น เพาเวอร์แอมป์ดุ ยังไม่ต้องทำอินติเกจ เพราะพี่ก็ยากจะรู้ว่า ถ้าต่อแบบนี้แล้วมันจะยัง Shift อีกหรือไม่? พี่คิดว่ามันจะไม่ Shift นะ หมายถึงก่อนเข้าเอาท์พุท เพราะหลังเอาท์พุท ต้องขึ้นอยู่กลับฝีมือคนพันแล้วละ ที่จริงเงินก้อนที่จะซื้อเจ้าโวลลุ่มตัวใหม่ น่าจะเอาไปลงที่เอาพุทนอกดีๆ (ไม่งั้นเกิดหัวมงกุฏท้านมังกรนะจะบอกให้ เป้นคอขวดที่เอาพุท) แล้วค่อยมาลื้อวัดค่าทำก็อบปี้ออกมาขายได้อีกด้วย
-
ผมมีแนวความคิดว่าจะใช้งาน Phase splitter 8920 กับ Transformer attennuator 9335 ตามรูปข้างล่างนี้ครับ ทั้งหมดนี้จะต่ออยู่นอกแท่นแอมป์ครับ
ยิ่งมี transformer หลายๆตัว ยิ่ง shift เยอะนะครับ ถ้าไม่ชัวร์ ลองใช้พวก balance IC converter ดู อย่าง DRV134 รับรอง zero phase shift
ผมเคยทำ poweramp อยู่ตัวนึงแล้วไม่มี input transformer ตอนนั้นไม่รู้ทำไง เอา dual opamp มาตัวนึง opamp ตัวแรกต่อเป็น non invert buffer ตัวที่สองต่อจาก buffer แต่ทำเป็น non invert แค่นี้ก็ได้ phase inverter แล้วละครับ ;D
วิธีสุดท้ายคือเปลี่ยนภาคแรกเป็น diff amp ไปเลย คราวนี้จะต่อ balance หรือไม่ balance ก็ไม่ต่างกันแล้ว แต่พอไม่มี input trans เรื่อง ground isolation ก็ไม่มี ถ้าระบบ ground เครื่องอื่นๆทำมาดีแล้ว อาจจะไม่มีความแตกต่างกันก็ได้ครับ
-
ผมมีแนวความคิดว่าจะใช้งาน Phase splitter 8920 กับ Transformer attennuator 9335 ตามรูปข้างล่างนี้ครับ ทั้งหมดนี้จะต่ออยู่นอกแท่นแอมป์ครับ
ยิ่งมี transformer หลายๆตัว ยิ่ง shift เยอะนะครับ ถ้าไม่ชัวร์ ลองใช้พวก balance IC converter ดู อย่าง DRV134 รับรอง zero phase shift
ผมเคยทำ poweramp อยู่ตัวนึงแล้วไม่มี input transformer ตอนนั้นไม่รู้ทำไง เอา dual opamp มาตัวนึง opamp ตัวแรกต่อเป็น non invert buffer ตัวที่สองต่อจาก buffer แต่ทำเป็น non invert แค่นี้ก็ได้ phase inverter แล้วละครับ ;D
วิธีสุดท้ายคือเปลี่ยนภาคแรกเป็น diff amp ไปเลย คราวนี้จะต่อ balance หรือไม่ balance ก็ไม่ต่างกันแล้ว แต่พอไม่มี input trans เรื่อง ground isolation ก็ไม่มี ถ้าระบบ ground เครื่องอื่นๆทำมาดีแล้ว อาจจะไม่มีความแตกต่างกันก็ได้ครับ
ขอบคุณมากครับอาจารย์ จริงๆ แล้วผมตั้งใจซื้อ Transormer atten มาเพื่อใช้แทนโวลลุ่มที่ผมใช้ในแอมป์แต่ละเครื่องครับ และผมจะถอดโวลลุ่มเดิมออกครับให้มันกลายเป็น power amp ไป นัยว่าต่อไปจะลองเล่นปรีแอมป์ครับ ตอนนี้ขอลองเป็น passive preamp ไปก่อนครับ :)
เรื่อง phase shift หลังการต่อ Phase splitter 8920 กับ Transformer attennuator 9335 ถ้าของมาแล้วผมจะทดสอบแล้วมาแจ้งให้ทราบครับ
-
ที่จริงเงินก้อนที่จะซื้อเจ้าโวลลุ่มตัวใหม่ น่าจะเอาไปลงที่เอาพุทนอกดีๆ (ไม่งั้นเกิดหัวมงกุฏท้านมังกรนะจะบอกให้ เป้นคอขวดที่เอาพุท) แล้วค่อยมาลื้อวัดค่าทำก็อบปี้ออกมาขายได้อีกด้วย
ไม่นะพี่ อันดับแรกเราต้องเชื่อว่าเราทำได้ เรื่องก็อปปี้เอาไว้ทีหลังน่า หลังจากลองหลายครั้งจนมั่นใจว่าเราทำไม่ได้แล้วแล้วค่อยหาทางก็อปเสียให้เข็ด ;D ;D
ผมมีความเชื่ออยู่อย่างว่าของทำขายมักจะอยู่บนพื้นฐานอยู่สองอย่างคือ หนึ่งวิศวกรรม สองเศรษฐศาสตร์ สองอย่างต้องมีจุดคุ้มถึงออกมาเป็น product แต่สำหรับ DIY ถ้าเรารู้หลักวิศวกรรมแล้ว ด้านเศรษฐศาสตร์ไม่ใช่ประเด็น ดังนั้นเราจะได้ของที่ดีกว่าครับ ปกติผมไม่มองว่าสิ่งที่เราลงทุนไปมันคุ้มกับที่จะได้หรือเปล่า เนื่องจากประเด็นหลักของผมคือ สิ่งที่ผมจะได้เรียนรู้จากสิ่งนั้นมากกว่าครับ Y] Y]
-
ที่จริงเงินก้อนที่จะซื้อเจ้าโวลลุ่มตัวใหม่ น่าจะเอาไปลงที่เอาพุทนอกดีๆ (ไม่งั้นเกิดหัวมงกุฏท้านมังกรนะจะบอกให้ เป้นคอขวดที่เอาพุท) แล้วค่อยมาลื้อวัดค่าทำก็อบปี้ออกมาขายได้อีกด้วย
ไม่นะพี่ อันดับแรกเราต้องเชื่อว่าเราทำได้ เรื่องก็อปปี้เอาไว้ทีหลังน่า หลังจากลองหลายครั้งจนมั่นใจว่าเราทำไม่ได้แล้วแล้วค่อยหาทางก็อปเสียให้เข็ด ;D ;D
ผมมีความเชื่ออยู่อย่างว่าของทำขายมักจะอยู่บนพื้นฐานอยู่สองอย่างคือ หนึ่งวิศวกรรม สองเศรษฐศาสตร์ สองอย่างต้องมีจุดคุ้มถึงออกมาเป็น product แต่สำหรับ DIY ถ้าเรารู้หลักวิศวกรรมแล้ว ด้านเศรษฐศาสตร์ไม่ใช่ประเด็น ดังนั้นเราจะได้ของที่ดีกว่าครับ ปกติผมไม่มองว่าสิ่งที่เราลงทุนไปมันคุ้มกับที่จะได้หรือเปล่า เนื่องจากประเด็นหลักของผมคือ สิ่งที่ผมจะได้เรียนรู้จากสิ่งนั้นมากกว่าครับ Y] Y]
แต่ละคนมีสิทธิที่จะคิดและทำอะไรที่แตกต่างกัน สำหรับการทำงานของพี่กับงานทุกอย่างที่ผ่านมา เป้าหมายคือต้องถึงที่สูงสุดเท่าที่ความสามารถเราทำได้ คือการทำดีที่สุด ด้วยการลงทุนที่ต่ำสุด และใช้เวลาน้อยที่สุด /// ความสามารถของคน อยู่ที่ผลของงาน ประสิทธิภาพของคน ดูที่การทำงาน ///แถมอีกนิด วันนี้ดูแดจังกลึมกับแฟนอีกแล้ว นึกขึ้นมาได้ว่า การทำกับข้าวให้อร่อยได้ เค้าสอนว่าต้องเริ่มหัดพื้นฐานจากการชิม ให้ออกก่อนว่า เครื่องปรุ่งใส่อะไรบ้าง แต่ละชนิดมีผลอย่างไร ต่อรสชาติ เก่งตรงนี้ก่อน แล้วค่อยไปเลือกหาเครื่องปรุงต่างๆ ได้เหมาะสมและถูกต้อง หากข้ามขั้นตอนยากที่จะทำอาหารให้อร่อยได้
-
แต่ละคนมีสิทธิที่จะคิดและทำอะไรที่แตกต่างกัน สำหรับการทำงานของพี่กับงานทุกอย่างที่ผ่านมา เป้าหมายคือต้องถึงที่สูงสุดเท่าที่ความสามารถเราทำได้ คือการทำดีที่สุด ด้วยการลงทุนที่ต่ำสุด และใช้เวลาน้อยที่สุด /// ความสามารถของคน อยู่ที่ผลของงาน ประสิทธิภาพของคน ดูที่การทำงาน ///แถมอีกนิด วันนี้ดูแดจังกลึมกับแฟนอีกแล้ว นึกขึ้นมาได้ว่า การทำกับข้าวให้อร่อยได้ เค้าสอนว่าต้องเริ่มหัดพื้นฐานจากการชิม ให้ออกก่อนว่า เครื่องปรุ่งใส่อะไรบ้าง แต่ละชนิดมีผลอย่างไร ต่อรสชาติ เก่งตรงนี้ก่อน แล้วค่อยไปเลือกหาเครื่องปรุงต่างๆ ได้เหมาะสมและถูกต้อง หากข้ามขั้นตอนยากที่จะทำอาหารให้อร่อยได้
เอ๊ะ.. จำได้นะว่าวันนั้นบอกว่าดูแดจังกึมกับแม่ :nono
ขอบคุณครับพี่สำหรับความคิดเห็น/คำแนะนำที่ดี O0
ขอถามความเห็นของพี่เรื่องค่าของ Coupling cap ที่พี่เคยลองระหว่างค่าน้อย เช้น 0.047uF กับค่า 0.1uF ,0.2uF หรือค่าอื่นๆ ครับ
-
แต่ละคนมีสิทธิที่จะคิดและทำอะไรที่แตกต่างกัน สำหรับการทำงานของพี่กับงานทุกอย่างที่ผ่านมา เป้าหมายคือต้องถึงที่สูงสุดเท่าที่ความสามารถเราทำได้ คือการทำดีที่สุด ด้วยการลงทุนที่ต่ำสุด และใช้เวลาน้อยที่สุด /// ความสามารถของคน อยู่ที่ผลของงาน ประสิทธิภาพของคน ดูที่การทำงาน ///แถมอีกนิด วันนี้ดูแดจังกลึมกับแฟนอีกแล้ว นึกขึ้นมาได้ว่า การทำกับข้าวให้อร่อยได้ เค้าสอนว่าต้องเริ่มหัดพื้นฐานจากการชิม ให้ออกก่อนว่า เครื่องปรุ่งใส่อะไรบ้าง แต่ละชนิดมีผลอย่างไร ต่อรสชาติ เก่งตรงนี้ก่อน แล้วค่อยไปเลือกหาเครื่องปรุงต่างๆ ได้เหมาะสมและถูกต้อง หากข้ามขั้นตอนยากที่จะทำอาหารให้อร่อยได้
เอ๊ะ.. จำได้นะว่าวันนั้นบอกว่าดูแดจังกึมกับแม่ :nono
ขอบคุณครับพี่สำหรับความคิดเห็น/คำแนะนำที่ดี O0
ขอถามความเห็นของพี่เรื่องค่าของ Coupling cap ที่พี่เคยลองระหว่างค่าน้อย เช้น 0.047uF กับค่า 0.1uF ,0.2uF หรือค่าอื่นๆ ครับ
จำแหม่นจังนะ วันนั้นที่คุยอยู่บ้านอยุธยาเลยดูกับคุณแม่ วันนี้กลับมาบ้านลำพูนแฟนติดมาจากอยุธยา เค้าเลยดูต่อเนื่องครับ บางครั้งก็รำคราญเหมือนกันพวกดูหนังดูละครเหนี่ย //// เกี่ยวกับ C ค่าน้อยค่ามากก็ตามสูตรคำนวนไฮพาสผ่านได้ต่ำพอก็พอ เกี่ยวกับเรื่องเสียงเคยมีคนเค้าว่าค่ามากๆ ส่งผ่านความถี่สูงไม่ดี แต่ผมเจอของ SPP(?) เปรียบของยี่ห้อเดียวกันนี่แหละ แต่ผลิตต่างปีกัน ค่าที่ 0.1 กับค่าที่ 3.3 กับพบว่าปลายแหลมของ 3.3 ดีกว่า 0.1 อีกแฮะ ฉะนั้นต้องว่ากันเป็นตัวๆ รุ่นๆ ไป แต่พี่คิดว่าถ้าต้องการส่งกำลังเพื่อขับกริดที่มีกระแสไหลด้วยไม่มากนัก C Coupling ตรงนี้ควรใช้ค่ามากๆ หน่อย เพราะมันสามารถส่งกำลังได้เหมือน IT เหมือนกัน เพราะวงจร OLT ทานซิสเตอร์ยุคก่อนยังใช้ C Coupling ก่อนส่งออกลำโพงกันยังมีกำลังขับลำโพงไหวเลย //// ที่ไม่อยากให้ซื้อ Transformer Attennuator น่ะเพราะเคยฟังมันมาแล้ว มันไม่ได้ให้ความเปลี่ยนแปลงที่มากเท่าเปลี่ยน OPT ดีละครับ เหมือนการใช้ Volume ที่แพงๆ พี่คิดว่าผลต่อเสียงน้อยมากๆ เมื่อเทียบกับราคาที่จ่ายไป เคยซื้อพานาโซนิคมาใช้ราคาไม่แพงมากนักก็เพราะมันดีตรงที่ค่าสองฝั่งมันเท่ากันดีเท่านั้นเอง หูไม่ดี ชุดลำโพงที่ใช้ไม่ดี OPT ก็ไม่ดี จะได้ยินความแตกต่างหรือเปล่าก้ไม่รู้? ถ้าเปลี่ยนแล้วเสียงมันฟังแยกไม่ออกล่ะ สู้ซื้อ OPT ดีๆ มาแกะดูใส้ในดูวิธีการพันที่แก้ Phase Shift ได้อย่างไง? นี่น่าจะดีกว่าละมั้ง? นี่คุยกันด้วยเหตุและผลนะครับ เลือกยี่ห้อที่เค้าใช้เหล็กธรรมดาๆ ยิ่งดีเพราะเราแค่พันตามเค้าได้ หาเหล็กได้ทั่วๆ ไป อันนี้น่าค้นคว้าหาซื้อมาใช้มากกว่าละครับ มีอยู่ยี่ห้อนึง รู้หรือยังว่ายี่ห้ออะไร? ถ้าไม่รู้เดี๋ยวจะ PM ไปบอก
-
เกี่ยวกับ C ค่าน้อยค่ามากก็ตามสูตรคำนวนไฮพาสผ่านได้ต่ำพอก็พอ เกี่ยวกับเรื่องเสียงเคยมีคนเค้าว่าค่ามากๆ ส่งผ่านความถี่สูงไม่ดี แต่ผมเจอของ SPP(?) เปรียบของยี่ห้อเดียวกันนี่แหละ แต่ผลิตต่างปีกัน ค่าที่ 0.1 กับค่าที่ 3.3 กับพบว่าปลายแหลมของ 3.3 ดีกว่า 0.1 อีกแฮะ ฉะนั้นต้องว่ากันเป็นตัวๆ รุ่นๆ ไป แต่พี่คิดว่าถ้าต้องการส่งกำลังเพื่อขับกริดที่มีกระแสไหลด้วยไม่มากนัก C Coupling ตรงนี้ควรใช้ค่ามากๆ หน่อย เพราะมันสามารถส่งกำลังได้เหมือน IT เหมือนกัน เพราะวงจร OLT ทานซิสเตอร์ยุคก่อนยังใช้ C Coupling ก่อนส่งออกลำโพงกันยังมีกำลังขับลำโพงไหวเลย //// ที่ไม่อยากให้ซื้อ Transformer Attennuator น่ะเพราะเคยฟังมันมาแล้ว มันไม่ได้ให้ความเปลี่ยนแปลงที่มากเท่าเปลี่ยน OPT ดีละครับ เหมือนการใช้ Volume ที่แพงๆ พี่คิดว่าผลต่อเสียงน้อยมากๆ เมื่อเทียบกับราคาที่จ่ายไป เคยซื้อพานาโซนิคมาใช้ราคาไม่แพงมากนักก็เพราะมันดีตรงที่ค่าสองฝั่งมันเท่ากันดีเท่านั้นเอง หูไม่ดี ชุดลำโพงที่ใช้ไม่ดี OPT ก็ไม่ดี จะได้ยินความแตกต่างหรือเปล่าก้ไม่รู้? ถ้าเปลี่ยนแล้วเสียงมันฟังแยกไม่ออกล่ะ สู้ซื้อ OPT ดีๆ มาแกะดูใส้ในดูวิธีการพันที่แก้ Phase Shift ได้อย่างไง? นี่น่าจะดีกว่าละมั้ง? นี่คุยกันด้วยเหตุและผลนะครับ เลือกยี่ห้อที่เค้าใช้เหล็กธรรมดาๆ ยิ่งดีเพราะเราแค่พันตามเค้าได้ หาเหล็กได้ทั่วๆ ไป อันนี้น่าค้นคว้าหาซื้อมาใช้มากกว่าละครับ มีอยู่ยี่ห้อนึง รู้หรือยังว่ายี่ห้ออะไร? ถ้าไม่รู้เดี๋ยวจะ PM ไปบอก
ใช่ครับพี่ C ค่ามากส่งกำลังได้ดีกว่า C ค่าน้อย เนื่องจากถ้าพิจารณาที่ค่า XC หรือค่าความต้านทานไฟฟ้ากระแสสลับ XC = 1/(2 x 3.14 x Fmin x C) ที่ Fmin = 20Hz และค่า C มากกว่า จะได้ค่า XC ที่น้อยกว่า C ค่าที่น้อยกว่า จึงทำให้ส่งผ่านกระแสได้มากกว่า Y]
อะน่าพี่ ไหนๆ ก็สั่ง Transformer atten ไปแล้ว ให้กำลังใจผมหน่อยน่า นะพี่ ;D ;D สำหรับ OPT ยังเป็นสิ่งที่ตั้งใจจะลองด้วยตัวเอง ถ้าพี่มีของตัวอย่างหรือจะแนะให้เอามาเป็นหนูทดลองก็ยินดีคร้าบ :) เรียนลัดเลยนะเนี่ย ;D ;D
-
พี่ไม่เคยรู้สูตรไม่เคยรุ้ทฤษฏีที่ประสานว่ามาก่อนเลย แต่คิดง่ายแบบชาวบ้านๆ ว่า พื้นที่ของแผ่นโลหะที่ทำซีค่าเยอะๆ มันต้องมากกว่า การส่งผ่านกำลังมันก็น่าจะมากกว่าพื้นที่น้อยๆ ละน่า คิดแค่นี้แหละ////อย่าลืมทุกวันนี้ญี่ปุ่นเจริญกว่าเราเพราะอะไร? ก็อปปี้เมกา และเกาหลีเจริญกว่าเราอีกแล้ว เพราะอะไร? ก็อปปี้ญี่ปุ่น แล้วไทยเรายังดื่อดึงที่จะรอค้นพบเองกันอีกหรือ? ตัวอย่างก็มีให้เห็นกันอยู่แล้ว ลองแบบสะเปะสะปะ เสียทั้งเวลาเสียทั้งเงินไปโดยไม่ควรจะเสียครับ การต่อยอดให้ดีกว่าคนที่ก็อปนั้นคือยอดคนครับ คนที่คิดเองพื้นฐานต้องแน่นปรึก คุรประสานแม้แต่เบสิกการฟังยังไม่ค่อยมี (จากที่ได้เห็นและได้ยินเสียงแอมป์ที่ไปดวนกันที่บ้านคุณเจแล้ว) การฟังขอบอกว่าไม่ใช่เรื่องง่ายนะครับ เหมือนการเรียนเรื่องการชิมอาหาร ถ้าไม่มีพรสวรรค์ ใช้พรแสวงบอกคำเดียวว่ายากมาก ไม่งั้นแดจังกลึมคงไม่เด่น ไม่ได้เป้นนางเอก เพราะทุกๆ คนมีลิ้นชิมรสได้ดีได้เก่งเท่าๆ กัน
-
ประสานแม้แต่เบสิกการฟังยังไม่ค่อยมี (จากที่ได้เห็นและได้ยินเสียงแอมป์ที่ไปดวนกันที่บ้านคุณเจแล้ว) การฟังขอบอกว่าไม่ใช่เรื่องง่ายนะครับ เหมือนการเรียนเรื่องการชิมอาหาร ถ้าไม่มีพรสวรรค์ ใช้พรแสวงบอกคำเดียวว่ายากมาก ไม่งั้นแดจังกลึมคงไม่เด่น ไม่ได้เป้นนางเอก เพราะทุกๆ คนมีลิ้นชิมรสได้ดีได้เก่งเท่าๆ กัน
เรื่องนี้ยอมให้ก่อน :black_eye ก็มันจริงน่ะ ;D ;D
-
ประสานแม้แต่เบสิกการฟังยังไม่ค่อยมี (จากที่ได้เห็นและได้ยินเสียงแอมป์ที่ไปดวนกันที่บ้านคุณเจแล้ว) การฟังขอบอกว่าไม่ใช่เรื่องง่ายนะครับ เหมือนการเรียนเรื่องการชิมอาหาร ถ้าไม่มีพรสวรรค์ ใช้พรแสวงบอกคำเดียวว่ายากมาก ไม่งั้นแดจังกลึมคงไม่เด่น ไม่ได้เป้นนางเอก เพราะทุกๆ คนมีลิ้นชิมรสได้ดีได้เก่งเท่าๆ กัน
เรื่องนี้ยอมให้ก่อน :black_eye ก็มันจริงน่ะ ;D ;D
สู้ สู้...
-
วัด Phase Shift ให้ยัง? พี่ยังรอผลอยู๋.................นะคับ d_d :drunk
-
วัด Phase Shift ให้ยัง? พี่ยังรอผลอยู๋.................นะคับ d_d :drunk
ยังจ้ะ :black_eye ให้พี่รอนานๆ ;D ;D
-
วัด Phase Shift ให้ยัง? พี่ยังรอผลอยู๋.................นะคับ d_d :drunk
ยังจ้ะ :black_eye ให้พี่รอนานๆ ;D ;D
มันผิดกับเราวุ๊ย! ถ้ามีปัญหาคาใจแบบนี้ คืนนั้นจะไม่สามารถนอนหลับได้เลยละ มันคาใจอยู่น่ะ เป็นพี่ถ้าคิดอะไร? ขึ้นมาแล้วสรุปจบไม่ได้ คืนนั้นไม่ต้องนอน (( มันใจเย็นนนนนนนนนนนนนนมากกกกกกกกกกกกกกกกก กว่าน้ำแข็งแห้งซะอีก ก็ดีครับ :whistling พี่มันวัยรุ่นเหลือน้อย ต้องรีบๆ ทำให้มันเสร็จ หรือจบไปไวๆ
-
วัด Phase Shift ให้ยัง? พี่ยังรอผลอยู๋.................นะคับ d_d :drunk
ยังจ้ะ :black_eye ให้พี่รอนานๆ ;D ;D
มันผิดกับเราวุ๊ย! ถ้ามีปัญหาคาใจแบบนี้ คืนนั้นจะไม่สามารถนอนหลับได้เลยละ มันคาใจอยู่น่ะ เป็นพี่ถ้าคิดอะไร? ขึ้นมาแล้วสรุปจบไม่ได้ คืนนั้นไม่ต้องนอน (( มันใจเย็นนนนนนนนนนนนนนมากกกกกกกกกกกกกกกกก กว่าน้ำแข็งแห้งซะอีก ก็ดีครับ :whistling พี่มันวัยรุ่นเหลือน้อย ต้องรีบๆ ทำให้มันเสร็จ หรือจบไปไวๆ
มาแล้วครับ ผลมาช้ามากเลยไม่ทันใจวัยรุ่น ;D ;D เพิ่งทดสอบเมื่อพักเทียงวันนี้นี่เอง ที่ 20kHz, phase shift 7.5 degree โดยประมาณครับ ด้านขด Sec ไม่ได้ต่อโหลดครับ ไม่รู้ว่า Sowter เค้าทดสอบแบบไหนตัวเลขออกมาสวยหรูเลยครับ
-
วัด Phase Shift ให้ยัง? พี่ยังรอผลอยู๋.................นะคับ d_d :drunk
ยังจ้ะ :black_eye ให้พี่รอนานๆ ;D ;D
มันผิดกับเราวุ๊ย! ถ้ามีปัญหาคาใจแบบนี้ คืนนั้นจะไม่สามารถนอนหลับได้เลยละ มันคาใจอยู่น่ะ เป็นพี่ถ้าคิดอะไร? ขึ้นมาแล้วสรุปจบไม่ได้ คืนนั้นไม่ต้องนอน (( มันใจเย็นนนนนนนนนนนนนนมากกกกกกกกกกกกกกกกก กว่าน้ำแข็งแห้งซะอีก ก็ดีครับ :whistling พี่มันวัยรุ่นเหลือน้อย ต้องรีบๆ ทำให้มันเสร็จ หรือจบไปไวๆ
มาแล้วครับ ผลมาช้ามากเลยไม่ทันใจวัยรุ่น ;D ;D เพิ่งทดสอบเมื่อพักเทียงวันนี้นี่เอง ที่ 20kHz, phase shift 7.5 degree โดยประมาณครับ ด้านขด Sec ไม่ได้ต่อโหลดครับ ไม่รู้ว่า Sowter เค้าทดสอบแบบไหนตัวเลขออกมาสวยหรูเลยครับ
ขอเงินคืน ของไม่ได้ตามสะเป็ก แล้วคุยว่า 50kHz ถึง Shift ได้ไงกันนี่! มันพันให้เราห่วยได้ไง! นึกว่าพวกเราโง่มั้ง? ลองติดต่อ Sotwer(?) ให้มัน Clear ด้วยนะครับ
-
ขอเงินคืน ของไม่ได้ตามสะเป็ก แล้วคุยว่า 50kHz ถึง Shift ได้ไงกันนี่! มันพันให้เราห่วยได้ไง! นึกว่าพวกเราโง่มั้ง? ลองติดต่อ Sotwer(?) ให้มัน Clear ด้วยนะครับ
ได้จ้ะ Y] ผมก็ว่าจะติดต่อ Technical support ของ Sowter เหมือนกัน อยากถามข้อมูลการใช้งานหม้อแปลงและอุปกรณ์อื่นๆ ของเค้าด้วยครับ
ลืมบอกไปว่าผมซื้อจาก eBay ครับ ไม่ได้สั่งตรงจาก Sowter
-
ขอเงินคืน ของไม่ได้ตามสะเป็ก แล้วคุยว่า 50kHz ถึง Shift ได้ไงกันนี่! มันพันให้เราห่วยได้ไง! นึกว่าพวกเราโง่มั้ง? ลองติดต่อ Sotwer(?) ให้มัน Clear ด้วยนะครับ
ได้จ้ะ Y] ผมก็ว่าจะติดต่อ Technical support ของ Sowter เหมือนกัน อยากถามข้อมูลการใช้งานหม้อแปลงและอุปกรณ์อื่นๆ ของเค้าด้วยครับ
ลืมบอกไปว่าผมซื้อจาก eBay ครับ ไม่ได้สั่งตรงจาก Sowter
ถึงอย่างไร ก็ต้องรับผิดชอบ ถ้าทำของออกมาไม่ได้ตามสะเป็กที่คุยไว้อ่ะ (( :nono :nonono N]
-
ขอเงินคืน ของไม่ได้ตามสะเป็ก แล้วคุยว่า 50kHz ถึง Shift ได้ไงกันนี่! มันพันให้เราห่วยได้ไง! นึกว่าพวกเราโง่มั้ง? ลองติดต่อ Sotwer(?) ให้มัน Clear ด้วยนะครับ
ได้จ้ะ Y] ผมก็ว่าจะติดต่อ Technical support ของ Sowter เหมือนกัน อยากถามข้อมูลการใช้งานหม้อแปลงและอุปกรณ์อื่นๆ ของเค้าด้วยครับ
ลืมบอกไปว่าผมซื้อจาก eBay ครับ ไม่ได้สั่งตรงจาก Sowter
ถึงอย่างไร ก็ต้องรับผิดชอบ ถ้าทำของออกมาไม่ได้ตามสะเป็กที่คุยไว้อ่ะ (( :nono :nonono N]
ใจเย็นๆ ครับพี่ นึกถึงน้ำแข็งแห้งเข้าไว้ ;D ;D ผมขอลองทดสอบอีกที ไม่รู้ว่าวิธีการเดียวกับที่เค้าทดสอบหรือเปล่าไม่งั้นอาจจะคุยกันไม่เข้าใจครับพี่ ถ้ามีข้อมูลจะมาแจ้งให้ทราบครับพี่ :)
-
พี่ประสานเล่นอะไรอีกและ ;D ;D ;Dซนจริงๆพี่เรา 2f 2f 2f 2f 2f
-
พี่ประสานเล่นอะไรอีกและ ;D ;D ;Dซนจริงๆพี่เรา 2f 2f 2f 2f 2f
ทำไปอย่างนั้นแหละอาจารย์ เสียงที่ได้ก็เดิมๆ งั้นๆ แหละ เอามันส์ไว้ก่อน ;D ;D
-
วัด Phase Shift ให้ยัง? พี่ยังรอผลอยู๋.................นะคับ d_d :drunk
ยังจ้ะ :black_eye ให้พี่รอนานๆ ;D ;D
มันผิดกับเราวุ๊ย! ถ้ามีปัญหาคาใจแบบนี้ คืนนั้นจะไม่สามารถนอนหลับได้เลยละ มันคาใจอยู่น่ะ เป็นพี่ถ้าคิดอะไร? ขึ้นมาแล้วสรุปจบไม่ได้ คืนนั้นไม่ต้องนอน (( มันใจเย็นนนนนนนนนนนนนนมากกกกกกกกกกกกกกกกก กว่าน้ำแข็งแห้งซะอีก ก็ดีครับ :whistling พี่มันวัยรุ่นเหลือน้อย ต้องรีบๆ ทำให้มันเสร็จ หรือจบไปไวๆ
มาแล้วครับ ผลมาช้ามากเลยไม่ทันใจวัยรุ่น ;D ;D เพิ่งทดสอบเมื่อพักเทียงวันนี้นี่เอง ที่ 20kHz, phase shift 7.5 degree โดยประมาณครับ ด้านขด Sec ไม่ได้ต่อโหลดครับ ไม่รู้ว่า Sowter เค้าทดสอบแบบไหนตัวเลขออกมาสวยหรูเลยครับ
ลองต่อ load ดูสิครับ ป้อนสัญญาณใส่ transformer โดยไม่มี load ก็เหมือนกับการวัด capacitor ตัวนึงครับ
ถ้าจะลองถาม tech support ของเขา แนะนำให้วาดรูปส่งไปด้วยครับ จะได้เข้าใจตรงกันว่าเรา test แบบไหน ถ้าใช้วิธีการ test แบบเดียวกันแต่ผลต่างกัน ตรงนี้ก็ถือว่าของๆเขามีปัญหา ตัว Brian Sowter ตอบเมลล์เองเลยครับ ผมเคยคุยกับเค้่าสองสามครั้ง
-
ลองต่อ load ดูสิครับ ป้อนสัญญาณใส่ transformer โดยไม่มี load ก็เหมือนกับการวัด capacitor ตัวนึงครับ
ถ้าจะลองถาม tech support ของเขา แนะนำให้วาดรูปส่งไปด้วยครับ จะได้เข้าใจตรงกันว่าเรา test แบบไหน ถ้าใช้วิธีการ test แบบเดียวกันแต่ผลต่างกัน ตรงนี้ก็ถือว่าของๆเขามีปัญหา ตัว Brian Sowter ตอบเมลล์เองเลยครับ ผมเคยคุยกับเค้่าสองสามครั้ง
ใช่ครับ ผมก็อยากลองทดสอบให้ดีก่อน บางทีอาจจะเป็นการทดสอบที่ผิดวิธีของผมเอง ตอนที่ผมเคยส่งเมล์ไปขอ Characteristic curve ของ Transformer 9150 ซึ่งรุ่นปรับสเต็ปหยาบ ทาง Sowter ก็แนะนำให้ติดต่อ Brian Sowter โดยตรงได้เลยหากยังสงสัยในสเป็ก เค้าเป็น Technical director
-
ลองต่อ load ดูสิครับ ป้อนสัญญาณใส่ transformer โดยไม่มี load ก็เหมือนกับการวัด capacitor ตัวนึงครับ
ถ้าจะลองถาม tech support ของเขา แนะนำให้วาดรูปส่งไปด้วยครับ จะได้เข้าใจตรงกันว่าเรา test แบบไหน ถ้าใช้วิธีการ test แบบเดียวกันแต่ผลต่างกัน ตรงนี้ก็ถือว่าของๆเขามีปัญหา ตัว Brian Sowter ตอบเมลล์เองเลยครับ ผมเคยคุยกับเค้่าสองสามครั้ง
ใช่ครับ ผมก็อยากลองทดสอบให้ดีก่อน บางทีอาจจะเป็นการทดสอบที่ผิดวิธีของผมเอง ตอนที่ผมเคยส่งเมล์ไปขอ Characteristic curve ของ Transformer 9150 ซึ่งรุ่นปรับสเต็ปหยาบ ทาง Sowter ก็แนะนำให้ติดต่อ Brian Sowter โดยตรงได้เลยหากยังสงสัยในสเป็ก เค้าเป็น Technical director
ลุงประสานก็ลองต่ออาร์สักตัวที่ขดเซคน แล้วลองวัดใหม่ดูซิครับ สะโคปก็มีอยู่แล้วใช้ให้คุ้มหน่อย ถ้าไม่ใช้เดียวยึดเอามาใช้เมืองเหนือซะเลย กว่าจะวัดอะไรให้ทีนี่รอกันข้ามปี :nono
-
ลุงประสานก็ลองต่ออาร์สักตัวที่ขดเซคน แล้วลองวัดใหม่ดูซิครับ สะโคปก็มีอยู่แล้วใช้ให้คุ้มหน่อย ถ้าไม่ใช้เดียวยึดเอามาใช้เมืองเหนือซะเลย กว่าจะวัดอะไรให้ทีนี่รอกันข้ามปี :nono
คร้าบพี่.. :) เดี๋ยวเที่ยงนี้กลับบ้านจะวัดให้ครับ เย็นๆ ไว้พี่ ;) d_d
-
ลุงประสานก็ลองต่ออาร์สักตัวที่ขดเซคน แล้วลองวัดใหม่ดูซิครับ สะโคปก็มีอยู่แล้วใช้ให้คุ้มหน่อย ถ้าไม่ใช้เดียวยึดเอามาใช้เมืองเหนือซะเลย กว่าจะวัดอะไรให้ทีนี่รอกันข้ามปี :nono
คร้าบพี่.. :) เดี๋ยว "เที่ยงนี้" กลับบ้านจะวัดให้ครับ เย็นๆ ไว้พี่ ;) d_d
เฮ้อ! ผมสะกดผิดหรือเปล่าเหนี่ย ลุงสานจะวัดให้ตอนเที่ยงนี้กันเลย c) c) c) c) c) c) c) c) c) c)
-
มาแว้ว... ;)
มันเป็นเช่นนี้ ถ้าไม่ต่อโหลดเฟสชิพท์น้อยที่สุดแล้วครับ ค่าที่ผมบอกพี่ไปเมื่อวานนั่นแหละ ยิ่งโหลดยิ่งน้อยค่าเฟสชิพท์ยิ่งมากขึ้น :cry2 วัดที่ 20kHz ความถี่เดียวครับ
เคยได้อ่านที่อ. Karin เคยเขียนไว้เกี่ยวกับการต่อกราวด์ของ input transformer จะเป็นไปได้มั๊ยครับว่าสาเหตุของเฟสชิพท์อาจจะมาจากสโคปที่ผมใช้ไม่มีการ isolate กราวด์ระหว่าง Channel 1 กับ Channel 2
-
ขัดจังหวะหน่อยที่บ้านใหม่มีไวเลต/อินเตอร์เนตหรือเปล่า
-
มาแว้ว... ;)
มันเป็นเช่นนี้ ถ้าไม่ต่อโหลดเฟสชิพท์น้อยที่สุดแล้วครับ ค่าที่ผมบอกพี่ไปเมื่อวานนั่นแหละ ยิ่งโหลดยิ่งน้อยค่าเฟสชิพท์ยิ่งมากขึ้น :cry2 วัดที่ 20kHz ความถี่เดียวครับ
เคยได้อ่านที่อ. Karin เคยเขียนไว้เกี่ยวกับการต่อกราวด์ของ input transformer จะเป็นไปได้มั๊ยครับว่าสาเหตุของเฟสชิพท์อาจจะมาจากสโคปที่ผมใช้ไม่มีการ isolate กราวด์ระหว่าง Channel 1 กับ Channel 2
ผมเคยใช้เครื่องวัด Vibration ราคาเครื่องละล้านกว่าบาท ผมมีใช้อยู่สองยี่ห้อ (IRD & Bently) ผมเคยเอาไปวัดเฟสของสัญญาณของ Vibration ที่ตำแหน่งเดียวกัน พออ่านค่าเทียบกันเฟสมัน Shift (จาก Key Phaser เดียวกัน) 30 องศาแหนะ! ผมก็เป็นงงเหมือนกัน :whistling เมื่อตอนเวลาเอามันไปทำบานซ์เครื่องจักร ถึงรู้ว่ามีตัวหนึ่งที่บอกเฟสผิดอยู่น่ะครับ คืออยากจะบอกว่าเรื่องของเครื่องมือวัดก้ผิดพลาดได้ แม้เครื่องราคาเป้นล้านบาทน่ะครับ
-
ขัดจังหวะหน่อยที่บ้านใหม่มีไวเลต/อินเตอร์เนตหรือเปล่า
ยังไม่ได้ขอเน็ตลงบ้านใหม่ครับพี่ เดี๋ยวจะขอใช้ไวร์เลสจากน้องข้างบ้านครับ :)
-
มาแว้ว... ;)
มันเป็นเช่นนี้ ถ้าไม่ต่อโหลดเฟสชิพท์น้อยที่สุดแล้วครับ ค่าที่ผมบอกพี่ไปเมื่อวานนั่นแหละ ยิ่งโหลดยิ่งน้อยค่าเฟสชิพท์ยิ่งมากขึ้น :cry2 วัดที่ 20kHz ความถี่เดียวครับ
เคยได้อ่านที่อ. Karin เคยเขียนไว้เกี่ยวกับการต่อกราวด์ของ input transformer จะเป็นไปได้มั๊ยครับว่าสาเหตุของเฟสชิพท์อาจจะมาจากสโคปที่ผมใช้ไม่มีการ isolate กราวด์ระหว่าง Channel 1 กับ Channel 2
ผมเคยใช้เครื่องวัด Vibration ราคาเครื่องละล้านกว่าบาท ผมมีใช้อยู่สองยี่ห้อ (IRD & Bently) ผมเคยเอาไปวัดเฟสของสัญญาณของ Vibration ที่ตำแหน่งเดียวกัน พออ่านค่าเทียบกันเฟสมัน Shift (จาก Key Phaser เดียวกัน) 30 องศาแหนะ! ผมก็เป็นงงเหมือนกัน :whistling เมื่อตอนเวลาเอามันไปทำบานซ์เครื่องจักร ถึงรู้ว่ามีตัวหนึ่งที่บอกเฟสผิดอยู่น่ะครับ คืออยากจะบอกว่าเรื่องของเครื่องมือวัดก้ผิดพลาดได้ แม้เครื่องราคาเป้นล้านบาทน่ะครับ
ไม่ได้ ไม่ได้มันผิดหลักการ ;D ;D ว่าแล้วเดี๋ยวเย็นนี้ส่งอีเมล์ไปคุยกับ Brian Sowter ดีกว่า :whistling :whistling ได้ความอย่างไรแล้วจะมาเล่าให้ฟังครับ
เดาว่าเครื่องมือที่พี่ว่าใช้กับ Gas turbine หรือเปล่า ถ้าใช่สอนบ้างสิพี่ อยากรู้งานของ Mech บ้าง Y]
-
มาแว้ว... ;)
มันเป็นเช่นนี้ ถ้าไม่ต่อโหลดเฟสชิพท์น้อยที่สุดแล้วครับ ค่าที่ผมบอกพี่ไปเมื่อวานนั่นแหละ ยิ่งโหลดยิ่งน้อยค่าเฟสชิพท์ยิ่งมากขึ้น :cry2 วัดที่ 20kHz ความถี่เดียวครับ
เคยได้อ่านที่อ. Karin เคยเขียนไว้เกี่ยวกับการต่อกราวด์ของ input transformer จะเป็นไปได้มั๊ยครับว่าสาเหตุของเฟสชิพท์อาจจะมาจากสโคปที่ผมใช้ไม่มีการ isolate กราวด์ระหว่าง Channel 1 กับ Channel 2
ผมเคยใช้เครื่องวัด Vibration ราคาเครื่องละล้านกว่าบาท ผมมีใช้อยู่สองยี่ห้อ (IRD & Bently) ผมเคยเอาไปวัดเฟสของสัญญาณของ Vibration ที่ตำแหน่งเดียวกัน พออ่านค่าเทียบกันเฟสมัน Shift (จาก Key Phaser เดียวกัน) 30 องศาแหนะ! ผมก็เป็นงงเหมือนกัน :whistling เมื่อตอนเวลาเอามันไปทำบานซ์เครื่องจักร ถึงรู้ว่ามีตัวหนึ่งที่บอกเฟสผิดอยู่น่ะครับ คืออยากจะบอกว่าเรื่องของเครื่องมือวัดก้ผิดพลาดได้ แม้เครื่องราคาเป้นล้านบาทน่ะครับ
ไม่ได้ ไม่ได้มันผิดหลักการ ;D ;D ว่าแล้วเดี๋ยวเย็นนี้ส่งอีเมล์ไปคุยกับ Brian Sowter ดีกว่า :whistling :whistling ได้ความอย่างไรแล้วจะมาเล่าให้ฟังครับ
เดาว่าเครื่องมือที่พี่ว่าใช้กับ Gas turbine หรือเปล่า ถ้าใช่สอนบ้างสิพี่ อยากรู้งานของ Mech บ้าง Y]
ได้แต่ค่าสอนแพงนะ d_d :drunk
-
มาแว้ว... ;)
มันเป็นเช่นนี้ ถ้าไม่ต่อโหลดเฟสชิพท์น้อยที่สุดแล้วครับ ค่าที่ผมบอกพี่ไปเมื่อวานนั่นแหละ ยิ่งโหลดยิ่งน้อยค่าเฟสชิพท์ยิ่งมากขึ้น :cry2 วัดที่ 20kHz ความถี่เดียวครับ
เคยได้อ่านที่อ. Karin เคยเขียนไว้เกี่ยวกับการต่อกราวด์ของ input transformer จะเป็นไปได้มั๊ยครับว่าสาเหตุของเฟสชิพท์อาจจะมาจากสโคปที่ผมใช้ไม่มีการ isolate กราวด์ระหว่าง Channel 1 กับ Channel 2
ปกติ ground ของ scope มันต่อถึงกันทุก channel อยู่แล้วครับ เพราะฉนั้น ถ้าจะวัดการ split phase ด้าน Input เวลาต่อ signal gen จะปล่อย ground ของ signal gen ไว้ลอยๆ ส่วนสาย probe ของ scope ก็วัดโดยไม่ต้องต่อ ground เช่นกัน ดูเอาจากรูปนะครับ เทียบกันระหว่าง SE mode กับ balance mode
คราวนี้อาจจะสงสัยว่าไม่ต่อ ground แล้วมันจะวัดเทียบกับอะไร จริงๆก็เทียบกับ ground ครับ แต่เป็น ground ที่ผ่านไปทางสาย ground ของ AC plug ของ scope และ function gen
ดังนั้น การใช้ input trans ระบบไฟที่ใช้จะต้องเป็นระบบที่มี ground ครับ ถ้าเป็น plug 2 ขา โอกาสที่จะฮัมก็มีเยอะ
-
เมื่อวานผมก็ต่อลักษณะเหมือนวิธีของอ. Karin ครับ แต่ไม่ได้ลอยกราวด์ของ Funtion generator ผมขอทดลองใหม่อีกทีตามที่อาจารย์แนะ คราวนี้จะเอาให้ครบทุกอย่าง แต่ว่าตอนนี้เครื่องมือถูกแพ็คลงกล่องแล้ว รอการขนย้ายครับ ดีมากเลยครับจะได้มีข้อมูลที่ครบถ้วนตอนที่จะไปคุยกับ Sowter
-
ระวังพวกจะถามว่า scope calibrate หรือยังนะครับ... ;D
ผมเคยอ่านเจอใน diy audio ครับ มีคนไทยเคยไปถามใว้เรื่อง phase shift น่าจะเป็นคุณ Jay เรานี่แหละเพราะเห็นเครื่อง GM70PP แล้วคุ้นๆ
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/55712-want-do-pp-gm70-2.html#post664555
ฝรั่งมาตอบใว้เรื่องเกี่ยวกับการ compensate probe อะไรนี่แหละแต่ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจเพราะไม่มี scope จะใช้ พี่ประสานลองเข้าไปอ่านดูนะครับ เผื่อจะได้ไอเดียอะไรบ้าง... ;D
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/55712-want-do-pp-gm70-2.html#post664591
-
ผมก็กำลังทำแนวเดียวกันนี้เหมือนกันครับ...
-
ผมพอเข้าใจปัญหาของคุณ prasan แล้วครับ คิดว่า function gen ของคุณ prasan เป็น SE mode อย่างเดียวในขณะที่ของผมเป็น differential mode เพราะพอผมลองใช้ function gen ที่อยู่ใน scope ของผมกับ input trans ที่มีอยู่ก็ได้อาการเดียวกัน
วิธีแก้คือทำ output ของ function gen ให้เป็น differential mode ด้วยการใช้พวก differential IC หรือไม่เอาอย่างง่ายที่สุดก็เอา input transformer อีกตัวมาต่อกับ output ของ function gen ครับ ดูรูปเอานะครับ ผมทดลองกับ function gen ใน scope แล้ว มันทำงานได้อย่างถูกต้อง เมื่อต่อแบบนี้สัญญาณที่ออกมาจะเป็น differential แน่นอน
หลังจากนั้นก็ต่อกับ input trans ที่ต้องการ test ผมทดลองกับของ EP พบว่าไม่มี phase shift ระหว่าง phase +/- และระหว่าง input/output ไปจนถึงอย่างน้อย 30KHz ครับ มี peak นิดหน่อย แต่น่าจะเป็นเพราะไม่ได้เลือก load ที่เหมาะสม
-
ระวังพวกจะถามว่า scope calibrate หรือยังนะครับ... ;D
ผมเคยอ่านเจอใน diy audio ครับ มีคนไทยเคยไปถามใว้เรื่อง phase shift น่าจะเป็นคุณ Jay เรานี่แหละเพราะเห็นเครื่อง GM70PP แล้วคุ้นๆ
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/55712-want-do-pp-gm70-2.html#post664555
ฝรั่งมาตอบใว้เรื่องเกี่ยวกับการ compensate probe อะไรนี่แหละแต่ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจเพราะไม่มี scope จะใช้ พี่ประสานลองเข้าไปอ่านดูนะครับ เผื่อจะได้ไอเดียอะไรบ้าง... ;D
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/55712-want-do-pp-gm70-2.html#post664591
เรื่องจริงครับ ฝรั่งมักถามหา Calibrate certificate ของเครื่องมือวัด ;D ;D
ผมพอเข้าใจปัญหาของคุณ prasan แล้วครับ คิดว่า function gen ของคุณ prasan เป็น SE mode อย่างเดียวในขณะที่ของผมเป็น differential mode เพราะพอผมลองใช้ function gen ที่อยู่ใน scope ของผมกับ input trans ที่มีอยู่ก็ได้อาการเดียวกัน
วิธีแก้คือทำ output ของ function gen ให้เป็น differential mode ด้วยการใช้พวก differential IC หรือไม่เอาอย่างง่ายที่สุดก็เอา input transformer อีกตัวมาต่อกับ output ของ function gen ครับ ดูรูปเอานะครับ ผมทดลองกับ function gen ใน scope แล้ว มันทำงานได้อย่างถูกต้อง เมื่อต่อแบบนี้สัญญาณที่ออกมาจะเป็น differential แน่นอน
หลังจากนั้นก็ต่อกับ input trans ที่ต้องการ test ผมทดลองกับของ EP พบว่าไม่มี phase shift ระหว่าง phase +/- และระหว่าง input/output ไปจนถึงอย่างน้อย 30KHz ครับ มี peak นิดหน่อย แต่น่าจะเป็นเพราะไม่ได้เลือก load ที่เหมาะสม
ขอบคุณมากครับอาจารย์ O0 ผมขอทดสอบตามแนวทางนี้ด้วยครับ หม้อแปลง 1:1 ผมจะใช้ 600:600 ohm ของ Thodarson 25A22 ที่มีอยู่ครับ ได้ผลแล้วจะมาแจ้งให้ทราบนะครับ
-
มาดันก้นคนทำสองเอสามซะหน่อย พรุ่งนี้วางแผนจะขึ้นเหนือต่อไปอีก (ว่าจะไปบ้านไชยปราการซะหน่อย) โรงงานโทรตามเร่งด่วน คงต้องเปลี่ยนแผนไประยองพรุ่งนี้ซะแล้ว แอมป์ที่ทำมีอะไรคืบหน้าบ้างครับ d_d :drunk
-
ไม่ได้ทำอะไรต่อเลยครับพี่ แม้แต่จะเปิดเพลงยังไม่มีเวลาเลย ช่วงนี้กำลัง Start up gasturbine ยูนิตแรก ยังเหลืออีก 5 ยูนิต คงจะแล้วเสร็จก็โน่นแหละครับเมษา พฤษภา และก็กำลังยุ่งกับการปรับตัวกับการอยู่บ้านใหม่การเดินทาง :black_eye :black_eye ถ้าพี่จะมาระยองขอเชิญแวะมาที่บ้านด้วยครับ มีของติดมือมาให้ผมเก็บข้อมูลบ้างมั๊ยครับจะได้เอาไว้พัฒนางานของผม :)
-
6336 PP ของผมทำสีแท่นแล้ว คงได้ฟังเร็วๆนี้ครับ ตอนนี้ผมได้ย้ายกลับมาเมืองหลวงแล้วครับ ตอนแรกบอกจะส่งไประยองสี่เดือน เอาเข้าจริงเกือบปีแน่ะ K] K]
-
6336 PP ของผมทำสีแท่นแล้ว คงได้ฟังเร็วๆนี้ครับ ตอนนี้ผมได้ย้ายกลับมาเมืองหลวงแล้วครับ ตอนแรกบอกจะส่งไประยองสี่เดือน เอาเข้าจริงเกือบปีแน่ะ K] K]
สงสัยทำงานเข้าตาเลยให้อยู่นาน d_d
ยินดีด้วยครับกับความคืบหน้าของแท่น 6336PP แล้วตกลงใช้ phase splitter แบบ transformer ด้วยหรือเปล่าครับ ก่อนกลับเมืองกรุงคุณ yoss จะแวะเข้ามาเที่ยวที่บ้านผมก็ยินดีเลยครับทีนี้ เมื่อก่อนอายไม่กล้ารับแขก บ้านมันรกจัดๆๆๆๆ :black_eye
-
6336 PP ของผมทำสีแท่นแล้ว คงได้ฟังเร็วๆนี้ครับ ตอนนี้ผมได้ย้ายกลับมาเมืองหลวงแล้วครับ ตอนแรกบอกจะส่งไประยองสี่เดือน เอาเข้าจริงเกือบปีแน่ะ K] K]
สงสัยทำงานเข้าตาเลยให้อยู่นาน d_d
ยินดีด้วยครับกับความคืบหน้าของแท่น 6336PP แล้วตกลงใช้ phase splitter แบบ transformer ด้วยหรือเปล่าครับ ก่อนกลับเมืองกรุงคุณ yoss จะแวะเข้ามาเที่ยวที่บ้านผมก็ยินดีเลยครับทีนี้ เมื่อก่อนอายไม่กล้ารับแขก บ้านมันรกจัดๆๆๆๆ :black_eye
transformer ครับ แต่คงแยกแท่น input แป็นแบบ balance ใช้ connector แบบ XLR ครับ
-
transformer ครับ แต่คงแยกแท่น input แป็นแบบ balance ใช้ connector แบบ XLR ครับ
คุณ yoss มี XLR connector แบบดีๆ ที่จะแนะนำบ้างมั๊ยครับ
-
transformer ครับ แต่คงแยกแท่น input แป็นแบบ balance ใช้ connector แบบ XLR ครับ
คุณ yoss มี XLR connector แบบดีๆ ที่จะแนะนำบ้างมั๊ยครับ
ผมก็ใช้แบบนี้ครับ ของ Neutrik มาตรฐาน studio equipment ทั่วๆไปครับ NPE ก็มีขายครับ
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=66976.0;attach=144355;image)
-
ไม่ได้ทำอะไรต่อเลยครับพี่ แม้แต่จะเปิดเพลงยังไม่มีเวลาเลย ช่วงนี้กำลัง Start up gasturbine ยูนิตแรก ยังเหลืออีก 5 ยูนิต คงจะแล้วเสร็จก็โน่นแหละครับเมษา พฤษภา และก็กำลังยุ่งกับการปรับตัวกับการอยู่บ้านใหม่การเดินทาง :black_eye :black_eye ถ้าพี่จะมาระยองขอเชิญแวะมาที่บ้านด้วยครับ มีของติดมือมาให้ผมเก็บข้อมูลบ้างมั๊ยครับจะได้เอาไว้พัฒนางานของผม :)
ไปรถทัวร์ครับ ไปใช้รถที่โน่น ขี้เกลียดขับรถเอง คิดว่างานคงเสร็จภายในสองวัน คงไม่มีเวลาไปเยี่ยมละครับ และต้องรีบขึ้นมาหากาแฟดิบต่อ
-
transformer ครับ แต่คงแยกแท่น input แป็นแบบ balance ใช้ connector แบบ XLR ครับ
คุณ yoss มี XLR connector แบบดีๆ ที่จะแนะนำบ้างมั๊ยครับ
ผมก็ใช้แบบนี้ครับ ของ Neutrik มาตรฐาน studio equipment ทั่วๆไปครับ NPE ก็มีขายครับ
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=66976.0;attach=144355;image)
มีที่ NPE K] K] สำหรับผมสั่งซื้อของจาก ebay ส่งมาจากอเมริกาแล้วรอรับของที่บ้านยังมีโอกาสได้ใช้ของมากกว่าเดินทางเข้าไปซื้อที่บ้านหม้อ :cry2 :cry2
-
ไม่ได้ทำอะไรต่อเลยครับพี่ แม้แต่จะเปิดเพลงยังไม่มีเวลาเลย ช่วงนี้กำลัง Start up gasturbine ยูนิตแรก ยังเหลืออีก 5 ยูนิต คงจะแล้วเสร็จก็โน่นแหละครับเมษา พฤษภา และก็กำลังยุ่งกับการปรับตัวกับการอยู่บ้านใหม่การเดินทาง :black_eye :black_eye ถ้าพี่จะมาระยองขอเชิญแวะมาที่บ้านด้วยครับ มีของติดมือมาให้ผมเก็บข้อมูลบ้างมั๊ยครับจะได้เอาไว้พัฒนางานของผม :)
ไปรถทัวร์ครับ ไปใช้รถที่โน่น ขี้เกลียดขับรถเอง คิดว่างานคงเสร็จภายในสองวัน คงไม่มีเวลาไปเยี่ยมละครับ และต้องรีบขึ้นมาหากาแฟดิบต่อ
มารถทัวร์ก็ดีครับพี่จะได้พักผ่อนได้ ถ้าขับรถเองเหนื่อยแน่ยิ่งมีเวลาน้อยๆ โอกาสหน้าก็ได้ครับพี่ d_d
-
transformer ครับ แต่คงแยกแท่น input แป็นแบบ balance ใช้ connector แบบ XLR ครับ
คุณ yoss มี XLR connector แบบดีๆ ที่จะแนะนำบ้างมั๊ยครับ
ผมก็ใช้แบบนี้ครับ ของ Neutrik มาตรฐาน studio equipment ทั่วๆไปครับ NPE ก็มีขายครับ
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=66976.0;attach=144355;image)
มีที่ NPE K] K] สำหรับผมสั่งซื้อของจาก ebay ส่งมาจากอเมริกาแล้วรอรับของที่บ้านยังมีโอกาสได้ใช้ของมากกว่าเดินทางเข้าไปซื้อที่บ้านหม้อ :cry2 :cry2
พี่ใช้กี่ตัวครับ ผมเหลืออยู่สองตัวเดี๋ยวส่งไปให้ ผมก็สั่ง eBay เหมือนกันครับ ตอนนั้น NPE ไม่มีและไม่มีสีดำด้วย
-
พี่ใช้กี่ตัวครับ ผมเหลืออยู่สองตัวเดี๋ยวส่งไปให้ ผมก็สั่ง eBay เหมือนกันครับ ตอนนั้น NPE ไม่มีและไม่มีสีดำด้วย
ถ้าคุณ yoss ไม่เก็บไว้เป็น spare ผมก็ขอรับไว้ครับ
ผมอยากทำแบบคุณ yoss ครับ ทำแท่นแยกต่างหากสำหรับเป็น Transformer attenuator + transformer phase splitter ต้องใช้ 2 ตัวใช่หรือเปล่าครับ คุณ yoss มี XLR plug ด้วยหรือเปล่าครับ ถ้ามีผมขอรบกวนด้วยครับ รู้สึกจะขอมากแล้ว ;D ;D คิดค่าใช้จ่ายแล้วแจ้งให้ผมทราบด้วยนะครับ
:)
-
พี่ใช้กี่ตัวครับ ผมเหลืออยู่สองตัวเดี๋ยวส่งไปให้ ผมก็สั่ง eBay เหมือนกันครับ ตอนนั้น NPE ไม่มีและไม่มีสีดำด้วย
ถ้าคุณ yoss ไม่เก็บไว้เป็น spare ผมก็ขอรับไว้ครับ
ผมอยากทำแบบคุณ yoss ครับ ทำแท่นแยกต่างหากสำหรับเป็น Transformer attenuator + transformer phase splitter ต้องใช้ 2 ตัวใช่หรือเปล่าครับ คุณ yoss มี XLR plug ด้วยหรือเปล่าครับ ถ้ามีผมขอรบกวนด้วยครับ รู้สึกจะขอมากแล้ว ;D ;D คิดค่าใช้จ่ายแล้วแจ้งให้ผมทราบด้วยนะครับ
:)
หมายถึงสายสัญญาณไช่ไหมครับ ยังไม่มีครับ กะว่าจะซื้อมาทำทีหลัง ให้ตัวแอมป์เสร็จก่อนครับ คงซื้อจาก NPE แหละครับ เดี๋ยวผมส่งไปก่อน พี่ประสาน pm ที่อยู่มาเลยครับ
-
ไม่ได้ทำอะไรต่อเลยครับพี่ แม้แต่จะเปิดเพลงยังไม่มีเวลาเลย ช่วงนี้กำลัง Start up gasturbine ยูนิตแรก ยังเหลืออีก 5 ยูนิต คงจะแล้วเสร็จก็โน่นแหละครับเมษา พฤษภา และก็กำลังยุ่งกับการปรับตัวกับการอยู่บ้านใหม่การเดินทาง :black_eye :black_eye ถ้าพี่จะมาระยองขอเชิญแวะมาที่บ้านด้วยครับ มีของติดมือมาให้ผมเก็บข้อมูลบ้างมั๊ยครับจะได้เอาไว้พัฒนางานของผม :)
ไปรถทัวร์ครับ ไปใช้รถที่โน่น ขี้เกลียดขับรถเอง คิดว่างานคงเสร็จภายในสองวัน คงไม่มีเวลาไปเยี่ยมละครับ และต้องรีบขึ้นมาหากาแฟดิบต่อ
มารถทัวร์ก็ดีครับพี่จะได้พักผ่อนได้ ถ้าขับรถเองเหนื่อยแน่ยิ่งมีเวลาน้อยๆ โอกาสหน้าก็ได้ครับพี่ d_d
งานเสร็จแล้วนะนี่ เย็นนี้ว่างเป่า? แล้วตอนนี้มีไรให้ฟังเป่า?
-
งานเสร็จแล้วนะนี่ เย็นนี้ว่างเป่า? แล้วตอนนี้มีไรให้ฟังเป่า?
เสร็จไวจัง อ้อ.. มือาชีพก็อย่างนี้เข้าใจแล้ว O0
เย็นนี้หลังเลิกงานจะพาลูกชายไปหาหมอ ตอนนี้เป็นหวัดและไอจังเลย ทั้งแม่ทั้งลูก น่าจะกลับถึงบ้านประมาณ 1 ทุ่มครับพี่
ห้องฟังตอนนี้ตั้งแต่วันที่พี่ๆ น้องๆ ในเว็ปเราเข้ามาเยี่ยมก็ยังอยู่อย่างนั้น แถมแผ่นที่ช่วยกันติดทดลองตอนนี้หลุดร่วงลงหมดแล้ว ไม่มีเวลาฟังเลยครับพี่ กลับถึงบ้านก็มืดแล้ว :black_eye
-
แจ้งข่าวพี่ PINIJ
วันนี้ผมไปรับของ SOWTER มาแล้วครับ 2 รายการ 1. Transformer attenuator กับ 2. DAC output transformer Y] แต่ก็ยังไม่มีเวลาทำต่ออีกแหละครับ :black_eye ดองไว้อีกนิดหน่อย
-
แจ้งข่าวพี่ PINIJ
วันนี้ผมไปรับของ SOWTER มาแล้วครับ 2 รายการ 1. Transformer attenuator กับ 2. DAC output transformer Y] แต่ก็ยังไม่มีเวลาทำต่ออีกแหละครับ :black_eye ดองไว้อีกนิดหน่อย
sowter attenuator นี่ผมก็เล็งๆอยู่เหมือนกันครับพี่ประสาน ถ้าได้ลองแล้วรบกวนมารีวิวให้ฟังหน่อยนะครับ
-
แจ้งข่าวพี่ PINIJ
วันนี้ผมไปรับของ SOWTER มาแล้วครับ 2 รายการ 1. Transformer attenuator กับ 2. DAC output transformer Y] แต่ก็ยังไม่มีเวลาทำต่ออีกแหละครับ :black_eye ดองไว้อีกนิดหน่อย
sowter attenuator นี่ผมก็เล็งๆอยู่เหมือนกันครับพี่ประสาน ถ้าได้ลองแล้วรบกวนมารีวิวให้ฟังหน่อยนะครับ
ผมฟังไม่เก่ง เอาเป็นว่าทำเสร็จแล้วผมชวนมาทดสอบด้วยตัวเองเลยดีมั๊ยครับ ผมมีโวลลุ่มแบบ Ladder ด้วยใช้ R ของ Dale เผื่ออยากลองเทียบกันครับ
-
ผมพอเข้าใจปัญหาของคุณ prasan แล้วครับ คิดว่า function gen ของคุณ prasan เป็น SE mode อย่างเดียวในขณะที่ของผมเป็น differential mode เพราะพอผมลองใช้ function gen ที่อยู่ใน scope ของผมกับ input trans ที่มีอยู่ก็ได้อาการเดียวกัน
วิธีแก้คือทำ output ของ function gen ให้เป็น differential mode ด้วยการใช้พวก differential IC หรือไม่เอาอย่างง่ายที่สุดก็เอา input transformer อีกตัวมาต่อกับ output ของ function gen ครับ ดูรูปเอานะครับ ผมทดลองกับ function gen ใน scope แล้ว มันทำงานได้อย่างถูกต้อง เมื่อต่อแบบนี้สัญญาณที่ออกมาจะเป็น differential แน่นอน
หลังจากนั้นก็ต่อกับ input trans ที่ต้องการ test ผมทดลองกับของ EP พบว่าไม่มี phase shift ระหว่าง phase +/- และระหว่าง input/output ไปจนถึงอย่างน้อย 30KHz ครับ มี peak นิดหน่อย แต่น่าจะเป็นเพราะไม่ได้เลือก load ที่เหมาะสม
ขอบคุณมากครับอาจารย์ O0 ผมขอทดสอบตามแนวทางนี้ด้วยครับ หม้อแปลง 1:1 ผมจะใช้ 600:600 ohm ของ Thodarson 25A22 ที่มีอยู่ครับ ได้ผลแล้วจะมาแจ้งให้ทราบนะครับ
วันนี้ได้ลองทดสอบตามที่อ. Karin แนะไว้ ยังพบว่ามี phase shift ที่ 20kHz ระหว่าง input/output ประมาณ 7 degree ครับ ผมส่งเมล์ไปถาม Brian Sowter แล้วครับ ถ้าได้คำตอบจะมาแจ้งให้ทราบครับ
-
ขอบคุณครับ ที่รางานความคืบหน้า ถึงมันจะไม่ค่อยคืบ :victoryล้อเล่นอ่ะครับ! รู้ว่างานกะลังยุ่งอยู่ :kicking :wiggle :P d_d :drunk
-
ขอบคุณครับ ที่รางานความคืบหน้า ถึงมันจะไม่ค่อยคืบ :victoryล้อเล่นอ่ะครับ! รู้ว่างานกะลังยุ่งอยู่ :kicking :wiggle :P d_d :drunk
ไม่ค่อยคืบ แต่มันกาดึ๊บ..กาดึ๊บ.. ครับพี่ โอย..ขัดใจวัยรุ่น ;D ;D ถ้าได้รับคำชี้แจงหรือคำแนะนำจาก Sowter แล้วจะมาแจ้งให้ทราบครับพี่
ผมลอง DAC interface transformer Sowter 9762 แล้วผมว่าเสียงดีถูกใจผมเลยละครับพี่ เดี๋ยวถ้าได้ลอง Transformer attenuator 9335 แล้วจะมาเล่าให้ฟังครับ แต่.. เอผมฟังไม่เก่งนะพี่ เอาว่าตามความเห็นของผมนะพี่ Y] Y]
-
มาแว้วครับ มาแว้ว..
แต่ก่อนอื่นผมขอนำข้อความมาแสดงเพื่อเป็นแนวทางและข้อมูลในงาน DIY เท่านั้นนะครับ ไม่ได้มีเจตนาให้เป็นอย่างอื่น ผมก็จะใช้หม้อแปลงคู่นี้ต่อไปครับ ผมยังเชื่อในคุณภาพ
ปุจฉา
I have a pair of Sowter 8920f bought from eBay. I test the phase shift of these transformers. The value of phase shift is about 7 degree at 20kHz, but the specification said that the phase shift unbalance at 50kHz is lower than 1 degree. I am not sure that the test mothod I used is correct or not, so please advice me how to do the correct test method.
วิสัจฉนา
The 1 degree phase shift is the difference in phase between the two secondary windings.
:)
-
ต่อครับ
ปุจฉา
May I know your opinion about the phase shift between input/output of 8920 and phase shift between the two secondary windings? Which one is more benefit to PP amplifier phase splitter? I am a DIYer and now planning to build a PP amp.
วิสัจฉนา
This transformer is designed to provide two identical outputs of opposite phase so you can drive a push-pull amplifier without any other phase splitter.
Obviously identical means there will be very small differences but much less than any other non transformer phase splitter.
จากนี้ก็คงหาเวลาว่างลุยต่อไปครับ :victory
-
แจ้งข่าวพี่ PINIJ
วันนี้ผมไปรับของ SOWTER มาแล้วครับ 2 รายการ 1. Transformer attenuator กับ 2. DAC output transformer Y] แต่ก็ยังไม่มีเวลาทำต่ออีกแหละครับ :black_eye ดองไว้อีกนิดหน่อย
sowter attenuator นี่ผมก็เล็งๆอยู่เหมือนกันครับพี่ประสาน ถ้าได้ลองแล้วรบกวนมารีวิวให้ฟังหน่อยนะครับ
คุณ yoss ลองดูรุ่น 9150 ซึ่งเป็นแบบสเต็ปหยาบ ผมขอข้อมูล Characteristic curve มา ลองดูมั๊ยครับ ตอนนั้นผมสนใจตัวนี้เนื่องจากบางทีเรายังทำโวลลุ่มแบบใช้ Selector switch เลือกได้เพียงไม่กี่ตำแหน่ง เลือกความดังที่เรามักจะใช้ฟังเพลงครับ
-
มาแว้วครับ มาแว้ว..
แต่ก่อนอื่นผมขอนำข้อความมาแสดงเพื่อเป็นแนวทางและข้อมูลในงาน DIY เท่านั้นนะครับ ไม่ได้มีเจตนาให้เป็นอย่างอื่น ผมก็จะใช้หม้อแปลงคู่นี้ต่อไปครับ ผมยังเชื่อในคุณภาพ
ปุจฉา
I have a pair of Sowter 8920f bought from eBay. I test the phase shift of these transformers. The value of phase shift is about 7 degree at 20kHz, but the specification said that the phase shift unbalance at 50kHz is lower than 1 degree. I am not sure that the test mothod I used is correct or not, so please advice me how to do the correct test method.
วิสัจฉนา
The 1 degree phase shift is the difference in phase between the two secondary windings.
:)
ตอบเหมือนนักกฏหมายเลย (เขียนสะเป็กแบบนักกฏหมายด้วย) สะเป็กเค้าไม่ได้เขียนกำหนดว่าเป็นระหว่างขดเซ็คฯ ใช่หรือไม่? แต่ตามปรกติแล้วมันควรจะเป็นการบอกค่า Shift ระหว่างขดเซ็คฯ กะขดไพม์น นะครับ ผมเบื่อพวกนักกฏหมาย ไม่นึกว่าพวกขายเครื่องอุปกรณ์ DIY ก็เป็นเหมือนกัน :nono :nonono N] (( (( ((
-
ตอบเหมือนนักกฏหมายเลย (เขียนสะเป็กแบบนักกฏหมายด้วย) สะเป็กเค้าไม่ได้เขียนกำหนดว่าเป็นระหว่างขดเซ็คฯ ใช่หรือไม่? แต่ตามปรกติแล้วมันควรจะเป็นการบอกค่า Shift ระหว่างขดเซ็คฯ กะขดไพม์น นะครับ ผมเบื่อพวกนักกฏหมาย ไม่นึกว่าพวกขายเครื่องอุปกรณ์ DIY ก็เป็นเหมือนกัน :nono :nonono N] (( (( ((
สงสัยเป็นนักกฎหมายมาก่อนแล้วหันมาขายอุปกรณ์ DIY ;D
ใจเย็นครับพี่ เรียนรู้ที่จะอยู่กับมันต่อไปให้มีความสุขครับ Y] Y] ถ้าพี่มางานภาคตะวันออกอุ้ม Heathkit มาให้ฟังด้วยนะครับพี่
-
เมื่อวานเอาเครื่องมาเปิดให้พี่ mr.6ca7 ฟัง วันนี้เดี้ยงเสียแล้ว ตอนแรกเข้าใจว่า opt เดี้ยง ถอดออกมาทดสอบ.. รอดไป แต่ก็ยังไม่อยากวางใจ ที่แน่ๆ หลอด 2A3 Electro Harmonic เดี้ยงไป 2 หลอด :black_eye อาการเสียที่พบ คือ หลอดจ่ายกระแสได้น้อย สองหลอดรวมกันประมาณ 40mA ในขณะที่หลอดข้างที่ไม่เสียจ่ายกระแสได้มากกว่าเท่าตัว
-
รู้สาเหตุหรือยังครับ
-
หลอด 2A3 เสียครับพี่ ลองสลับหลอดอีกข้างมาใส่แทนซีกที่มีปัญหา ก็ทำงานได้ปกติ ไม่รู้ว่าทำไมถึงเสียเร็วจัง ใช้งานน้อยครั้งมากๆ ผมสังเกตจากหลอดจำนวน 4 หลอดที่ผมซื้อมาจาก eBay คู่ที่ไม่เสียข้อมูลจากผู้ขายทดสอบมา 58mA/หลอด แต่คู่ที่เสีย 80mA/หลอด ก็ไม่แน่ใจว่ามันจะบอกอะไรได้หรือเปล่าครับ เดี๋ยววันงานบ้านพี่ผมจะไปด้วย เอา RCA ใส่แทนไปก่อน เพลทเทาคู่หนึ่ง เพลทดำคู่หนึ่ง ฟังแบบขำๆ ไม่แน่อาจจะขำขากรรไกรค้าง ถ้า OPT ไหม้จริงๆ ;D ;D 2f
-
เอ้าท์พุทใหม้ ขำได้ไง ของแพง ... ต้อง ฮา สิครับ :whistling :whistling :whistling ปลาดุกย่างก็มีแล้ว ทีนี้จะเอาอะไรอีก
-
OPT แพงที่ไหนกันพี่ ลวดโลละ 470 บาท พันได้ตั้งหลายลูก ไหม้ก็พันใหม่ ;D ;D 2f
-
OPT แพงที่ไหนกันพี่ ลวดโลละ 470 บาท พันได้ตั้งหลายลูก ไหม้ก็พันใหม่ ;D ;D 2f
ก็นั่นแหละ ถึงบอกว่า ฮาไง ... ว่าง ๆ พันหม้อให้ลูกนึงนะครับ :whistling :whistling :whistling
-
OPT แพงที่ไหนกันพี่ ลวดโลละ 470 บาท พันได้ตั้งหลายลูก ไหม้ก็พันใหม่ ;D ;D 2f
ก็นั่นแหละ ถึงบอกว่า ฮาไง ... ว่าง ๆ พันหม้อให้ลูกนึงนะครับ :whistling :whistling :whistling
ผมเปลี่ยนแกนเหล็กใหม่ตอนอัดแกนลงไป ผมคิดว่าอาจจะไปโดนขดลวด บ๊อบบิ้นเป็นกระดาษ แต่ว่าตอนนี้ก็ใช้ได้แล้ว ไม่รู้ว่าจะใช้ได้อีกนานหรือเปล่าครับ ก็ตั้งใจว่าจะพันใหม่ ตอนนี้ใช้ได้ใช้ไปก่อน เดี๋ยวไม่มีฮา .. ;D
หม้อแปลงเล็กพันไม่เป็น พันเป็นแต่ใหญ่ๆ :whistling
-
OPT แพงที่ไหนกันพี่ ลวดโลละ 470 บาท พันได้ตั้งหลายลูก ไหม้ก็พันใหม่ ;D ;D 2f
ก็นั่นแหละ ถึงบอกว่า ฮาไง ... ว่าง ๆ พันหม้อให้ลูกนึงนะครับ :whistling :whistling :whistling
ผมเปลี่ยนแกนเหล็กใหม่ตอนอัดแกนลงไป ผมคิดว่าอาจจะไปโดนขดลวด บ๊อบบิ้นเป็นกระดาษ แต่ว่าตอนนี้ก็ใช้ได้แล้ว ไม่รู้ว่าจะใช้ได้อีกนานหรือเปล่าครับ ก็ตั้งใจว่าจะพันใหม่ ตอนนี้ใช้ได้ใช้ไปก่อน เดี๋ยวไม่มีฮา .. ;D
หม้อแปลงเล็กพันไม่เป็น พันเป็นแต่ใหญ่ๆ :whistling
ใหญ่เท่าหม้อหุงข้าวพอมั๊ย 2f 2f 2f
-
โชว์ไส้ในให้พี่ Mc ดูหน่อย เดินสายไฟสุดๆ แล้วครับ รกเหมือนเดิม :whistling
-
OPT แพงที่ไหนกันพี่ ลวดโลละ 470 บาท พันได้ตั้งหลายลูก ไหม้ก็พันใหม่ ;D ;D 2f
ก็นั่นแหละ ถึงบอกว่า ฮาไง ... ว่าง ๆ พันหม้อให้ลูกนึงนะครับ :whistling :whistling :whistling
ผมเปลี่ยนแกนเหล็กใหม่ตอนอัดแกนลงไป ผมคิดว่าอาจจะไปโดนขดลวด บ๊อบบิ้นเป็นกระดาษ แต่ว่าตอนนี้ก็ใช้ได้แล้ว ไม่รู้ว่าจะใช้ได้อีกนานหรือเปล่าครับ ก็ตั้งใจว่าจะพันใหม่ ตอนนี้ใช้ได้ใช้ไปก่อน เดี๋ยวไม่มีฮา .. ;D
หม้อแปลงเล็กพันไม่เป็น พันเป็นแต่ใหญ่ๆ :whistling
ใหญ่เท่าหม้อหุงข้าวพอมั๊ย 2f 2f 2f
ถ้าขนาดหม้อหุงข้าวที่เห็นตามตลาดโต้รุ่ง Y] Y] พี่ต้องช่วยผมดึงลวดด้วย กล้ามไม่แข็งแรง ;D
-
2f 2f 2f
หลอด 2A3 พัง ยังอารมณ์ดี ;D ;D
-
สวัสดีครับพี่ สรุปวงจรให้ดูด้วยนะครับพี่ เอาเท่าที่ตอนนี้พี่ใช้อ่ะครับ อ้อ ถ้าได้ จุดวัดไฟต่างๆๆจะดีมากเลยครับ รวมท้ง เทคนิค หม้ออ่ะครับ เช่น dcr รอบ อะไรประมาณนั้นครับ ผมรอลอกอย่างเดียวครับ
-
2f 2f 2f
หลอด 2A3 พัง ยังอารมณ์ดี ;D ;D
อยากพังช่างมันเถอะครับพี่ เดี๋ยวหาเอาใหม่ หงุดหงิดไปเดี๋ยวฟังเพลงไม่สนุก ;)
สวัสดีครับพี่ สรุปวงจรให้ดูด้วยนะครับพี่ เอาเท่าที่ตอนนี้พี่ใช้อ่ะครับ อ้อ ถ้าได้ จุดวัดไฟต่างๆๆจะดีมากเลยครับ รวมท้ง เทคนิค หม้ออ่ะครับ เช่น dcr รอบ อะไรประมาณนั้นครับ ผมรอลอกอย่างเดียวครับ
ได้ครับน้าอ้อน เดี๋ยวผมวัดไฟอีกที แล้วจะลงวงจรให้ช่วยติครับ ;D ;D
-
วันที่ 7 จะได้ฟังเครื่องนี้ไหมครับ :)
-
วันที่ 7 จะได้ฟังเครื่องนี้ไหมครับ :)
Y] Y]ครับ
-
ประมาณต้นเดือนกันยาผมคงไปอยู่ระยองสี่สิบห้าวันตามสะเก็ดด้วล เตรียมตัวไว้ให้ดีด้วย คงเจอกันแน่ d_d :drunk
-
ประมาณต้นเดือนกันยาผมคงไปอยู่ระยองสี่สิบห้าวันตามสะเก็ดด้วล เตรียมตัวไว้ให้ดีด้วย คงเจอกันแน่ d_d :drunk
อุ้ม Heathkit AA151 มาด้วยครับพี่ d_d d_d
-
ประมาณต้นเดือนกันยาผมคงไปอยู่ระยองสี่สิบห้าวันตามสะเก็ดด้วล เตรียมตัวไว้ให้ดีด้วย คงเจอกันแน่ d_d :drunk
อุ้ม Heathkit AA151 มาด้วยครับพี่ d_d d_d
ถ้านั่งรถทัวร์จากเมืองเหนือเข้าระยองเลยก็อด แต่ถ้าผม ณ วันนั้นผมเกิดขยันขับรถไปเองคงได้ครับ d_d :drunk
-
ลงวงจรให้น้าอ้อนดูครับ กระแสแต่ละข้างสูงไปหน่อย สูงกว่าสเป็กของโช๊คด้วย :black_eye ตอนที่ใช้หลอด 2A3 Electro Harmonic เสียงฮัมตอนเร่งสุดไม่ดังมาก แต่พอเปลี่ยนใช้หลอด RCA ฮัมจัง :cold
-
วงจรอลังการมากครับ เดี๋ยวเจอกับ PP บ้านๆตัวกระจิ๋วหลิวของผมครับ ;D 2f 2f
-
อย่างนี้ ต้องแก้ฮัม
แอมป์จิ๋ว แอมป์วัตต์ต่ำ ไม่ต้องห่วงครับ มีลำโพงความไวสูงให้ลองครับ
-
วงจรอลังการมากครับ เดี๋ยวเจอกับ PP บ้านๆตัวกระจิ๋วหลิวของผมครับ ;D 2f 2f
เจอกันที่งานบ้านพี่ Mc ครับ Y]
อย่างนี้ ต้องแก้ฮัม
แอมป์จิ๋ว แอมป์วัตต์ต่ำ ไม่ต้องห่วงครับ มีลำโพงความไวสูงให้ลองครับ
ผมละเบื่อจริงเสียงฮัม ผมยิ่งจะขี้เกียจแก้ไข ฮัมคงอยู่กับผมไปอีกหลายปีเหมือน DAC ฮัมแหละครับ :black_eye
-
กระแสโหดมาครับพี่ 117มิลลิแอมป์ เอ ต้องหารสองด้วยหรือป่าวครับพี่ ถ้าหารสองแล้วก้ไม่เท่าไหร่นี่ครับ
-
กระแสโหดมาครับพี่ 117มิลลิแอมป์ เอ ต้องหารสองด้วยหรือป่าวครับพี่ ถ้าหารสองแล้วก้ไม่เท่าไหร่นี่ครับ
หารสองครับ แต่ที่ห่วงก็โช๊คครับ สเป็กมัน 10Hy 100mA เองครับ
จริงๆ ปกติผมก็ไบอัสกระแสไม่สูงนักครับ ชอบนุ่มๆ :)
น้าอ้อนไปร่วมงานด้วยหรือเปล่าครับ
-
ไปไม่ได้ครับ อยู่ภูเก้ตครับ พี่
ไหนๆๆแล้ว ขอสอบถามพี่หน่อยละกัน
ผมเคยถามพี่ว่า สมมติ เราออกแบบแอมป์se ใช้โหลด5k นะครับ ทีนี้ ผมจะทำมันเป้นppควรใช้ โหลดที่คลาสaร้อนๆๆเท่าไหร่ พี่บอกว่าก้ 5k plate to plate ไปเลยใช่ไหมครับ
ทีนี้ในกรณียเดียวกันกับ2a3 ถ้าผมต้องการคลาสa ก้ต้อง2.5kเพลต ถึงเพลตใช่ไหมครับพี่ทีนี้ เอาใหม่ ถามเองแล้วเริ่งงง เอา ง่ายๆๆเลย วิคิดโหหลดไลน์ หน่อยครับppนะพี่ ผมอ่านแล้วอ่านอีก สี่ห้ารอบ ยังตึ๊บ เลยครับพี่
จะได้เป้นประโยชน์ เยอะๆๆครับพี่ ขอบคุณครับ
-
ขอแจมครับพี่ 30ก.ค.ไปฟังแอมป์บ้านพี่มาผมมีอาการหูเสียเลยครับ รักพี่เสียดายน้องชอบหมดทุกเครื่องแม้กะทั้ง nad3020i ขอขอบคูณพี่ประสานมากเลยครับ ตอนแรกจะเก็บตัง300bอย่างเดียวเท่านั้นตอนนี้เลย งง เราจะเอาอะไรแน่เสียงดีทุกตัว ตามความชอบของผมนะครับพี่ 45 801 2a3 2a3pp 12b4a gm70ไม่ได้ตั้งใจฟังมัวแต่มองหลอด ref2หลอดใหญ่สีม่วงตลึงในความงาม มีโอกาสต้องขอรบกวนไปบ้านพี่อีก ได้กินชาเขียวฟรี cอีก1คู้ ยากจะไปเรียนทำหม้อแปลงไฟและเอาพุทจ้า ไปบ้าน อ.mc ถ้าไม่รบกวนเกินไปพี่ช่วยหิ้ว 801se ไปด้วยนะครับ 2a3ppวันนั้นก็ฟังได้ดีเสียงก็ดีสงสัยแอมป์คงยากมาเที่ยวสัตหีบ :drive1ขอบคุณครับผม
-
ไปไม่ได้ครับ อยู่ภูเก้ตครับ พี่
ไหนๆๆแล้ว ขอสอบถามพี่หน่อยละกัน
ผมเคยถามพี่ว่า สมมติ เราออกแบบแอมป์se ใช้โหลด5k นะครับ ทีนี้ ผมจะทำมันเป้นppควรใช้ โหลดที่คลาสaร้อนๆๆเท่าไหร่ พี่บอกว่าก้ 5k plate to plate ไปเลยใช่ไหมครับ
ทีนี้ในกรณียเดียวกันกับ2a3 ถ้าผมต้องการคลาสa ก้ต้อง2.5kเพลต ถึงเพลตใช่ไหมครับพี่ทีนี้ เอาใหม่ ถามเองแล้วเริ่งงง เอา ง่ายๆๆเลย วิคิดโหหลดไลน์ หน่อยครับppนะพี่ ผมอ่านแล้วอ่านอีก สี่ห้ารอบ ยังตึ๊บ เลยครับพี่
จะได้เป้นประโยชน์ เยอะๆๆครับพี่ ขอบคุณครับ
น้าอ้อนพัน OPT สำหรับ se amp นะ ย้ำนะว่าพันเองด้วย ;D ;D สมมติว่ารอบ prim ทั้งหมด 3000 รอบ พอพันไปได้ 1500 รอบ น้าอ้อนแท็ปออกมาเลยนะ แล้วพันต่อไปจนถึง 3000 รอบ ในระหว่างนั้นจะ interleave เท่าไรก็ตามใจชอบนะครับ เสร็จแล้วใช้มั๊ย เอาไปต่อกับหลอดทำแอมป์ SE น้าอ้อนก็จะได้ OPT 5k ละครับ พอเบื่ออยากเล่น pp amp ก็เอา OPT ตัวนี้แหละไปเป็น PP OPT ได้เลย ปลายขดลวดทั้งสองด้านก็ต่อกับเพลทของหลอด ตรงกลางก็ต่อไป B+ มันก็เป็น PP opt 5k plate-to-plate ;D ;D
ตอนคิด PP ก็คิดซะว่ามันทำงานทีละซีก เราก็คิด OPT มันทีละซีกบ้าง PP opt 5k plate-to-plate ถ้าคิดซีกเดียวมันก็จะเป็น 5k/4 = 1.25k เวลาเราคิดว่าจะใช้กี่ k เราก็คิดหลักการง่ายๆ ว่า ค่า k ของ opt จะต้องมากกว่า plate resistance ของหลอดไงละครับ ถ้า 2A3 plate resistance ประมาณ 800 ohm -> 1.25k มันก็โอแล้วใช่มั๊ย ^-^
จะถามต่อใช่มั๊ยละว่า SE OPT เอาไปทำ PP OPT ได้ด้วยเหรอ ขอ ;D ก่อน ได้สิครับ SE OPT มีแอร์แก็ปได้ แล้วทำไม PP OPT จะมีแอร์แก็ปไม่ได้ แล้วเรื่องมันก็จะง่ายแล้วใช่มั๊ยละครับ :)
ขอแจมครับพี่ 30ก.ค.ไปฟังแอมป์บ้านพี่มาผมมีอาการหูเสียเลยครับ รักพี่เสียดายน้องชอบหมดทุกเครื่องแม้กะทั้ง nad3020i ขอขอบคูณพี่ประสานมากเลยครับ ตอนแรกจะเก็บตัง300bอย่างเดียวเท่านั้นตอนนี้เลย งง เราจะเอาอะไรแน่เสียงดีทุกตัว ตามความชอบของผมนะครับพี่ 45 801 2a3 2a3pp 12b4a gm70ไม่ได้ตั้งใจฟังมัวแต่มองหลอด ref2หลอดใหญ่สีม่วงตลึงในความงาม มีโอกาสต้องขอรบกวนไปบ้านพี่อีก ได้กินชาเขียวฟรี cอีก1คู้ ยากจะไปเรียนทำหม้อแปลงไฟและเอาพุทจ้า ไปบ้าน อ.mc ถ้าไม่รบกวนเกินไปพี่ช่วยหิ้ว 801se ไปด้วยนะครับ 2a3ppวันนั้นก็ฟังได้ดีเสียงก็ดีสงสัยแอมป์คงยากมาเที่ยวสัตหีบ :drive1ขอบคุณครับผม
ยินดีครับ ยินดี นี่ถ้าพี่ไม่มาเยี่ยมผมคงไม่ได้ฟังแอมป์ที่ผมมีอยู่นะครับ ;D ;D
801a ได้เลยครับ จะยกไปให้ฟังครับ
มาครั้งต่อไปเตรียมตัวมาเรียนพันหม้อแปลงได้เลยครับ ชวนน้าอ้อนมาด้วยครับ Y]
-
แล้วเหตุผลที่พี่ใช้5k ในวงจรนี้ล่ะครับพี่
-
ไปไม่ได้ครับ อยู่ภูเก้ตครับ พี่
ไหนๆๆแล้ว ขอสอบถามพี่หน่อยละกัน
ผมเคยถามพี่ว่า สมมติ เราออกแบบแอมป์se ใช้โหลด5k นะครับ ทีนี้ ผมจะทำมันเป้นppควรใช้ โหลดที่คลาสaร้อนๆๆเท่าไหร่ พี่บอกว่าก้ 5k plate to plate ไปเลยใช่ไหมครับ
ทีนี้ในกรณียเดียวกันกับ2a3 ถ้าผมต้องการคลาสa ก้ต้อง2.5kเพลต ถึงเพลตใช่ไหมครับพี่ทีนี้ เอาใหม่ ถามเองแล้วเริ่งงง เอา ง่ายๆๆเลย วิคิดโหหลดไลน์ หน่อยครับppนะพี่ ผมอ่านแล้วอ่านอีก สี่ห้ารอบ ยังตึ๊บ เลยครับพี่
จะได้เป้นประโยชน์ เยอะๆๆครับพี่ ขอบคุณครับ
น้าอ้อนพัน OPT สำหรับ se amp นะ ย้ำนะว่าพันเองด้วย ;D ;D สมมติว่ารอบ prim ทั้งหมด 3000 รอบ พอพันไปได้ 1500 รอบ น้าอ้อนแท็ปออกมาเลยนะ แล้วพันต่อไปจนถึง 3000 รอบ ในระหว่างนั้นจะ interleave เท่าไรก็ตามใจชอบนะครับ เสร็จแล้วใช้มั๊ย เอาไปต่อกับหลอดทำแอมป์ SE น้าอ้อนก็จะได้ OPT 5k ละครับ พอเบื่ออยากเล่น pp amp ก็เอา OPT ตัวนี้แหละไปเป็น PP OPT ได้เลย ปลายขดลวดทั้งสองด้านก็ต่อกับเพลทของหลอด ตรงกลางก็ต่อไป B+ มันก็เป็น PP opt 5k plate-to-plate ;D ;D
ตอนคิด PP ก็คิดซะว่ามันทำงานทีละซีก เราก็คิด OPT มันทีละซีกบ้าง PP opt 5k plate-to-plate ถ้าคิดซีกเดียวมันก็จะเป็น 5k/4 = 1.25k เวลาเราคิดว่าจะใช้กี่ k เราก็คิดหลักการง่ายๆ ว่า ค่า k ของ opt จะต้องมากกว่า plate resistance ของหลอดไงละครับ ถ้า 2A3 plate resistance ประมาณ 800 ohm -> 1.25k มันก็โอแล้วใช่มั๊ย ^-^
จะถามต่อใช่มั๊ยละว่า SE OPT เอาไปทำ PP OPT ได้ด้วยเหรอ ขอ ;D ก่อน ได้สิครับ SE OPT มีแอร์แก็ปได้ แล้วทำไม PP OPT จะมีแอร์แก็ปไม่ได้ แล้วเรื่องมันก็จะง่ายแล้วใช่มั๊ยละครับ :)
ขอแจมครับพี่ 30ก.ค.ไปฟังแอมป์บ้านพี่มาผมมีอาการหูเสียเลยครับ รักพี่เสียดายน้องชอบหมดทุกเครื่องแม้กะทั้ง nad3020i ขอขอบคูณพี่ประสานมากเลยครับ ตอนแรกจะเก็บตัง300bอย่างเดียวเท่านั้นตอนนี้เลย งง เราจะเอาอะไรแน่เสียงดีทุกตัว ตามความชอบของผมนะครับพี่ 45 801 2a3 2a3pp 12b4a gm70ไม่ได้ตั้งใจฟังมัวแต่มองหลอด ref2หลอดใหญ่สีม่วงตลึงในความงาม มีโอกาสต้องขอรบกวนไปบ้านพี่อีก ได้กินชาเขียวฟรี cอีก1คู้ ยากจะไปเรียนทำหม้อแปลงไฟและเอาพุทจ้า ไปบ้าน อ.mc ถ้าไม่รบกวนเกินไปพี่ช่วยหิ้ว 801se ไปด้วยนะครับ 2a3ppวันนั้นก็ฟังได้ดีเสียงก็ดีสงสัยแอมป์คงยากมาเที่ยวสัตหีบ :drive1ขอบคุณครับผม
ยินดีครับ ยินดี นี่ถ้าพี่ไม่มาเยี่ยมผมคงไม่ได้ฟังแอมป์ที่ผมมีอยู่นะครับ ;D ;D
801a ได้เลยครับ จะยกไปให้ฟังครับ
มาครั้งต่อไปเตรียมตัวมาเรียนพันหม้อแปลงได้เลยครับ ชวนน้าอ้อนมาด้วยครับ Y]
คืออยากรู้วิธีคิดโหลดไลน์ครับพี่ เลยไม่รู้จะขึ้นคำถามยังไง ผมเข้าใจว่า2a3ppนี่เอ้าพุทน่าจะ2.5k p to p(คลาสเอ)ครับ
เพราะผมลากหลดครึ่งเดียวที่2.5k ทีนี้ พอเอามาต่อซีกล่าง ควรจะเป้นเช่นนั้นใช่ไหม2.5k p to p(คลาสเอ)ครับ
ทีนี้ข้อต่อมาที่พี่บอกว่าSE OPT เอาไปทำ PP OPT ได้ด้วยเหรอ ขอ ;D ก่อน ได้สิครับ SE OPT มีแอร์แก็ปได้ แล้วทำไม PP OPT จะมีแอร์แก็ปไม่ได้ ผมต้องจัดเหล็กใหม่ไหมครับ หรือเอาแบบเดิม(se)เลยครับ มันจะไม่อิ่มตัวเหรอครับพี่
เอาเป้นว่า เอาวงจรพี่นี่แหละ ลากโหลดให้ดู ก้จะเป้นพระคุณอย่างสูงเลยครับ บอกตรงๆๆอ่านมากรู้น้อยครับพี่
ท้ายสุด เอ้าพุท5k ผมพันได้ หลายลูก แล้วครับ แต่มีแค่คู่เดียวที่ใช้งานเพราะ มันดีที่สุด(ตอนนี้)แค่นั้น ยังเหลือ การลองผิดถูกอีกสามสี่แบบ และก้ แบบse ไม่มีปึกไอครับ คือมีปึก อี กับปึก อี ครับพี่ที่อยากลองทำดูครับ
-
น้าอ้อนก็ลากโหลดไลน์แบบ SE นี่แหละครับ อย่าลืมว่าหลักการของ PP amp ที่เราต้องมี phase splitter เพื่อแยกสัญญาณซีกบนกับซีกล่าง ซีกบนก็เอาไปขับหลอดบน ซีกล่างก็เอาไปขับหลอดล่างครับ ถ้าจะดูรายละเอียดการลากโหลดไลน์ PP จำได้ว่า Mr.Tube เขียนอธิบายไว้ชัดเจนใน Year Book ผมจำไม่ได้ว่าปีไหนครับ
-
ครับพี่ คืนที่ผ่านมา อ่าน แล้วก้ อ่าน อ่าน แล้วก็อ่าน มาทั้งคืน พอจะเก็ด นิดๆๆแล้วครับ ขอบคุณครับ
ผมลืม คัมภีร์ หลอดเรื่องนี้ไปได้ยังไง ที่ถามเยอะหน่อย ก็เพราะ ทำแต่se pp นี่ เคยแต่ ลอกชาวบ้านเขา พอวางโปรเจค จะทำเอง งง
ไปหมดครับ(พอดี หัวหน้าท่านให้ทำให้ตัวนึง) ผมก้ต้องมานั่งทบทวนความรู้อันน้อยนิด ที่มีครับ ทบไปทบมา หนักกว่าเก่า กลายเป้นว่านี่เราไม่ได้รู้น้อย
นี่นา มันไม่รู้เลยอ่ะ555 พี่ครับ เอาเอ้าพุท seมาทำpp เลย ไม่ต้องจัดเหล็กใหม่เลยเหรอครับ พี่
-
ลืม เลย ปี2004ครับ พี่ สรุป คิดโหลดไลนืที่se
ได้เท่าไหร่ คูณ สอง เป้น เพลต ทู เพลต ใช่ไหมครับพี่(คลาสเอ)
-
ลืม เลย ปี2004ครับ พี่ สรุป คิดโหลดไลนืที่se
ได้เท่าไหร่ คูณ สอง เป้น เพลต ทู เพลต ใช่ไหมครับพี่(คลาสเอ)
น้าอ้อน วันที่ 7 มาด้วยนะครับ ทำลานจอด ฮ. ไว้ให้แล้ว
-
ไปยังไงอ่ะ เค้าอยู่ภูเก้ต นะจารย์ (( (( (( แต่ นะ สองปีติดเลยไม่ได้ไป ตรูอยากจะบ้าตาย เสียดายจริงๆๆเลย
-
ลืม เลย ปี2004ครับ พี่ สรุป คิดโหลดไลนืที่se
ได้เท่าไหร่ คูณ สอง เป้น เพลต ทู เพลต ใช่ไหมครับพี่(คลาสเอ)
ใช่ครับ YB2004
ผมก็ยังสงสัยเหมือนกันครับว่าทำไมต้องเป็น 2 เท่า ผมเข้าใจว่าน่าจะเป็น 4 เท่าจึงจะเป็น Plate-to-plate impedance ครับ
-
ลืม เลย ปี2004ครับ พี่ สรุป คิดโหลดไลนืที่se
ได้เท่าไหร่ คูณ สอง เป้น เพลต ทู เพลต ใช่ไหมครับพี่(คลาสเอ)
ใช่ครับ YB2004
ผมก็ยังสงสัยเหมือนกันครับว่าทำไมต้องเป็น 2 เท่า ผมเข้าใจว่าน่าจะเป็น 4 เท่าจึงจะเป็น Plate-to-plate impedance ครับ
เหตุที่เป็น 2 เท่า ไม่ใช่ 4 เท่า ให้ลองมอง Primary 2 ส่วนเป็นคนละวงจรกันครับ พี่ prasan ลองสังเกตดูดีๆ จะเห็นว่า Primary ทั้ง 2 ประกอบเป็น Autoformer อยู่น่ะครับ การเหนี่ยวนำที่เกิดบนฝั่งหนึ่งของคู่ PP จะไปฝืนการทำงานของอีกข้างหนึ่งครับเพราะมัน Out Phase กันพอดี ในวงจร Class A เราจึงมักจะเห็นว่า เอา 2 คูณ Load ในวงจร SE ได้เป็นของวงจร PP เลย ไม่ใช่ 4 เท่า ซึ่งจริงๆ แล้วไม่ใช่วิธีที่ถูกต้อง แต่เป็นวิธีที่ใช้ได้เป็นส่วนใหญ่ครับ อย่างน้อยหลอดที่เราๆ เล่นกัน 90% ก็ใช้วิธีนี้ได้ครับ ส่วนหนึ่งเพราะว่าช่วง Imp ที่ใช้ได้กับหลอดมักจะมีค่ากว้างพอควรครับ เช่น 2A3 SE นี่ 2.0-3.5k ถ้าเป็น PP ก็ 4-7k ใช้ได้ทั้งนั้นเลย
คือถ้าคำถามคือ x2 เลยใช้ได้ไม๊? ผมจะตอบว่าใช้ได้ครับ แต่ถ้าถามต่อว่า 4-7k นี่เลือกค่าไหนดี ผมก็จะบอกให้ทำตามวิธีใน YB2004 หลายๆ จุดทำงาน แล้วเปรียบเทียบผลที่ได้ดูเองครับ จริงๆ ถ้าพอมีเวลาศึกษา ก็อยากให้คุณ aon-amp ลองทำตามใน YB ดูครับ เพราะจะได้เข้าใจพื้นฐานของ PP ควบคู่ไปกับการสร้างแอมป์ไปด้วยครับ
-
เหตุที่เป็น 2 เท่า ไม่ใช่ 4 เท่า ให้ลองมอง Primary 2 ส่วนเป็นคนละวงจรกันครับ พี่ prasan ลองสังเกตดูดีๆ จะเห็นว่า Primary ทั้ง 2 ประกอบเป็น Autoformer อยู่น่ะครับ การเหนี่ยวนำที่เกิดบนฝั่งหนึ่งของคู่ PP จะไปฝืนการทำงานของอีกข้างหนึ่งครับเพราะมัน Out Phase กันพอดี ในวงจร Class A เราจึงมักจะเห็นว่า เอา 2 คูณ Load ในวงจร SE ได้เป็นของวงจร PP เลย ไม่ใช่ 4 เท่า ซึ่งจริงๆ แล้วไม่ใช่วิธีที่ถูกต้อง แต่เป็นวิธีที่ใช้ได้เป็นส่วนใหญ่ครับ อย่างน้อยหลอดที่เราๆ เล่นกัน 90% ก็ใช้วิธีนี้ได้ครับ ส่วนหนึ่งเพราะว่าช่วง Imp ที่ใช้ได้กับหลอดมักจะมีค่ากว้างพอควรครับ เช่น 2A3 SE นี่ 2.0-3.5k ถ้าเป็น PP ก็ 4-7k ใช้ได้ทั้งนั้นเลย
ผมก็ยังเข้าใจว่าเป็น 4 เท่าอยู่ครับ Mr.Tube :black_eye
คือ อย่างนี้ ถ้าผมหยิบหม้อแปลง PP มา และตามหลักการของหม้อแปลง คิดที่ซีกเดียว ก็จะเป็นหาร 4
การคิด Load ของวงจร PP โดยการเอา 2 ไปคูณ Load เมื่อเป็นวงจร SE เป็นวิธีคิดคร่าวๆ เพื่อที่จะเลือก OPT มาใช้งานในวงจร PP แต่ผมคิดว่าหลักการคิด impedance ของแต่ละซีกก็ยังเป็นไปตามหลักการหาร 4 จาก Prim impedance เดิมอยู่นะครับ :)
-
ขอโทษครับที่ขัดจังหวะ
สำหรับหม้อแปลง PP ค่า Plate to Plate Impedance แค่สองเท่าของ SE ค่าหม้อแปลง Plate to Plate ก็อยู่ในช่วง 5K 10K แล้วโดยส่วนให่ญ ถ้าใช้ คูญสี่ ค่าที่ใช้มิต้องเป็น Plate to Plate 10K 20Kที่ค่อนข้างมาก พอจำนวนรอบมากขึ้น เพื่อให้ค่า K มากขึ้น ค่า Internal Capacitance ก็เยอะขึ้น มีผลต่อผลตอบสนองต่อความถี่สูง
เราจึงอนุโลมและเป็นที่ใข้กันโดยทั่วไป 2 เท่าของ SE สำหรับหลอดบางหลอดที่ PLate Impedance สูงๆ เราจะได้เห็น Plate to Plate Impedance เท่ากับ 1.5 เท่าของ K
ของ SE เท่านั้นเองครับ อนึ่งค่า K ที่ลดลงทำให้ราคาวัตถุดิบที่ใช้ทำหม้อแปลงลดลง เป็นสิ่งที่ถูกในแง่การค้าทีทำให้ราคาสินค้าลดลงสมัยก่อนผู้ผลิตใช้กัน อันเป็นหลักการที่ผู้ใช้งานในภายหลัง ใช้เป็นแบบอย่างครับ เพราะมันดีเหมาะสมดี และสามารถทำงานได้ครับ
ผมเองก็มี 2A3 PP ค่าหม้อแปลงที่ใช้ Plate to Plate ก็เพียง 5K และความสำคัญที่ผมสนใจมากคือต้องการ หม้อแปลงเสียงที่ ค่า Inductance ที่สูง แต่ DCR ค่อนข้างต่ำ
ซึ่งแน้นว่าชนิดของเหล็กค่อนข้างดี ในตอนแรกผมใช้ UTC LS57 ที่มีแตกกรุในเมืองไทย แต่เป็นที่โชคร้ายที่ข้างหนึ่งมีความชื้นเข้าในหม้อแปลงเนื่องจากผู้เก็บสินค้าสมัยก่อนเก็บรักษาไม่ดี เลยชำรุดไปข้างหนึ่ง ผมเองพันหม้อแปลงไม่เป็นเลยต้องเอาแกนมาสั่งโรงงานพันให้ หรือซื้อที่ผลิตต่างประเทศ เมื่อต้นปีต้องไปญี่ปุ่น เลยเอา
ISO Tango FX40-5 กลับมาใช้กับเรื่องนี้ ST-23 (ผมตั้งชื่อเองครับ ST-70 ใช้ 2A3 Non-Feedback)FX40-5 ค่า Inductance สูงมาก ใส่แทน LS-57
-
ผมก็ยังเข้าใจว่าเป็น 4 เท่าอยู่ครับ Mr.Tube :black_eye
คือ อย่างนี้ ถ้าผมหยิบหม้อแปลง PP มา และตามหลักการของหม้อแปลง คิดที่ซีกเดียว ก็จะเป็นหาร 4
การคิด Load ของวงจร PP โดยการเอา 2 ไปคูณ Load เมื่อเป็นวงจร SE เป็นวิธีคิดคร่าวๆ เพื่อที่จะเลือก OPT มาใช้งานในวงจร PP แต่ผมคิดว่าหลักการคิด impedance ของแต่ละซีกก็ยังเป็นไปตามหลักการหาร 4 จาก Prim impedance เดิมอยู่นะครับ :)
นั่นก็เพราะพี่ prasan มองเฉพาะ Load ทางฝั่ง Secondary ครับ ซึ่งถ้าเรา Disconnect Primary อีกซีกนึงออก ก็จะเป็นเช่นนั้นครับ (ก็คือ class b ครับ) เพราะอัตราส่วนรอบเหลือครึ่งหนึ่ง อัตราส่วน Imp ก็ต้องเป็น 1/4 ตามหลักของหม้อแปลงครับ แต่สำหรับ Class A PP เดี๋ยวผมให้ดูรูปนี้ก่อนครับ
รูปแรกคือวงจร PP ที่เราคุ้นเคยกัน รูปที่ 2 ผมปรับใหม่ ให้เห็นว่าหม้อแปลงตัวนี้มีวงจรเกี่ยวข้องอยู่ 3 วงจร ไม่ใช่แค่ 2 วงจรคือ Primary กับ Secondary อย่างที่เข้าใจครับ รูปที่ 3 คือสรุปว่าวงจรที่ 1 นอกจากขับ Load แล้ว มันยังขับวงจรส่วนที่ 2 ด้วย โดยผมแปลงวงจร+ภาคจ่ายไฟทั้งหมด ให้อยู่ในรูป R ตัวหนึ่งครับ และในทำนองเดียวกัน วงจรส่วนที่ 2 ก็ขับวงจรส่วนที่ 1 ในทิศที่กลับกันครับ ซึ่งการต่อต้านนี้สามารถมองในรูป Imp ได้ครับ เท่าที่ผมอ่านมา ในตำราที่ใช้เรียนกันทั่วๆ ไปจะไม่มีอธิบายรายละเอียดพวกนี้ครับ จะข้ามไปที่สูตรในการคำนวณใช้งาน หรือการออกแบบบน plate curve เลยครับ
อย่างไรก็ตาม ไม่ว่าจะคูณ 2 หรือคูณ 4 ผมก็มองว่าไม่ใช่วิธีที่ถูกต้องครับ ถ้าจะออกแบบให้ถูกหลักการจริงๆ ต้องจำลองการทำงานบน plate curve ดูครับ แต่สำหรับงาน DIY ซึ่งเป็นแค่งานอดิเรก เราอาจจะไม่ต้องจริงจังขนาดนั้นก็ได้ครับ
-
ขอโทษครับที่ขัดจังหวะ
สำหรับหม้อแปลง PP ค่า Plate to Plate Impedance แค่สองเท่าของ SE ค่าหม้อแปลง Plate to Plate ก็อยู่ในช่วง 5K 10K แล้วโดยส่วนให่ญ ถ้าใช้ คูญสี่ ค่าที่ใช้มิต้องเป็น Plate to Plate 10K 20Kที่ค่อนข้างมาก พอจำนวนรอบมากขึ้น เพื่อให้ค่า K มากขึ้น ค่า Internal Capacitance ก็เยอะขึ้น มีผลต่อผลตอบสนองต่อความถี่สูง
เราจึงอนุโลมและเป็นที่ใข้กันโดยทั่วไป 2 เท่าของ SE สำหรับหลอดบางหลอดที่ PLate Impedance สูงๆ เราจะได้เห็น Plate to Plate Impedance เท่ากับ 1.5 เท่าของ K
ของ SE เท่านั้นเองครับ อนึ่งค่า K ที่ลดลงทำให้ราคาวัตถุดิบที่ใช้ทำหม้อแปลงลดลง เป็นสิ่งที่ถูกในแง่การค้าทีทำให้ราคาสินค้าลดลงสมัยก่อนผู้ผลิตใช้กัน อันเป็นหลักการที่ผู้ใช้งานในภายหลัง ใช้เป็นแบบอย่างครับ เพราะมันดีเหมาะสมดี และสามารถทำงานได้ครับ
ผมเองก็มี 2A3 PP ค่าหม้อแปลงที่ใช้ Plate to Plate ก็เพียง 5K และความสำคัญที่ผมสนใจมากคือต้องการ หม้อแปลงเสียงที่ ค่า Inductance ที่สูง แต่ DCR ค่อนข้างต่ำ
ซึ่งแน้นว่าชนิดของเหล็กค่อนข้างดี ในตอนแรกผมใช้ UTC LS57 ที่มีแตกกรุในเมืองไทย แต่เป็นที่โชคร้ายที่ข้างหนึ่งมีความชื้นเข้าในหม้อแปลงเนื่องจากผู้เก็บสินค้าสมัยก่อนเก็บรักษาไม่ดี เลยชำรุดไปข้างหนึ่ง ผมเองพันหม้อแปลงไม่เป็นเลยต้องเอาแกนมาสั่งโรงงานพันให้ หรือซื้อที่ผลิตต่างประเทศ เมื่อต้นปีต้องไปญี่ปุ่น เลยเอา
ISO Tango FX40-5 กลับมาใช้กับเรื่องนี้ ST-23 (ผมตั้งชื่อเองครับ ST-70 ใช้ 2A3 Non-Feedback)FX40-5 ค่า Inductance สูงมาก ใส่แทน LS-57
ขอบคุณครับ
Inductance สูง ต้องค่าตั้งแต่เท่าไรครับ และ DCR ต่ำต้องต่ำกว่าเท่าไรครับ
UTC LS57 ตัวที่เสียไม่ทราบว่าซ่อมเสร็จหรือยังครับ ถ้าไม่ซ่อมและถ้าเป็นไปได้อยากนำมารื้อดูเทคนิคการพันของเค้าครับ
วันงานจะขอรบกวนเก็บข้อมูล OPT ที่ไม่เคยเห็นมาก่อนนี้บ้างนะครับ :)
-
ผมก็ยังเข้าใจว่าเป็น 4 เท่าอยู่ครับ Mr.Tube :black_eye
คือ อย่างนี้ ถ้าผมหยิบหม้อแปลง PP มา และตามหลักการของหม้อแปลง คิดที่ซีกเดียว ก็จะเป็นหาร 4
การคิด Load ของวงจร PP โดยการเอา 2 ไปคูณ Load เมื่อเป็นวงจร SE เป็นวิธีคิดคร่าวๆ เพื่อที่จะเลือก OPT มาใช้งานในวงจร PP แต่ผมคิดว่าหลักการคิด impedance ของแต่ละซีกก็ยังเป็นไปตามหลักการหาร 4 จาก Prim impedance เดิมอยู่นะครับ :)
นั่นก็เพราะพี่ prasan มองเฉพาะ Load ทางฝั่ง Secondary ครับ ซึ่งถ้าเรา Disconnect Primary อีกซีกนึงออก ก็จะเป็นเช่นนั้นครับ (ก็คือ class b ครับ) เพราะอัตราส่วนรอบเหลือครึ่งหนึ่ง อัตราส่วน Imp ก็ต้องเป็น 1/4 ตามหลักของหม้อแปลงครับ แต่สำหรับ Class A PP เดี๋ยวผมให้ดูรูปนี้ก่อนครับ
รูปแรกคือวงจร PP ที่เราคุ้นเคยกัน รูปที่ 2 ผมปรับใหม่ ให้เห็นว่าหม้อแปลงตัวนี้มีวงจรเกี่ยวข้องอยู่ 3 วงจร ไม่ใช่แค่ 2 วงจรคือ Primary กับ Secondary อย่างที่เข้าใจครับ รูปที่ 3 คือสรุปว่าวงจรที่ 1 นอกจากขับ Load แล้ว มันยังขับวงจรส่วนที่ 2 ด้วย โดยผมแปลงวงจร+ภาคจ่ายไฟทั้งหมด ให้อยู่ในรูป R ตัวหนึ่งครับ และในทำนองเดียวกัน วงจรส่วนที่ 2 ก็ขับวงจรส่วนที่ 1 ในทิศที่กลับกันครับ ซึ่งการต่อต้านนี้สามารถมองในรูป Imp ได้ครับ เท่าที่ผมอ่านมา ในตำราที่ใช้เรียนกันทั่วๆ ไปจะไม่มีอธิบายรายละเอียดพวกนี้ครับ จะข้ามไปที่สูตรในการคำนวณใช้งาน หรือการออกแบบบน plate curve เลยครับ
อย่างไรก็ตาม ไม่ว่าจะคูณ 2 หรือคูณ 4 ผมก็มองว่าไม่ใช่วิธีที่ถูกต้องครับ ถ้าจะออกแบบให้ถูกหลักการจริงๆ ต้องจำลองการทำงานบน plate curve ดูครับ แต่สำหรับงาน DIY ซึ่งเป็นแค่งานอดิเรก เราอาจจะไม่ต้องจริงจังขนาดนั้นก็ได้ครับ
ใช่ครับ PP แต่ละซีกทำงานไม่พร้อมกัน ดังนั้นการคิดแบบ SE OPT ก็ใช่เลยครับ ถ้าอย่างนั้นสเป็กของ PP OPT ควรจะเรียกว่าอย่างไรครับ 2.5k- B+ 2.5k ซึ่งก็คือ 5k plate to plate อย่างนี้หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ตอนออกแบบพันหม้อแปลงก็ต้องพันขด prim ที่เท่ากับ SE OPT 2.5k จำนวน 2 ชุด ใช่หรือเปล่าครับ คือต้องไม่มอง prim imp (total prim winding) จาก sec
-
ใช่ครับ PP แต่ละซีกทำงานไม่พร้อมกัน ดังนั้นการคิดแบบ SE OPT ก็ใช่เลยครับ ถ้าอย่างนั้นสเป็กของ PP OPT ควรจะเรียกว่าอย่างไรครับ 2.5k- B+ 2.5k ซึ่งก็คือ 5k plate to plate อย่างนี้หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ตอนออกแบบพันหม้อแปลงก็ต้องพันขด prim ที่เท่ากับ SE OPT 2.5k จำนวน 2 ชุด ใช่หรือเปล่าครับ คือต้องไม่มอง prim imp (total prim winding) จาก sec
ถ้าเป็น Class B มันสลับกันทำงาน แต่ Class A มันทำงานไปพร้อมๆ กันครับ ซึ่งวงจรที่เราๆ เล่นกัน โดยมากจะเป็น Class A หรือ Class AB ครับ ผมมักจะแนะนำให้มองหลอดทั้งคู่ทำงานเป็นคู่ PP เพื่อจะได้ไม่ต้องสนใจความเป็น Autoformer ของมันครับ Spec ของ OPT 5k plate to plate ก็ยังคงเป็น 1.25k-0-1.25k อยู่เหมือนเดิมครับ ข้อนี้พี่ prasan เข้าใจถูกแล้วตามกฎของหม้อแปลงครับ เพียงแต่เวลาเราเขียน Load Line เราต้องรู้ว่าตอนไหนมันทำงานใน Class A ตอนไหนไม่ได้ทำงานใน Class A ครับ ช่วงที่คู่ PP ทำงานใน Class A ให้มองว่าทั้ง 2 หลอดช่วยกันขับ Load 5k ครับ และช่วงที่เลยจาก Class A ไป มีหลอดซีกเดียวที่นำกระแสครับ Load เปลี่ยนไปเหลือ 1.25k ครับ หม้อแปลงตัวเดียวกันแหล่ะครับ แต่เป็นได้ทั้ง 5k และ 1.25k ครับ หรือถ้าพี่ prasan ออกแบบวงจรเป็น Class A ก็ไม่มีช่วงไหนที่ OPT เป็น 1.25k เลยครับ เอ อธิบายแบบนี้ยิ่งทำให้พี่งงรึเปล่าครับเนี่ย :D
-
ใช่ครับ PP แต่ละซีกทำงานไม่พร้อมกัน ดังนั้นการคิดแบบ SE OPT ก็ใช่เลยครับ ถ้าอย่างนั้นสเป็กของ PP OPT ควรจะเรียกว่าอย่างไรครับ 2.5k- B+ 2.5k ซึ่งก็คือ 5k plate to plate อย่างนี้หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ตอนออกแบบพันหม้อแปลงก็ต้องพันขด prim ที่เท่ากับ SE OPT 2.5k จำนวน 2 ชุด ใช่หรือเปล่าครับ คือต้องไม่มอง prim imp (total prim winding) จาก sec
ถ้าเป็น Class B มันสลับกันทำงาน แต่ Class A มันทำงานไปพร้อมๆ กันครับ ซึ่งวงจรที่เราๆ เล่นกัน โดยมากจะเป็น Class A หรือ Class AB ครับ ผมมักจะแนะนำให้มองหลอดทั้งคู่ทำงานเป็นคู่ PP เพื่อจะได้ไม่ต้องสนใจความเป็น Autoformer ของมันครับ Spec ของ OPT 5k plate to plate ก็ยังคงเป็น 1.25k-0-1.25k อยู่เหมือนเดิมครับ ข้อนี้พี่ prasan เข้าใจถูกแล้วตามกฎของหม้อแปลงครับ เพียงแต่เวลาเราเขียน Load Line เราต้องรู้ว่าตอนไหนมันทำงานใน Class A ตอนไหนไม่ได้ทำงานใน Class A ครับ ช่วงที่คู่ PP ทำงานใน Class A ให้มองว่าทั้ง 2 หลอดช่วยกันขับ Load 5k ครับ และช่วงที่เลยจาก Class A ไป มีหลอดซีกเดียวที่นำกระแสครับ Load เปลี่ยนไปเหลือ 1.25k ครับ หม้อแปลงตัวเดียวกันแหล่ะครับ แต่เป็นได้ทั้ง 5k และ 1.25k ครับ หรือถ้าพี่ prasan ออกแบบวงจรเป็น Class A ก็ไม่มีช่วงไหนที่ OPT เป็น 1.25k เลยครับ เอ อธิบายแบบนี้ยิ่งทำให้พี่งงรึเปล่าครับเนี่ย :D
จาก ข้อความนี้ ถ้าผมออกแบบโดยใช้เป้นคลาสa ผมต้องใช้ โหลดไลน์ ที่5kหรือ2.5k ในการคำนวนครับ เอาใหม่ งงกับคำถามตัวเอง
ถ้าผมใช้โหลดไลน์ ที่5k ในการคำนวน ผมก้พันเอ้าพุท ที่5k plate to plateเลย เพราะ สองหลอด ช่วยกันทำงาน หรือ 10 k plate to plate กันแน่ครับ
-
ถ้าให้ผมอ่าน อีกรอบ พอจะเข้าใจแล้วว่า ใช้ โหลด ไลนืที่5k เวลาพัน ก้ ประมาณ10k plate to plate ซึ่งมันจะไปตรงกับที่พี่อธิบาย
ลืม เลย ปี2004ครับ พี่ สรุป คิดโหลดไลนืที่se
ได้เท่าไหร่ คูณ สอง เป้น เพลต ทู เพลต ใช่ไหมครับพี่(คลาสเอ)
ใช่ครับ YB2004
ผมก็ยังสงสัยเหมือนกันครับว่าทำไมต้องเป็น 2 เท่า ผมเข้าใจว่าน่าจะเป็น 4 เท่าจึงจะเป็น Plate-to-plate impedance ครับ
เหตุที่เป็น 2 เท่า ไม่ใช่ 4 เท่า ให้ลองมอง Primary 2 ส่วนเป็นคนละวงจรกันครับ พี่ prasan ลองสังเกตดูดีๆ จะเห็นว่า Primary ทั้ง 2 ประกอบเป็น Autoformer อยู่น่ะครับ การเหนี่ยวนำที่เกิดบนฝั่งหนึ่งของคู่ PP จะไปฝืนการทำงานของอีกข้างหนึ่งครับเพราะมัน Out Phase กันพอดี ในวงจร Class A เราจึงมักจะเห็นว่า เอา 2 คูณ Load ในวงจร SE ได้เป็นของวงจร PP เลย ไม่ใช่ 4 เท่า ซึ่งจริงๆ แล้วไม่ใช่วิธีที่ถูกต้อง แต่เป็นวิธีที่ใช้ได้เป็นส่วนใหญ่ครับ อย่างน้อยหลอดที่เราๆ เล่นกัน 90% ก็ใช้วิธีนี้ได้ครับ ส่วนหนึ่งเพราะว่าช่วง Imp ที่ใช้ได้กับหลอดมักจะมีค่ากว้างพอควรครับ เช่น 2A3 SE นี่ 2.0-3.5k ถ้าเป็น PP ก็ 4-7k ใช้ได้ทั้งนั้นเลย
คือถ้าคำถามคือ x2 เลยใช้ได้ไม๊? ผมจะตอบว่าใช้ได้ครับ แต่ถ้าถามต่อว่า 4-7k นี่เลือกค่าไหนดี ผมก็จะบอกให้ทำตามวิธีใน YB2004 หลายๆ จุดทำงาน แล้วเปรียบเทียบผลที่ได้ดูเองครับ จริงๆ ถ้าพอมีเวลาศึกษา ก็อยากให้คุณ aon-amp ลองทำตามใน YB ดูครับ เพราะจะได้เข้าใจพื้นฐานของ PP ควบคู่ไปกับการสร้างแอมป์ไปด้วยครับ
ใช่ไหมครับ เดี่ยวจะ ลองลากโหลดไลน์ ดูครับ แล้วจะเอามาถามพี่ต่อครับ เริ่มพอจะเข้าใจนิดๆๆแล้วครับ
-
ใช่ครับ PP แต่ละซีกทำงานไม่พร้อมกัน ดังนั้นการคิดแบบ SE OPT ก็ใช่เลยครับ ถ้าอย่างนั้นสเป็กของ PP OPT ควรจะเรียกว่าอย่างไรครับ 2.5k- B+ 2.5k ซึ่งก็คือ 5k plate to plate อย่างนี้หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ตอนออกแบบพันหม้อแปลงก็ต้องพันขด prim ที่เท่ากับ SE OPT 2.5k จำนวน 2 ชุด ใช่หรือเปล่าครับ คือต้องไม่มอง prim imp (total prim winding) จาก sec
ถ้าเป็น Class B มันสลับกันทำงาน แต่ Class A มันทำงานไปพร้อมๆ กันครับ ซึ่งวงจรที่เราๆ เล่นกัน โดยมากจะเป็น Class A หรือ Class AB ครับ ผมมักจะแนะนำให้มองหลอดทั้งคู่ทำงานเป็นคู่ PP เพื่อจะได้ไม่ต้องสนใจความเป็น Autoformer ของมันครับ Spec ของ OPT 5k plate to plate ก็ยังคงเป็น 1.25k-0-1.25k อยู่เหมือนเดิมครับ ข้อนี้พี่ prasan เข้าใจถูกแล้วตามกฎของหม้อแปลงครับ เพียงแต่เวลาเราเขียน Load Line เราต้องรู้ว่าตอนไหนมันทำงานใน Class A ตอนไหนไม่ได้ทำงานใน Class A ครับ ช่วงที่คู่ PP ทำงานใน Class A ให้มองว่าทั้ง 2 หลอดช่วยกันขับ Load 5k ครับ และช่วงที่เลยจาก Class A ไป มีหลอดซีกเดียวที่นำกระแสครับ Load เปลี่ยนไปเหลือ 1.25k ครับ หม้อแปลงตัวเดียวกันแหล่ะครับ แต่เป็นได้ทั้ง 5k และ 1.25k ครับ หรือถ้าพี่ prasan ออกแบบวงจรเป็น Class A ก็ไม่มีช่วงไหนที่ OPT เป็น 1.25k เลยครับ เอ อธิบายแบบนี้ยิ่งทำให้พี่งงรึเปล่าครับเนี่ย :D
จาก ข้อความนี้ ถ้าผมออกแบบโดยใช้เป้นคลาสa ผมต้องใช้ โหลดไลน์ ที่5kหรือ2.5k ในการคำนวนครับ เอาใหม่ งงกับคำถามตัวเอง
ถ้าผมใช้โหลดไลน์ ที่5k ในการคำนวน ผมก้พันเอ้าพุท ที่5k plate to plateเลย เพราะ สองหลอด ช่วยกันทำงาน หรือ 10 k plate to plate กันแน่ครับ
ใช้ load line 5k ในการคำนวณ และพัน opt 5k plate to plate ครับ
-
ถ้าให้ผมอ่าน อีกรอบ พอจะเข้าใจแล้วว่า ใช้ โหลด ไลนืที่5k เวลาพัน ก้ ประมาณ10k plate to plate ซึ่งมันจะไปตรงกับที่พี่อธิบาย
ลืม เลย ปี2004ครับ พี่ สรุป คิดโหลดไลนืที่se
ได้เท่าไหร่ คูณ สอง เป้น เพลต ทู เพลต ใช่ไหมครับพี่(คลาสเอ)
ใช่ครับ YB2004
ผมก็ยังสงสัยเหมือนกันครับว่าทำไมต้องเป็น 2 เท่า ผมเข้าใจว่าน่าจะเป็น 4 เท่าจึงจะเป็น Plate-to-plate impedance ครับ
เหตุที่เป็น 2 เท่า ไม่ใช่ 4 เท่า ให้ลองมอง Primary 2 ส่วนเป็นคนละวงจรกันครับ พี่ prasan ลองสังเกตดูดีๆ จะเห็นว่า Primary ทั้ง 2 ประกอบเป็น Autoformer อยู่น่ะครับ การเหนี่ยวนำที่เกิดบนฝั่งหนึ่งของคู่ PP จะไปฝืนการทำงานของอีกข้างหนึ่งครับเพราะมัน Out Phase กันพอดี ในวงจร Class A เราจึงมักจะเห็นว่า เอา 2 คูณ Load ในวงจร SE ได้เป็นของวงจร PP เลย ไม่ใช่ 4 เท่า ซึ่งจริงๆ แล้วไม่ใช่วิธีที่ถูกต้อง แต่เป็นวิธีที่ใช้ได้เป็นส่วนใหญ่ครับ อย่างน้อยหลอดที่เราๆ เล่นกัน 90% ก็ใช้วิธีนี้ได้ครับ ส่วนหนึ่งเพราะว่าช่วง Imp ที่ใช้ได้กับหลอดมักจะมีค่ากว้างพอควรครับ เช่น 2A3 SE นี่ 2.0-3.5k ถ้าเป็น PP ก็ 4-7k ใช้ได้ทั้งนั้นเลย
คือถ้าคำถามคือ x2 เลยใช้ได้ไม๊? ผมจะตอบว่าใช้ได้ครับ แต่ถ้าถามต่อว่า 4-7k นี่เลือกค่าไหนดี ผมก็จะบอกให้ทำตามวิธีใน YB2004 หลายๆ จุดทำงาน แล้วเปรียบเทียบผลที่ได้ดูเองครับ จริงๆ ถ้าพอมีเวลาศึกษา ก็อยากให้คุณ aon-amp ลองทำตามใน YB ดูครับ เพราะจะได้เข้าใจพื้นฐานของ PP ควบคู่ไปกับการสร้างแอมป์ไปด้วยครับ
ใช่ไหมครับ เดี่ยวจะ ลองลากโหลดไลน์ ดูครับ แล้วจะเอามาถามพี่ต่อครับ เริ่มพอจะเข้าใจนิดๆๆแล้วครับ
ตั้งหลักก่อนครับ ว่าจุดทำงานของหลอด หรือ opt เป็นตัวตั้งกันแน่ครับ ถ้าเราคิดจากจุดทำงาน ก็คือ load line เป็นตัวตั้ง และการออกแบบ opt เป็นตัวตามครับ load line 5k เราก็พัน opt 5k plate to plate ครับ แต่ถ้าจะเอา opt เป็นตัวตั้ง ก็หาค่า k plate to plate มาก่อน แล้วเอาไปเขียน load line ตามค่า k นั้นครับ ไม่ต้องคูณหรือหารอะไรอีกแล้วครับ :)
-
ใช่ครับ PP แต่ละซีกทำงานไม่พร้อมกัน ดังนั้นการคิดแบบ SE OPT ก็ใช่เลยครับ ถ้าอย่างนั้นสเป็กของ PP OPT ควรจะเรียกว่าอย่างไรครับ 2.5k- B+ 2.5k ซึ่งก็คือ 5k plate to plate อย่างนี้หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ตอนออกแบบพันหม้อแปลงก็ต้องพันขด prim ที่เท่ากับ SE OPT 2.5k จำนวน 2 ชุด ใช่หรือเปล่าครับ คือต้องไม่มอง prim imp (total prim winding) จาก sec
ถ้าเป็น Class B มันสลับกันทำงาน แต่ Class A มันทำงานไปพร้อมๆ กันครับ ซึ่งวงจรที่เราๆ เล่นกัน โดยมากจะเป็น Class A หรือ Class AB ครับ ผมมักจะแนะนำให้มองหลอดทั้งคู่ทำงานเป็นคู่ PP เพื่อจะได้ไม่ต้องสนใจความเป็น Autoformer ของมันครับ Spec ของ OPT 5k plate to plate ก็ยังคงเป็น 1.25k-0-1.25k อยู่เหมือนเดิมครับ ข้อนี้พี่ prasan เข้าใจถูกแล้วตามกฎของหม้อแปลงครับ เพียงแต่เวลาเราเขียน Load Line เราต้องรู้ว่าตอนไหนมันทำงานใน Class A ตอนไหนไม่ได้ทำงานใน Class A ครับ ช่วงที่คู่ PP ทำงานใน Class A ให้มองว่าทั้ง 2 หลอดช่วยกันขับ Load 5k ครับ และช่วงที่เลยจาก Class A ไป มีหลอดซีกเดียวที่นำกระแสครับ Load เปลี่ยนไปเหลือ 1.25k ครับ หม้อแปลงตัวเดียวกันแหล่ะครับ แต่เป็นได้ทั้ง 5k และ 1.25k ครับ หรือถ้าพี่ prasan ออกแบบวงจรเป็น Class A ก็ไม่มีช่วงไหนที่ OPT เป็น 1.25k เลยครับ เอ อธิบายแบบนี้ยิ่งทำให้พี่งงรึเปล่าครับเนี่ย :D
ขอทำหน้างงก่อน :D :D
เรื่องที่คุยกันไปแล้วไม่งงแล้วครับ เข้าใจแล้ว และก็เห็นด้วยทั้งที่เป็น Class A และ Class B
แต่ว่าถ้าเป็น Class A หลอดทั้งสองซีกมันทำงานพร้อมกัน แล้ว polarity ของ OPT มันกลับทางกัน แล้วจะอย่างไรละเนี่ย :black_eye :D
-
แต่ว่าถ้าเป็น Class A หลอดทั้งสองซีกมันทำงานพร้อมกัน แล้ว polarity ของ OPT มันกลับทางกัน แล้วจะอย่างไรละเนี่ย :black_eye :D
ดูรูปที่ 2 ข้างต้นก่อนนะครับ ถ้าสัญญาณเฟสบวก เข้ามาที่หลอดทางซ้าย แรงดันตกคร่อม primary ก็จะมากขึ้น ซึ่งมันจะไปสร้างแรงดันขนาดเท่ากันบน primary อีกฝั่งนึง ในขณะที่หลอดขวา ได้รับสัญญาณเฟสลบ แรงดันตกคร่อม primary ของมัน ก็พยายามจะลดลง โดยต้องออกแรงฝืนแรงดันที่โดนหลอดทางซ้ายทำให้เพิ่มขึ้นอยู่ด้วยครับ ถ้ามองกลับจากหลอดขวาไปซ้าย ก็จะเห็นภาพแบบเดียวกันครับ ซึ่งพี่ prasan ก็อาจจะคิดต่อว่า แบบนี้มันก็หักลบกันหมดสิ แต่มันไม่เป็นแบบนั้น เพราะ power มันไปออกที่ load ครับ (วงจรที่ 3) เวลาใช้ออกแบบจริงๆ ก็เลยมองการที่อีกหลอดหนึ่ง ไปสร้างแรงฝึนการทำงานของอีกหลอดหนึ่งเป็น Impedance ไปซะไงครับ
-
ขอบคุณพี่mr tube และพี่ ประสานครับ จากรูป ผมใช้โหลดไลนื 1k ที่จุดไบอัส-60v 180maครับ ถ้เอามาทำppนี่ต้องใช้เอ้าพุทเท่าไหร่ครับ สมมติ ที่ คลาสaล้วนๆๆครับอ้อ ตัดกราฟแล้วที่180มิลแอมป์เรียบร้อยครับ
ผมยังติดตรงนี้อยู่คืออ่านแล้ว เข้า ใจว่า คูณ 2 หรือ4ไม่ถูกต้องนัก จริงๆๆต้องลองลากดู ผมเลยลองยกตรงนี้มาครับ อาจจะรบกวนหน้ากระทู้พี่ ประสานไปหน่อย แต่ผมเห้นว่า มัน ต่อเนื่องกระทู้พี่ครับ และกระทู้นี้เป้นกระทู้ที่มีความรู้ดีมากๆๆ พร้อมวงจรแระกอบ น่าจะทำให้เข้าใจง่ายครับ ถ้าผมผ่านตรงนี้ไปได้ ก้ จะได้ต่อ ในส่วนที่พี่mr" tubeพุดเรื่องหลักการทำงาน ppต่อเลยครับ ( ลงรูปไม่ได้อ่ะครับ) ฮือๆๆๆๆ
-
แต่ว่าถ้าเป็น Class A หลอดทั้งสองซีกมันทำงานพร้อมกัน แล้ว polarity ของ OPT มันกลับทางกัน แล้วจะอย่างไรละเนี่ย :black_eye :D
ดูรูปที่ 2 ข้างต้นก่อนนะครับ ถ้าสัญญาณเฟสบวก เข้ามาที่หลอดทางซ้าย แรงดันตกคร่อม primary ก็จะมากขึ้น ซึ่งมันจะไปสร้างแรงดันขนาดเท่ากันบน primary อีกฝั่งนึง ในขณะที่หลอดขวา ได้รับสัญญาณเฟสลบ แรงดันตกคร่อม primary ของมัน ก็พยายามจะลดลง โดยต้องออกแรงฝืนแรงดันที่โดนหลอดทางซ้ายทำให้เพิ่มขึ้นอยู่ด้วยครับ ถ้ามองกลับจากหลอดขวาไปซ้าย ก็จะเห็นภาพแบบเดียวกันครับ ซึ่งพี่ prasan ก็อาจจะคิดต่อว่า แบบนี้มันก็หักลบกันหมดสิ แต่มันไม่เป็นแบบนั้น เพราะ power มันไปออกที่ load ครับ (วงจรที่ 3) เวลาใช้ออกแบบจริงๆ ก็เลยมองการที่อีกหลอดหนึ่ง ไปสร้างแรงฝึนการทำงานของอีกหลอดหนึ่งเป็น Impedance ไปซะไงครับ
ไม่หักล้างกันซะหมดครับ :)
ผมลงภาพให้ดูไม่ได้ซะแล้ว :black_eye
-
เอารูปไปฝากที่อื่นก่อน จะได้คุยกันต่อได้ Y]
(http://img845.imageshack.us/img845/6220/howppampoperate.gif)
-
เอาใหม่ครับ ผมลงค่ากระแสที่ไปแกะออกมาจาก datasheet ของ 2A3 จะได้เห็นภาพชัดเจนขึ้น
แสดงผลให้แค่ครึ่ง cycle แรก ขี้เกียจน่ะ ;D ;D ไม่หรอกอยากให้ลองทำส่วนที่เหลือเอง จะได้ช่วยผมดูด้วยว่าผมคิดถูกหรือเปล่า ^-^
ตัวเลข -45 อยู่ที่หัวตารางเป็น bias class A ของ 2A3 แต่ละหลอดครับ
(http://img6.imageshack.us/img6/7929/howppampoperaterevised.gif)
-
วงจรที่จะแก้ไขก็ประมาณนี้แหละครับ หลังจากที่ได้รับ lecture จาก อ. TC ที่งานรวมพลบ้านบนเนิน ไม่รู้ว่า Tamaura TD2 ถ้าต่อแบบ 150:2.5k แล้วผลจะออกมาเป็นอย่างไร ต้องทดสอบ
(http://img17.imageshack.us/img17/4743/my6sn76j52a3ppampusingi.gif)
-
ตอนนี้เหลือแค่นี้หรือครับ
-
มีน้อยก็แก้ปัญหาน้อยครับพี่ มีเยอะก็ปัญหาเยอะ K] K]
-
ตอนแรกวงจรใช้ 6SN7-6J5 เกนการขยายที่จะได้ก็ประมาณ 17x17 เท่า เมื่อเทียบกับแรงดันกริดของ 2A3 ที่ไบอัสไว้ -47V เกนมันมากมายเกินไป เร่งโวลลุ่มไปหน่อยก็ขลิปแล้ว
คิดเล่นๆ ว่า เอาหม้อแปลงที่มีอยู่ TD2 ที่มีสเป็ก 600R:10k หรือ 150R (split): 2.5k (split) ถ้าต่อแบบหลังจะให้เกน 4 เท่า เอาไปขับ 6SN7 ก็จะได้เกน 4x17=68 เท่า ก็จะลดลงกว่าเดิมเยอะ แต่มันจะใช้ร่วมกับ DAC x4 ที่ใช้งานอยู่ที่ใช้หม้อแปลงของ Sowter เป็น output มันจะเป็นอย่างไร เดี๋ยวพรุ่งนี้ลองทดสอบครับ
-
ถ้ามันยังมากมายกับปัญหา ก็คงลงเอยกับการไปถอย Tamura A8713 แบบเดียวกับ อ. TC ;D ;D
-
ถ้ามันยังมากมายกับปัญหา ก็คงลงเอยกับการไปถอย Tamura A8713 แบบเดียวกับ อ. TC ;D ;D
:cold :cold :cold
-
ถ้ามันยังมากมายกับปัญหา ก็คงลงเอยกับการไปถอย Tamura A8713 แบบเดียวกับ อ. TC ;D ;D
:cold :cold :cold
:black_eye :black_eye :black_eye
-
ใช้ TD2 ต่อแบบ 600 : 5K 0 5K .
Input 1Vrms (2.828Vpp = 3Vpp) + TD2 (Gain = 4) : 12Vpp + 6SN7 (Gain =14): 84V+ 2A3 at 2A3 grid (2A3 Grid grid bias =-47Vdc OK)
2A3 gain=4 then output to OPT = 84 x2 x 4 = 672 Vpp ???????? = A
output to OPT 2.5K-0-2.5K / 8ohm ( Gain = -25 )
If need output = 8W rms to 8 ohm load then Volt swing at lound speaker = 8Vrms = 8x2.828 Vpp = 22.624Vpp
convert back from speaker to 2A3 then volt swing = 22.624 x OPT gain = 22.624 x25 = 565.6VPP =B
B less than A the output of 8W or more is possible
Please enjoy the music
-
ใช้ TD2 ต่อแบบ 600 : 5K 0 5K .
Voltage gain of TD2 = Sqrt(5k/600) = 2.88
Input 1Vrms (2.828Vpp = 3Vpp) + TD2 (Gain = 4) : 12Vpp + 6SN7 (Gain =14): 84V+ 2A3 at 2A3 grid (2A3 Grid grid bias =-47Vdc OK)
Total voltage gain to drive the grid of 2A3 = 1.4Vp x 2.88 x 14 =56.448 Vp which is enough to drive 2A3 (2A3 grid bias -47Vdc )
อ้าว.. แล้วตอนแรกผมคิดอย่างไรละเนี่ย ถึงได้ต่อ TD2 แบบ 150R:2.5k :black_eye
อ้อ.. นึกออกแล้ว ถ้าต่อแบบนั้นจะให้เกน 4 เท่า พอไปต่อกับ 6SN7 ก็จะได้เกน 1x4x14 = 56 เท่า ผมคิดที่ Volt input 1Vrms ลืมแปลงอินพุท 1Vrms เป็น 1.414Vp K] K]
ถ้า TD2 ok ก็ต้องลาก่อน Sowter :bye1 เจอกันแท่นใหม่
-
ใช้ TD2 ต่อแบบ 600 : 5K 0 5K .
Voltage gain of TD2 = Sqrt(5k/600) = 2.88
Input 1Vrms (2.828Vpp = 3Vpp) + TD2 (Gain = 4) : 12Vpp + 6SN7 (Gain =14): 84V+ 2A3 at 2A3 grid (2A3 Grid grid bias =-47Vdc OK)
Total voltage gain to drive the grid of 2A3 = 1.4Vp x 2.88 x 14 =56.448 Vp which is enough to drive 2A3 (2A3 grid bias -47Vdc )
อ้าว.. แล้วตอนแรกผมคิดอย่างไรละเนี่ย ถึงได้ต่อ TD2 แบบ 150R:2.5k :black_eye
อ้อ.. นึกออกแล้ว ถ้าต่อแบบนั้นจะให้เกน 4 เท่า พอไปต่อกับ 6SN7 ก็จะได้เกน 1x4x14 = 56 เท่า ผมคิดที่ Volt input 1Vrms ลืมแปลงอินพุท 1Vrms เป็น 1.414Vp K] K]
ถ้า TD2 ok ก็ต้องลาก่อน Sowter :bye1 เจอกันแท่นใหม่
เอามาโยนทิ้ง ลานจอด ฮ. หน้าบ้านผมก็ได้ เดี๋ยวหาหลอดทำให้มันดีเอง
-
ใช้ TD2 ต่อแบบ 600 : 5K 0 5K .
Voltage gain of TD2 = Sqrt(5k/600) = 2.88
Input 1Vrms (2.828Vpp = 3Vpp) + TD2 (Gain = 4) : 12Vpp + 6SN7 (Gain =14): 84V+ 2A3 at 2A3 grid (2A3 Grid grid bias =-47Vdc OK)
Total voltage gain to drive the grid of 2A3 = 1.4Vp x 2.88 x 14 =56.448 Vp which is enough to drive 2A3 (2A3 grid bias -47Vdc )
อ้าว.. แล้วตอนแรกผมคิดอย่างไรละเนี่ย ถึงได้ต่อ TD2 แบบ 150R:2.5k :black_eye
อ้อ.. นึกออกแล้ว ถ้าต่อแบบนั้นจะให้เกน 4 เท่า พอไปต่อกับ 6SN7 ก็จะได้เกน 1x4x14 = 56 เท่า ผมคิดที่ Volt input 1Vrms ลืมแปลงอินพุท 1Vrms เป็น 1.414Vp K] K]
ถ้า TD2 ok ก็ต้องลาก่อน Sowter :bye1 เจอกันแท่นใหม่
เอามาโยนทิ้ง ลานจอด ฮ. หน้าบ้านผมก็ได้ เดี๋ยวหาหลอดทำให้มันดีเอง
ถ้าอย่างนั้นต้องทิ้งอีกเยอะเลยนะพี่ ลานจอด ฮ. หน้าบ้านพี่จะพอมั๊ยนะ :black_eye
-
บังเอิญ จังเลย ผม เป้น นายช่าง ฮ. ซะด้วย ทิ้งเมื่อไหร่ เสร็จตรู
วงจรที่พี่ปรับใหม่ นี่ เป้นวงจรที่ผมคิดไว้เลยนะครับ หม้อที่ผมมี ค่า10k+10k:600 ครับ เคยให้คุณยศ เอามิเตอร์วัด l แบบธรรมดาวัด ได้ ตั้ง100กว่าเฮนรี่ ไม่รู้มันพันยังไง ส่วนตอบสนองได้เท่าไหรนี่พี่ประสานจะลองเอาไปวัดไหมครับ เพราะที่ผมมีเนมเพลตมันหลุดครับทำให้จำไม่ได้ว่าของที่ไหนเสปกเท่าไหร่ จำได้แค่ค่าkครับ
-
คุณประสานครับ
1. 1Vrms = 2 Square root 2 Vpp = 2.828V pp นี้คือที่เราเห็นที่ Oscilloscope
2.TD2 ต่อแบบ Unbalance to Balance 600 okm : Balance 5K 0 5K . Input gain ทั้งเฟสบวก เฟสลบ =4 (เราพูดถึงกำลังขยายจาก Unbalance to Balance )
ทำไมใช้ 600 ohm 2.1 600 ohm = Standard output impedance Professional CD (NP126 ออกแบบมาสำหรับงานนี้ของ ปรี Output Impedance = 600ohm)
2.2 เราสามารถใช้ 150 ohm กำลังขยายจะสูงขึ้น แต่ Output Impedance ของ DAC ของคุณประสาน ต่ำพอที่จะขับ 150 ohm หรือเปล่าว
แค่ input Impedance ของแอมป์ =600 ohm CD ทั่วไปขับไม่ได้ วันก่อนผมเลยเอา CD ของผมไปด้วย ตัวนี้Output เป็น หลอด
ต่อแบบ Cathode follower แม้นแอมป์ มี Input Impedance 150 ohm ก็ขับได้ ไม่ยังงั้นผมเปิด 2A3 ของผมในงานไม่ได้ครับ
DAC ที่มีอยู่ Output Impedance ต่ำไม่พอ ดังที่คาดการ์ไว้ล่วงหน้า
3 โดยปกติแล้ว ถ้านักแล่นที่เล่นมนานทั่วไป จะหา CD ที่มี Balance Output (XL-R) ถ้ามี Balance Output ก็ต่อทั้ง Phase +, Phase - เข้า Driver 6SN7 เลย
ไม่จะเป็น ที่ต้องใช้ Input Transformer สำหรับ splite phase
สิ่งที่สำคัญที่สุดในวงจร PP คือ Phase +, Phase - Balancing . แม้นว่า 6SN7 match plate ,2A3 match plate ,แต่ยังอาจมี Phase shift ที่ Input transformer , PP OPT วงจรล่าสุดของคุณประสาน ที่มีตังปรับที่ 6SN7 ดีแล้ว ไม่ว่าการ Balance Phase จะมีที่ R Plate หรือ R-Cathode โดยปกคิเราให้ค่า R ปรับค่านี้มีค่าประมาณ 20% -30% ของค่า R ขึ้นอยู่กับ Topology ของเราว่าปรับที่ Plate หรือปรับที่ Cathode
อีกอย่างหนึ่ง PP ต้องการกำลังฉนั้นภาคจ่ายไฟต้องกล้ามใหญ่ ไม่ยังงั้นทุกอย่างจะล้มเป็น Domino สังเกตง่ายๆ ลองเปิดเครื่องแล้วฟังเพลงปกติแล้วปิดสวิตส์ ถ้าภาคจ่ายไฟเราแข็งแรง หลังปิดสวิตส์ หลายวินาที เรายังสามารถฟังเพลิงได้ปกติแล้วเสียงค่อยลดลง ถ้าปิดสวิตส์แล้วเงียบทันที เอาเครื่องนี้ไปเปิด Heavy Metal จะลำบาก
-
อีกอย่างหนึ่ง PP ต้องการกำลังฉนั้นภาคจ่ายไฟต้องกล้ามใหญ่ ไม่ยังงั้นทุกอย่างจะล้มเป็น Domino สังเกตง่ายๆ ลองเปิดเครื่องแล้วฟังเพลงปกติแล้วปิดสวิตส์ ถ้าภาคจ่ายไฟเราแข็งแรง หลังปิดสวิตส์ หลายวินาที เรายังสามารถฟังเพลิงได้ปกติแล้วเสียงค่อยลดลง ถ้าปิดสวิตส์แล้วเงียบทันที เอาเครื่องนี้ไปเปิด Heavy Metal จะลำบาก
ข้อนี้เห็นด้วยอย่งแรง (ที่จริงที่พี่พูดมาก็เห็นด้วยทั้งหมดแหละ :victory) ผมทำแอมป์ซีฟิลเตอร์ต้องเลี้ยงเครื่องให้มีเสียงคงอยู่ได้อย่างน้อย 30 วินาทีหลังปิดสวิทครับ แล้วเราจะไม่ต้องไปกังวลเรื่องเบสไม่กระชับ หรือเสียงเปียโนจะคลิป :yahoo
-
พี่ TC ครับ ผมเห็นว่ามีอยู่ 1 เรื่องที่เข้าใจผิด และลืมพิจารณาอีก 1 เรื่องครับ เรื่องที่ผิดคือ TD2 เป็นหม้อแปลง 600:10k ที่มี Center-tap ไม่ใช่ 600:5k-0-5k ครับ ถ้าตีความตรงนี้ผิด เราจะคิดอัตราขยายผิดไปด้วยครับ ข้อนี้พี่ prasan น่าจะเข้าใจดีครับ ส่วนเรื่องที่ลืมพิจารณาคือที่ Max Power วงจร Output ทำงานใน Class A หรือ B ครับ 2 กรณีนี้ได้กำลังขับต่างกันมากครับ เดี๋ยวผมไปธุระข้างนอกก่อนแล้วกลับมาต่อครับ :)
-
ขอบคุณครับ อ. TC เมื่อครู่ผมลองทดสอบ TD2 ต่อแบบ 600R:10k วัดรูปคลื่นด้านขด sec แต่ละขดได้เกนประมาณ 2.8 เท่าที่ input 1.4Vp ครับ ซึ่งก็ไม่เพียงพอที่จะใช้กับ 6SN7 สเตจเดียว คิดไว้ว่าจะใช้ TD2 และถอด Sowter ออก อีกอย่างเมื่อลองปรับความถี่ขึ้นสูงกว่า 5kHz ขึ้นไป พบว่าเฟสชิพท์เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ไปจนถึง 20kHz ครับ ถ้าเทียบกับ Sowter จะพบว่า sowter ให้ผลที่ดีกว่ามากครับ ผมจึงมีความคิดที่จะใช้งาน TD2 เป็น input transformer ต่อแบบ 600R:10k ซึ่งจะให้ Voltage gain 4 เท่า จากนั้นต่อผ่าน Sowter เพื่อแยกเฟส แล้วผ่านสัญญาณเข้า 6SN7 ครับ
พี่ PINIJ ครับ อยากทำให้ภาคจ่ายไฟ PP amp กล้ามโตบ้างครับ แนะบ้างสิครับ d_d
-
พี่ TC ครับ ผมเห็นว่ามีอยู่ 1 เรื่องที่เข้าใจผิด และลืมพิจารณาอีก 1 เรื่องครับ เรื่องที่ผิดคือ TD2 เป็นหม้อแปลง 600:10k ที่มี Center-tap ไม่ใช่ 600:5k-0-5k ครับ ถ้าตีความตรงนี้ผิด เราจะคิดอัตราขยายผิดไปด้วยครับ ข้อนี้พี่ prasan น่าจะเข้าใจดีครับ ส่วนเรื่องที่ลืมพิจารณาคือที่ Max Power วงจร Output ทำงานใน Class A หรือ B ครับ 2 กรณีนี้ได้กำลังขับต่างกันมากครับ เดี๋ยวผมไปธุระข้างนอกก่อนแล้วกลับมาต่อครับ :)
ผมเห็นด้วยกับ Mr.Tube เรื่องการต่อ TD2 กับเกนที่จะได้ครับ :)
-
บังเอิญ จังเลย ผม เป้น นายช่าง ฮ. ซะด้วย ทิ้งเมื่อไหร่ เสร็จตรู
วงจรที่พี่ปรับใหม่ นี่ เป้นวงจรที่ผมคิดไว้เลยนะครับ หม้อที่ผมมี ค่า10k+10k:600 ครับ เคยให้คุณยศ เอามิเตอร์วัด l แบบธรรมดาวัด ได้ ตั้ง100กว่าเฮนรี่ ไม่รู้มันพันยังไง ส่วนตอบสนองได้เท่าไหรนี่พี่ประสานจะลองเอาไปวัดไหมครับ เพราะที่ผมมีเนมเพลตมันหลุดครับทำให้จำไม่ได้ว่าของที่ไหนเสปกเท่าไหร่ จำได้แค่ค่าkครับ
น้าอ้อนพามาเที่ยวที่บ้านผมได้เลยครับ ลองวัดเองเลย ดีมั๊ยครับ ;) นั่งเรื่อ ทร. มาขึ้นท่าเทียบเรือโรงงานผมเลยดีมั๊ยแล้วเดินต่ออีก 4 กม. ถึงบ้านผมเลย ;D ;D
-
ยังไงอย่าพึ่ง step up มากเกิดนไปนะครับ เพราะ miller capacitance มันจะเพิ่มขึ้นเป็นกำลังสองของตัวเลขที่ step up ขึ้นไปครับ ถ้าใช้ 1:2 ก็จะเพิ่มเป็น 4 เท่าครับ preamp ต้องมี output imp ต่ำมากๆ
-
ขอบคุณครับ อ. TC เมื่อครู่ผมลองทดสอบ TD2 ต่อแบบ 600R:10k วัดรูปคลื่นด้านขด sec แต่ละขดได้เกนประมาณ 2.8 เท่าที่ input 1.4Vp ครับ ซึ่งก็ไม่เพียงพอที่จะใช้กับ 6SN7 สเตจเดียว คิดไว้ว่าจะใช้ TD2 และถอด Sowter ออก อีกอย่างเมื่อลองปรับความถี่ขึ้นสูงกว่า 5kHz ขึ้นไป พบว่าเฟสชิพท์เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ไปจนถึง 20kHz ครับ ถ้าเทียบกับ Sowter จะพบว่า sowter ให้ผลที่ดีกว่ามากครับ ผมจึงมีความคิดที่จะใช้งาน TD2 เป็น input transformer ต่อแบบ 600R:10k ซึ่งจะให้ Voltage gain 4 เท่า จากนั้นต่อผ่าน Sowter เพื่อแยกเฟส แล้วผ่านสัญญาณเข้า 6SN7 ครับ
พี่ PINIJ ครับ อยากทำให้ภาคจ่ายไฟ PP amp กล้ามโตบ้างครับ แนะบ้างสิครับ d_d
ทำแบบโมโนบ็อคครับ แยกแท่นเป้นอิสละจากกันไปเลย แล้วใช้ซีฟิลเตอร์ (แบบโบราณเท่านั้น สมัยใหม่ไม่ได้ทำไว้สำหรับเครื่องหลอดครับ) ค่าน้อยๆ ผมใช้ 32uF 600v ของอังกฤษยี่ห้อ TCC ข้างละสิบกว่าตัวสำหรับ PP Amp แค่ 18W ต่อข้างอ่ะครับ ปิดสวิทเสียงเงียบจริงๆ ที่ประมาณ 45 วินาทีเห้นจะได้ละครับ c)
-
ยังไงอย่าพึ่ง step up มากเกินไปนะครับ เพราะ miller capacitance มันจะเพิ่มขึ้นเป็นกำลังสองของตัวเลขที่ step up ขึ้นไปครับ ถ้าใช้ 1:2 ก็จะเพิ่มเป็น 4 เท่าครับ preamp ต้องมี output imp ต่ำมากๆ
ขอบคุณมากครับ สำหรับแท่น 2A3PP ของผมแท่นนี้ คงต้องพึ่งปรีแอมป์จากนอกแท่นครับ ก็คงเป็นไปตามที่ อ. Karin แนะนำไว้ครับ เกนของปรีแอมป์สัก 4 เท่า ที่หาได้ตอนนี้เลยก็เป็น TD2 ซึ่งก็จะให้เกนประมาณ 4 เท่า ถ้าไม่เหมาะก็ค่อยหาทางขยับขยายต่อไปครับ
ขอถือโอกาสปรึกษาการทำปรีแอมป์ต่อเลยนะครับ ผมดูสเป็กของหลอดที่มีอยู่ เบอร์ 31 ให้เกน 3.8 เท่า หรือเบอร์ 45 ให้เกน 3.5 เท่า ผมอยากทำสเตจต่อไปที่เป็น Cathode follower ถ้าเลือกหลอดที่ plate resistance ไม่สูง เช่น ส่วนหนึ่งของ 6EW7 ที่มี plate resistance ประมาณ 800 ohm จะได้ประโยชน์ในการเลือกหลอดมาทำแบบนี้หรือเปล่าครับ
-
ขอบคุณครับ อ. TC เมื่อครู่ผมลองทดสอบ TD2 ต่อแบบ 600R:10k วัดรูปคลื่นด้านขด sec แต่ละขดได้เกนประมาณ 2.8 เท่าที่ input 1.4Vp ครับ ซึ่งก็ไม่เพียงพอที่จะใช้กับ 6SN7 สเตจเดียว คิดไว้ว่าจะใช้ TD2 และถอด Sowter ออก อีกอย่างเมื่อลองปรับความถี่ขึ้นสูงกว่า 5kHz ขึ้นไป พบว่าเฟสชิพท์เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ไปจนถึง 20kHz ครับ ถ้าเทียบกับ Sowter จะพบว่า sowter ให้ผลที่ดีกว่ามากครับ ผมจึงมีความคิดที่จะใช้งาน TD2 เป็น input transformer ต่อแบบ 600R:10k ซึ่งจะให้ Voltage gain 4 เท่า จากนั้นต่อผ่าน Sowter เพื่อแยกเฟส แล้วผ่านสัญญาณเข้า 6SN7 ครับ
พี่ PINIJ ครับ อยากทำให้ภาคจ่ายไฟ PP amp กล้ามโตบ้างครับ แนะบ้างสิครับ d_d
ทำแบบโมโนบ็อคครับ แยกแท่นเป้นอิสละจากกันไปเลย แล้วใช้ซีฟิลเตอร์ (แบบโบราณเท่านั้น สมัยใหม่ไม่ได้ทำไว้สำหรับเครื่องหลอดครับ) ค่าน้อยๆ ผมใช้ 32uF 600v ของอังกฤษยี่ห้อ TCC ข้างละสิบกว่าตัวสำหรับ PP Amp แค่ 18W ต่อข้างอ่ะครับ ปิดสวิทเสียงเงียบจริงๆ ที่ประมาณ 45 วินาทีเห้นจะได้ละครับ c)
ทำไมต้องเป็นโมโนบล็อกครับพี่ ถ้าจัดไปให้เหลือเฟือในแท่นเดียวกันละครับพี่ จะแยกภาคจ่ายไฟซ้ายขวา แยกไฟปรี-เพาเวอร์ พี่เห็นว่าอย่างไรครับ
Filter cap ใหม่ๆ พวกที่มี Low ESR แทนแบบโบราณไม่ได้เลยหรือครับพี่
-
ขอบคุณครับ อ. TC เมื่อครู่ผมลองทดสอบ TD2 ต่อแบบ 600R:10k วัดรูปคลื่นด้านขด sec แต่ละขดได้เกนประมาณ 2.8 เท่าที่ input 1.4Vp ครับ ซึ่งก็ไม่เพียงพอที่จะใช้กับ 6SN7 สเตจเดียว คิดไว้ว่าจะใช้ TD2 และถอด Sowter ออก อีกอย่างเมื่อลองปรับความถี่ขึ้นสูงกว่า 5kHz ขึ้นไป พบว่าเฟสชิพท์เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ไปจนถึง 20kHz ครับ ถ้าเทียบกับ Sowter จะพบว่า sowter ให้ผลที่ดีกว่ามากครับ ผมจึงมีความคิดที่จะใช้งาน TD2 เป็น input transformer ต่อแบบ 600R:10k ซึ่งจะให้ Voltage gain 4 เท่า จากนั้นต่อผ่าน Sowter เพื่อแยกเฟส แล้วผ่านสัญญาณเข้า 6SN7 ครับ
พี่ PINIJ ครับ อยากทำให้ภาคจ่ายไฟ PP amp กล้ามโตบ้างครับ แนะบ้างสิครับ d_d
ทำแบบโมโนบ็อคครับ แยกแท่นเป้นอิสละจากกันไปเลย แล้วใช้ซีฟิลเตอร์ (แบบโบราณเท่านั้น สมัยใหม่ไม่ได้ทำไว้สำหรับเครื่องหลอดครับ) ค่าน้อยๆ ผมใช้ 32uF 600v ของอังกฤษยี่ห้อ TCC ข้างละสิบกว่าตัวสำหรับ PP Amp แค่ 18W ต่อข้างอ่ะครับ ปิดสวิทเสียงเงียบจริงๆ ที่ประมาณ 45 วินาทีเห้นจะได้ละครับ c)
ทำไมต้องเป็นโมโนบล็อกครับพี่ ถ้าจัดไปให้เหลือเฟือในแท่นเดียวกันละครับพี่ จะแยกภาคจ่ายไฟซ้ายขวา แยกไฟปรี-เพาเวอร์ พี่เห็นว่าอย่างไรครับ
Filter cap ใหม่ๆ พวกที่มี Low ESR แทนแบบโบราณไม่ได้เลยหรือครับพี่
แยกกันเพื่อกัน Cross Talk ครับ Low ESR ของเบรคเกทรุ่นเก่านะ ใช้ได้เป็นอย่างดีเลยละครับ รุ่นใหม่ๆ ไม่ค่อยน่าเชื่อถืออ่ะ ราคาคุยซะเยอะ
-
ผมเชียร์ หลอด31 ขาดใจเลยครับ เสียงนี้ไดนามิกงี้แฮ่ะๆๆๆ ;D ;D ผมว่า มันได้ เบส แบบ71อ่ะพี่ ชอบมากเลย 45นี่ ผมว่า พี่เอาไว้ ไดร์ฟ 810 805ดีกว่าครับหรือจะ833ก้ได้นะพี่ เดือนหน้า จะเอา อินพุท ทรานกับ อินเตอร์ กากๆๆไปทดสอบที่บ้านพี่จำนวน หกคู่ ครับ เตรียมเครื่องมือทดสอบไว้ด้วยมเชื่ออย่างสนิทใจว่า ทั้ง ซอร์เทอร์ และ แทม ของพี่ กินมันไม่ลง ล้านเปอร์เซ้นต์ เพราะของผม ปลุกเสกเลขยันต์ จากหลวงปู่ขมเรียบร้อยแล้วครับ 2f 2f
-
ทำไมต้องเป็นโมโนบล็อกครับพี่ ถ้าจัดไปให้เหลือเฟือในแท่นเดียวกันละครับพี่ จะแยกภาคจ่ายไฟซ้ายขวา แยกไฟปรี-เพาเวอร์ พี่เห็นว่าอย่างไรครับ
Filter cap ใหม่ๆ พวกที่มี Low ESR แทนแบบโบราณไม่ได้เลยหรือครับพี่
แยกกันเพื่อกัน Cross Talk ครับ Low ESR ของเบรคเกทรุ่นเก่านะ ใช้ได้เป็นอย่างดีเลยละครับ รุ่นใหม่ๆ ไม่ค่อยน่าเชื่อถืออ่ะ ราคาคุยซะเยอะ
โมโนแต่ใส่ลงแท่นเดียวกันเลยครับ ก็ป้องกันการคุยข้ามช่อง (Cross talk) ได้ แต่มันจะยังคุยข้ามช่องอีก ก็ก่อกำแพงกั้นมันซะเลย ;D
-
ผมเชียร์ หลอด31 ขาดใจเลยครับ เสียงนี้ไดนามิกงี้แฮ่ะๆๆๆ ;D ;D ผมว่า มันได้ เบส แบบ71อ่ะพี่ ชอบมากเลย 45นี่ ผมว่า พี่เอาไว้ ไดร์ฟ 810 805ดีกว่าครับหรือจะ833ก้ได้นะพี่ เดือนหน้า จะเอา อินพุท ทรานกับ อินเตอร์ กากๆๆไปทดสอบที่บ้านพี่จำนวน หกคู่ ครับ เตรียมเครื่องมือทดสอบไว้ด้วยมเชื่ออย่างสนิทใจว่า ทั้ง ซอร์เทอร์ และ แทม ของพี่ กินมันไม่ลง ล้านเปอร์เซ้นต์ เพราะของผม ปลุกเสกเลขยันต์ จากหลวงปู่ขมเรียบร้อยแล้วครับ 2f 2f
ยินดีครับน้าอ้อน สงสัยเฮียกิตติได้ยินข่าว มานั่งรอแน่เลย Y] Y] ระวังนะน้าอ้อน ปลุกเสก ลงยันต์ พรมน้ำมนต์ กรวดน้ำ สุดท้าย.. เผา พร้อมของผม :black_eye ;D ;D
-
ผมเชียร์ หลอด31 ขาดใจเลยครับ เสียงนี้ไดนามิกงี้แฮ่ะๆๆๆ ;D ;D ผมว่า มันได้ เบส แบบ71อ่ะพี่ ชอบมากเลย 45นี่ ผมว่า พี่เอาไว้ ไดร์ฟ 810 805ดีกว่าครับหรือจะ833ก้ได้นะพี่ เดือนหน้า จะเอา อินพุท ทรานกับ อินเตอร์ กากๆๆไปทดสอบที่บ้านพี่จำนวน หกคู่ ครับ เตรียมเครื่องมือทดสอบไว้ด้วยมเชื่ออย่างสนิทใจว่า ทั้ง ซอร์เทอร์ และ แทม ของพี่ กินมันไม่ลง ล้านเปอร์เซ้นต์ เพราะของผม ปลุกเสกเลขยันต์ จากหลวงปู่ขมเรียบร้อยแล้วครับ 2f 2f
ยินดีครับน้าอ้อน สงสัยเฮียกิตติได้ยินข่าว มานั่งรอแน่เลย Y] Y] ระวังนะน้าอ้อน ปลุกเสก ลงยันต์ พรมน้ำมนต์ กรวดน้ำ สุดท้าย.. เผา พร้อมของผม :black_eye ;D ;D
ประชุมเพลิงเมื่อไหร่ บอกด้วยนะ ชอบ :whistling :whistling :whistling
นัดมาเจอบ้านผมดีกว่า บ้านลุงสาน ห้องฟังมันหลอน ....... 2f 2f
-
ไปบ้านพี่ ภาพวันงานก็หลอนผมนะสิ :cry2 :cry2
ไม่ได้แล้วต้องจริงจังกับการทดสอบแล้ว ไม่ได้ ไม่ได้ :nonono วันนี้ก็รื้อ รื้อ ทดสอบ ทดสอบ ถ้าไม่ได้เรื่องไม่ให้ออกไปเทียวแล้ว ;D
(http://img36.imageshack.us/img36/3203/20110812rebuild.jpg)
-
ไปบ้านพี่ ภาพวันงานก็หลอนผมนะสิ :cry2 :cry2
ไม่ได้แล้วต้องจริงจังกับการทดสอบแล้ว ไม่ได้ ไม่ได้ :nonono วันนี้ก็รื้อ รื้อ ทดสอบ ทดสอบ ถ้าไม่ได้เรื่องไม่ให้ออกไปเทียวแล้ว ;D
(http://img36.imageshack.us/img36/3203/20110812rebuild.jpg)
รังหนู :whistling
-
รังหนู :whistling
เพิ่งไล่ออกไป 4 ตัวครับพี่ มันร้ายมากทำแอมป์ผมขลิป K] K]
-
เอามันมาดูหน้าหน่อยสิ ว่าตัวอะไร จะได้ให้มันมาอยู่ที่บ้านฉางแทน พวกนิสัยไม่ดีนี่ เดี๋ยวผมดัดนิสัยมันเองพี่ ;D ;D
-
เอามันมาดูหน้าหน่อยสิ ว่าตัวอะไร จะได้ให้มันมาอยู่ที่บ้านฉางแทน พวกนิสัยไม่ดีนี่ เดี๋ยวผมดัดนิสัยมันเองพี่ ;D ;D
;D ;D ผมย่างกินหมดแล้วครับ 2f 2f
-
ลืมบอกน้าอ้อนว่า PP OPT ที่ผมใช้อยู่ผมลองตามแบบของ LEAK ครับ http://www.44bx.com/leak/8615tx.html จะเห็นว่ามันจะได้ค่า DCR สองข้างไม่เท่ากัน ผมตั้งใจว่าจะพันใหม่ให้ดีกว่านี้ครับ
-
เรียนคุณประสาน และ Mr. Tube .
เรื่อง TD-2 เอกสารหม้อแปลงของ Tamura ของผมอยู่ที่ทำงาน ผมเองไม่เคยใช้ TD-2 แต่เคยใช้ ทั้ง TKS-27, TKS-50 (อยู่ใน Single Ended ตัวใหม่ที่ทำ 810)
แต่โดยปกติแล้ว Tamura Input transformer มีวิธีการเขียนบนหม้อแปลงที่แปลก โดยในบางกรณีย์ ละไว้ไม่เขียนละเอียด ประกอบด้วยของพวกนี้ขนาดเล็ก
ยกตัวอย่าง TKS-50 ที่ผมใช้ประจำ ด้านPrimary มีขด 10K และขด 600CT (600 ohm center tap )คือวัดขา 1,3 คือ Impedance 600 ohm (ไม่ใช้ REsistance นะคร้บ)
ขา 2 อยู่ตรงกลางเป็นขา Center tap คือ Impedance ระหว่างขา 1 กับขา 2 = 300 ohm และ ระหว่างขา 2 และขา 3 =300 ohmแต่ถ้าเราเอาหม้อแปลงนี้ไปใช้
แล้วเอาขา 2 ลงกราวด์ จะทำให้ ขดที่ขา 1,2,3 กลายเป็น 300-0-300 โดยเฟสที่ขา 3 จะกลับเพสไป 180 องศาจากขา 1 อันทำให้ ขา 1,2,3 กลายเป็นขด Balance ทันที
ถ้าขา 2 ต่อกับแรวด์
ผมต้องรีบไปวังน้ำเขียวพรุ่งนี้เช้าเพราะอาหารสุนัขที่เลี้ยงไว้สองตัวหมดและมีอุปกรณ์ไฟฟ้าที่คนสวนต้องใช้ กลับมาวันอาทิตย์และเช้ามืดวันจันทร์ ผมต้องไปต่างประเทศหนึ่งอาทิตย์ อย่างช้าไม่เกินแปดวันผมตงจะได้เขาที่ทำงานเอาเอกสารของ Tamuraมาตรวจสอบเรื่องคุณสมบัติของ TD-2 ถ้าผมเข้าใจผิดประการใดจะมาแก้ใขให้ทราบครับ
ฝากอันสุดท้ายไว้นะครับ หม้อแปลงแบบปกติที่เราใช้ทั่วไป เราเรียกว่า Transformer แต่ชื่อเต็มคือ Impedance Transformer แต่เราละคำว่า Impedance ไว้เป็นที่เข้าใจ
-
พี่ TC ครับ ผมเห็นว่ามีอยู่ 1 เรื่องที่เข้าใจผิด และลืมพิจารณาอีก 1 เรื่องครับ เรื่องที่ผิดคือ TD2 เป็นหม้อแปลง 600:10k ที่มี Center-tap ไม่ใช่ 600:5k-0-5k ครับ ถ้าตีความตรงนี้ผิด เราจะคิดอัตราขยายผิดไปด้วยครับ ข้อนี้พี่ prasan น่าจะเข้าใจดีครับ ส่วนเรื่องที่ลืมพิจารณาคือที่ Max Power วงจร Output ทำงานใน Class A หรือ B ครับ 2 กรณีนี้ได้กำลังขับต่างกันมากครับ เดี๋ยวผมไปธุระข้างนอกก่อนแล้วกลับมาต่อครับ :)
TD-2 แจ้ง Spec ไว้ 600:10k ครับ ถ้าคำนวณมาเป็น Turn Ratio (ก็คือ Voltage Ratio) จะเท่ากับ sqrt(10000/600) ~ 1:4 ครับ คือถ้าป้อน 1Vpp เข้า Primary ก็จะได้ 4Vpp บน 10k ทั้งขดครับ และถ้าเราเอา CT ลง Gnd สัญญาณที่ Grid เห็น ก็จะเป็น +/-2V ครับ
ถ้าตามวงจรล่าสุด (http://img17.imageshack.us/img17/4743/my6sn76j52a3ppampusingi.gif)
แรงดัน Cathode 6SN7 ของพี่ prasan น่าจะอยู่ที่ ~2.5V และ Gain ราว 15 เท่า จะเห็นว่าถ้า Input เข้ามาที่ Primary แรงเกินกว่า 1.25Vpp on Primary ก็จะเริ่มมีปัญหากับหลอด 6SN7 แล้วครับ ถ้าเป็นไปได้ ลองปรับจุดทำงานของ 6SN7 ดูครับพี่ B+ ~250V ไม่น่ามีปัญหา แต่ลองเพิ่ม V Cathode เป็นซัก 5V ก็จะรับ Input ได้ดีขึ้นครับ แต่ Gain จะลดลงเหลือ 10-12 เท่า ซึ่งตรงนี้มีปัญหา เดี๋ยวอธิบายทีหลังครับ
ทีนี้มาดูที่ภาค Power Output ครับ แต่สงสัยนิดนึงว่าพี่ prasan ใช้ 370-0-370 ไป Rectify จริงเหรอครับ C input ด้วย แล้วก็ LC Filter ด้วย คิดแบบเข้าข้างพี่สุดๆ แล้ว ยังไงเข้า Plate ก็ต้องมี 350V Ip คงราวๆ 45-50mA เป็น V ที่ Cathode ซัก 55V ก็ปริ่มๆ 15W Max Dissipation เลย แต่ก็ OK ครับ ประเด็นที่จะบอกคือจุด Bias นี้ทำให้คู่ PP ทำงานใน Class A ที่ Max Power ครับ พี่ prasan ลองคำนวณดูจากรูปที่พี่สรุปไว้แล้ว
(http://img6.imageshack.us/img6/7929/howppampoperaterevised.gif)
ว่าได้กำลังขับเท่าไหร่ครับ Po = 0.125 x (Vswing) x (Iswing) ครับ Vswing คิดที่แรงดันสูงสุดคร่อม Primary ของ OPT และ Iswing ก็คิดที่ Imax-Imin ครับ (พี่เห็นตัวเลขแล้ว รู้เลยว่าจะถามอะไรต่อ ขำรอเลย ;D)
ทีนี้มาถึงปัญหาเรื่องอัตราขยายครับ วงจร PP 2A3 ของพี่ Bias ราว 55V ถ้าต้องการ Max Power จากมัน พี่ต้องมี 110Vpp มาป้อนเข้าแต่ละหลอดครับ ผมแถมให้เป็น 120Vpp ละกัน ถ้าอัตราขยายของ 6SN7 ที่ปรับตามที่ผมแนะนำแล้วเป็น 12 เท่า ก็ต้องมีแรงดันมาป้อน Grid 6SN7 = 120/12 = 10Vpp ครับ กลับไปเทียบกับ V cathode ที่ผมแนะนำ 5V ไว้ จะเห็นว่าปริ่มน้ำพอดีครับ คือก็ใช้ได้ไม่มีปัญหา แต่ไม่มีเผื่อหายใจเลยครับ ถ้าเป็นผม ผมจะแก้ปัญหานี้ใน 2 แบบคือ ใช้หลอดที่ Gain เยอะกว่านี้ซัก 20-50% แต่ Bias Cathode ประมาณนี้ หรือใช้ Active Load เพื่อเพิ่มอัตราขยายครับ ซึ่งข้อดีของวิธีที่ 2 คือแรงดัน Vp เพิ่มขึ้น ทำให้ผม Bias V cathode ได้มากขึ้นด้วย ก็รองรับ Input ที่จะเข้ามาได้มากขึ้นครับ
-
เรียนคุณประสาน และ Mr. Tube .
เรื่อง TD-2 เอกสารหม้อแปลงของ Tamura ของผมอยู่ที่ทำงาน ผมเองไม่เคยใช้ TD-2 แต่เคยใช้ ทั้ง TKS-27, TKS-50 (อยู่ใน Single Ended ตัวใหม่ที่ทำ 810)
แต่โดยปกติแล้ว Tamura Input transformer มีวิธีการเขียนบนหม้อแปลงที่แปลก โดยในบางกรณีย์ ละไว้ไม่เขียนละเอียด ประกอบด้วยของพวกนี้ขนาดเล็ก
ยกตัวอย่าง TKS-50 ที่ผมใช้ประจำ ด้านPrimary มีขด 10K และขด 600CT (600 ohm center tap )คือวัดขา 1,3 คือ Impedance 600 ohm (ไม่ใช้ REsistance นะคร้บ)
ขา 2 อยู่ตรงกลางเป็นขา Center tap คือ Impedance ระหว่างขา 1 กับขา 2 = 300 ohm และ ระหว่างขา 2 และขา 3 =300 ohmแต่ถ้าเราเอาหม้อแปลงนี้ไปใช้
แล้วเอาขา 2 ลงกราวด์ จะทำให้ ขดที่ขา 1,2,3 กลายเป็น 300-0-300 โดยเฟสที่ขา 3 จะกลับเพสไป 180 องศาจากขา 1 อันทำให้ ขา 1,2,3 กลายเป็นขด Balance ทันที
ถ้าขา 2 ต่อกับแรวด์
ผมต้องรีบไปวังน้ำเขียวพรุ่งนี้เช้าเพราะอาหารสุนัขที่เลี้ยงไว้สองตัวหมดและมีอุปกรณ์ไฟฟ้าที่คนสวนต้องใช้ กลับมาวันอาทิตย์และเช้ามืดวันจันทร์ ผมต้องไปต่างประเทศหนึ่งอาทิตย์ อย่างช้าไม่เกินแปดวันผมตงจะได้เขาที่ทำงานเอาเอกสารของ Tamuraมาตรวจสอบเรื่องคุณสมบัติของ TD-2 ถ้าผมเข้าใจผิดประการใดจะมาแก้ใขให้ทราบครับ
ฝากอันสุดท้ายไว้นะครับ หม้อแปลงแบบปกติที่เราใช้ทั่วไป เราเรียกว่า Transformer แต่ชื่อเต็มคือ Impedance Transformer แต่เราละคำว่า Impedance ไว้เป็นที่เข้าใจ
เรียนพี่ TC ครับ
อันนี้เป็นความเข้าใจผิดในวงกว้าง ซึ่งผมเคยแก้ให้มาหลายคนแล้วครับ คือคนส่วนใหญ่จะเอา Voltage Ratio กับ Impedance Ratio มาคิดแบบเดียวกัน คือครึ่งหนึ่งของ Secondary 20V ก็คือ 10V เพราะฉะนั้นครึ่งหนึ่งของ Primary 10k ก็ต้องเป็น 5k ด้วย ซึ่งอันที่จริงแล้ว Imp Ratio จะเท่ากับ Voltage Ratio ยกกำลังสองครับ สิ่งที่เป็นคุณสมบัติของหม้อแปลงที่ไม่มีวันเปลี่ยนแปลงคือ Voltage Ratio ครับ เพราะฉะนั้น เมื่อใดก็ตามที่เราจะคิด Imp Ratio เราต้องแปลงค่าเป็น Voltage Ratio ซะก่อน แล้วยึดค่านี้ไว้ครับ
โดยสากลแล้ว หม้อแปลงที่ Primary มี CT จะไม่บอก Imp เป็น 300-0-300 ohm ครับ ถ้าจะบอกก็จะเป็น 0-150-600 ครับ คือจะยึด 0 ไว้ด้านหนึ่งครับ หรือไม่ก็บอกว่า 600 ohm CT ครับ ส่วนพวก OPT ก็จะบอกเป็น 5k plate to plate ไม่มีใครใช้ 2.5k-0-2.5k ครับ เพราะมันเป็นคนละความหมายกันครับ Turn Ratio ก็ไม่เท่ากันด้วยครับ
-
ทีนี้มาดูที่ภาค Power Output ครับ แต่สงสัยนิดนึงว่าพี่ prasan ใช้ 370-0-370 ไป Rectify จริงเหรอครับ C input ด้วย แล้วก็ LC Filter ด้วย คิดแบบเข้าข้างพี่สุดๆ แล้ว ยังไงเข้า Plate ก็ต้องมี 350V Ip คงราวๆ 45-50mA เป็น V ที่ Cathode ซัก 55V ก็ปริ่มๆ 15W Max Dissipation เลย แต่ก็ OK ครับ ประเด็นที่จะบอกคือจุด Bias นี้ทำให้คู่ PP ทำงานใน Class A ที่ Max Power ครับ พี่ prasan ลองคำนวณดูจากรูปที่พี่สรุปไว้แล้ว
(http://img6.imageshack.us/img6/7929/howppampoperaterevised.gif)
ว่าได้กำลังขับเท่าไหร่ครับ Po = 0.125 x (Vswing) x (Iswing) ครับ Vswing คิดที่แรงดันสูงสุดคร่อม Primary ของ OPT และ Iswing ก็คิดที่ Imax-Imin ครับ (พี่เห็นตัวเลขแล้ว รู้เลยว่าจะถามอะไรต่อ ขำรอเลย ;D)
ย ก็รองรับ Input ที่จะเข้ามาได้มากขึ้นครับ
ขอบคุณ Mr.Tube ครับที่เห็นภาคจ่ายไฟแล้ว ยังอุตส่าห์เข้าข้าง ลุ้นจนตัวโก่งตัว ;D ;D ผมลองคำนวณคร่าวๆ แล้วกำลังที่ได้จาก Class-A PP amp ตัวนี้ มันน่าจะกลับไปเล่น 2A3 SE ดีกว่านะครับ ลองดูด้วยนะครับ เผื่อผมจะคิดผิด
(http://img810.imageshack.us/img810/5189/20110813howppampworks.gif)
ผมคิดที่โหลดไลน์ 1.856k ยังได้ Vswing แค่ 260V และ Iswing 140mA แถมยังต้องไปคูณกับ 0.125 อีก K] K] ถ้าอย่างนี้ก็ควรจะใช้แบบ Class AB ถึงจะคุ้มค่าถูกต้องหรือเปล่าครับ
ผมละงงเลยละทีนี้พอคิดจริงจังขึ้นมา ที่ผ่านมาก็คืดคร่าวๆ
1. Phase splitter ตกลงมันให้ output ที่ได้เป็นซีกบวก กับ ซีกลบที่ต่างเวลากัน หรือว่าได้เป็นสัญญาณซีกบวก กับ ซีกลบที่เวลาเดียวกัน :black_eye ผมเข้าใจว่าเป็นกรณีหลัง
2. Loadline ที่ผมเขียนถูกต้องหรือเปล่าครับ
ผมยังคิดว่ามันยังขัดแย้งกันระหว่างสรุปการทำงานของ PP amp ที่ผมเคยเขียนไว้ กับ การเขียน Loadline ในโพสต์นี้ โอย.. มึน :black_eye :black_eye
-
เรียน Mr. Tube
ผมไม่ได้เข้าใจผิดหรอกครับ ถ้ากลับไปอ่านที่ผมตอบทุกตอนจะทราบว่าทุกตอนที่ผมกล่าว ก็เป็นเหมือนกับที่ Mr. Tube พูดถึงคือ Imp Ratio จะเท่ากับ Voltage Ratio ยกกำลังสองครับ อันนี้เป็น หลักการปกติ ครับ เช่นที่ผมกล่าวว่า gain ของ OPT PP 5K plate to plate / 8 ohm = -25 (เครื่องหมาย - แสดงว่า สัญญาณที่ออกด้าน
Secondary (8 ohm) เล็กกว่า ด้าน Primary คือ 5K Plate to Plate ) หรือถ้าไปอ่านที่ผมพูดถึง Voltage Gain ของ Input Transformer ทุกครั้งก็ยืนยันในหลักการเดียวกัน ว่า Imp Ratio จะเท่ากับ Voltage Ratio ยกกำลังสองครับ อันนี้ขอแก้ความเข้าใจของ Mr. Tube เกียวกับที่ผมตอบกระทู้ ของคุณประสาน เช่นในกรณีย์ Input Transformer 600 ohm : 5K 0 5K ถ้าผมเข้าใจผิด Voltage Gain จะต้องเท่ากับ 16 เท่าไม่ใช่ 4 เท่าที่คุยกัน จึงขอปรับความเข้าใจ Mr. Tube ว่าผมเข้าใจผิดให้ตรงด้วยครับ
5K plate to Plate ตามศัพท์ตรงตัว ภาษาอังกฤษหมายความว่า วัด หม้อแปลงด้าน Primay ของหม้อแปลง PP ค่า Impedance ด้าน Primary ระหว่างจุดต่อกับ Plate ของหลอด ในวงจร PP จะมี IMpedance = 5K โดยจุดกลางที่เราต่อไฟเข้าไปอยู่ตรงกลาง ผมชอบที่จะเขียนว่า 5K palte to Plate = 2.5K- 0 - 2.K อันนี้จะทำให้เราไม่สับสน
สำหรับคนที่อาจไม่เข้าใจในภาษาอังกฤษ เพราะการเขียนแบบนี้สำหรับคนที่อาจมีความเข้าใจอีเอ็คโทรนิคส์ไม่มากจะเข้าใจได้ง่ายกว่า การเขียนแบบนี้ที่อาจไม่เหมือนที่เราเห็นปกติจะเข้าใจได้โดยทันที่สำหรับวงจร PP ที่ไม่มี Feedback ว่า SE 2A3 ต้องการ หม้อแปลง SE =2.5K พอเราใช้สองหลอดเป็น PP แต่ละครึ่งของสัญญาณ ก็ยังใช้ 2.5K และเมื่อเขาเข้าใจมากขึ้น หม้อแปลงที่ใช้กับ 2A3 PP ก็จะเป็น 5K Plate to Plate (หรือที่โดยส่วนตัวผมเรียกว่า 2.5K-0- 2.5K ที่อาจจะไม่เคยชิน)ฉนั้นจึงของอธิบายมาให้ทราบด้วยครับ แล้วอีกอาทิตย์ ผมกลับมาจากธุระต่างประเทศค่อยมาคุยกันต่อนะครับ
-
PP OPT 5k plate-to-plate ถ้าคิดแต่ละหลอด จะได้ OPT impedance เป็น 1250 ohm (1.25k) นั่นก็คือ 5k หารด้วย 4 = 1.25k ครับ ;)
(http://img685.imageshack.us/img685/3325/201108132a3tubedatashee.gif)
-
ขอบคุณ Mr.Tube ครับที่เห็นภาคจ่ายไฟแล้ว ยังอุตส่าห์เข้าข้าง ลุ้นจนตัวโก่งตัว ;D ;D ผมลองคำนวณคร่าวๆ แล้วกำลังที่ได้จาก Class-A PP amp ตัวนี้ มันน่าจะกลับไปเล่น 2A3 SE ดีกว่านะครับ ลองดูด้วยนะครับ เผื่อผมจะคิดผิด
(http://img810.imageshack.us/img810/5189/20110813howppampworks.gif)
ผมคิดที่โหลดไลน์ 1.856k ยังได้ Vswing แค่ 260V และ Iswing 140mA แถมยังต้องไปคูณกับ 0.125 อีก K] K] ถ้าอย่างนี้ก็ควรจะใช้แบบ Class AB ถึงจะคุ้มค่าถูกต้องหรือเปล่าครับ
ผมละงงเลยละทีนี้พอคิดจริงจังขึ้นมา ที่ผ่านมาก็คืดคร่าวๆ
1. Phase splitter ตกลงมันให้ output ที่ได้เป็นซีกบวก กับ ซีกลบที่ต่างเวลากัน หรือว่าได้เป็นสัญญาณซีกบวก กับ ซีกลบที่เวลาเดียวกัน :black_eye ผมเข้าใจว่าเป็นกรณีหลัง
2. Loadline ที่ผมเขียนถูกต้องหรือเปล่าครับ
ผมยังคิดว่ามันยังขัดแย้งกันระหว่างสรุปการทำงานของ PP amp ที่ผมเคยเขียนไว้ กับ การเขียน Loadline ในโพสต์นี้ โอย.. มึน :black_eye :black_eye
ใช่ครับ ถ้ากำหนดจุดทำงานเดียวกัน และ Load เท่ากัน PP Class A จะได้กำลังขับเท่ากับ SE Class A ครับ เพราะแรงดัน/กระแสที่ Swing บน Primary เท่ากันเป๊ะครับ แต่จะได้ THD น้อยกว่า เพราะความเพี้ยนฮาร์โมนิคคู่หักล้างกันไปครับ ถ้าต้องการได้กำลังขับมากกว่า SE Class A จะต้องออกแบบเป็น AB หรือปรับจุดทำงาน หรือ ปรับค่า Load ครับ ตอนที่ผมคำนวณเรื่องนี้ได้ ก็อึ้งไปเหมือนกันครับเพราะมันค้านกับที่เราฟัง -เขาบอก- มาครับ
ตอบคำถามนะครับ
1. เป็นแบบหลังครับ
2. ถูกต้องครับ ผมเขียนรูปมาอธิบายเพิ่มให้ด้วย
(http://img94.imageshack.us/img94/5900/ab2k.gif)
อันนี้เป็นจุดทำงานใน Class AB ครับ ผมแสดงแค่ซีกเดียวนะครับ Load line ในช่วงที่ทั้ง 2 หลอดนำกระแส = 5k ครับ ถ้า input เข้ามาแรงจนหลอดนึง off (off ที่ประมาณ -95V) ความชัน Load line จะเปลี่ยนเป็น 1.25k ครับ (ตอนที่หลอด B off หลอด A กำลังถูก bias อยู่แถวๆ -45V) จากรูปนี้พี่ prasan ลองคำนวณ Po ดูครับว่าได้เท่าไหร่? และมีช่วงที่เป็น Class A อยู่ถึงกี่วัตต์ครับ :)
-
เรียน Mr. Tube
ผมไม่ได้เข้าใจผิดหรอกครับ ถ้ากลับไปอ่านที่ผมตอบทุกตอนจะทราบว่าทุกตอนที่ผมกล่าว ก็เป็นเหมือนกับที่ Mr. Tube พูดถึงคือ Imp Ratio จะเท่ากับ Voltage Ratio ยกกำลังสองครับ อันนี้เป็น หลักการปกติ ครับ เช่นที่ผมกล่าวว่า gain ของ OPT PP 5K plate to plate / 8 ohm = -25 (เครื่องหมาย - แสดงว่า สัญญาณที่ออกด้าน
Secondary (8 ohm) เล็กกว่า ด้าน Primary คือ 5K Plate to Plate ) หรือถ้าไปอ่านที่ผมพูดถึง Voltage Gain ของ Input Transformer ทุกครั้งก็ยืนยันในหลักการเดียวกัน ว่า Imp Ratio จะเท่ากับ Voltage Ratio ยกกำลังสองครับ อันนี้ขอแก้ความเข้าใจของ Mr. Tube เกียวกับที่ผมตอบกระทู้ ของคุณประสาน เช่นในกรณีย์ Input Transformer 600 ohm : 5K 0 5K ถ้าผมเข้าใจผิด Voltage Gain จะต้องเท่ากับ 16 เท่าไม่ใช่ 4 เท่าที่คุยกัน จึงขอปรับความเข้าใจ Mr. Tube ว่าผมเข้าใจผิดให้ตรงด้วยครับ
5K plate to Plate ตามศัพท์ตรงตัว ภาษาอังกฤษหมายความว่า วัด หม้อแปลงด้าน Primay ของหม้อแปลง PP ค่า Impedance ด้าน Primary ระหว่างจุดต่อกับ Plate ของหลอด ในวงจร PP จะมี IMpedance = 5K โดยจุดกลางที่เราต่อไฟเข้าไปอยู่ตรงกลาง ผมชอบที่จะเขียนว่า 5K palte to Plate = 2.5K- 0 - 2.K อันนี้จะทำให้เราไม่สับสน
สำหรับคนที่อาจไม่เข้าใจในภาษาอังกฤษ เพราะการเขียนแบบนี้สำหรับคนที่อาจมีความเข้าใจอีเอ็คโทรนิคส์ไม่มากจะเข้าใจได้ง่ายกว่า การเขียนแบบนี้ที่อาจไม่เหมือนที่เราเห็นปกติจะเข้าใจได้โดยทันที่สำหรับวงจร PP ที่ไม่มี Feedback ว่า SE 2A3 ต้องการ หม้อแปลง SE =2.5K พอเราใช้สองหลอดเป็น PP แต่ละครึ่งของสัญญาณ ก็ยังใช้ 2.5K และเมื่อเขาเข้าใจมากขึ้น หม้อแปลงที่ใช้กับ 2A3 PP ก็จะเป็น 5K Plate to Plate (หรือที่โดยส่วนตัวผมเรียกว่า 2.5K-0- 2.5K ที่อาจจะไม่เคยชิน)ฉนั้นจึงของอธิบายมาให้ทราบด้วยครับ แล้วอีกอาทิตย์ ผมกลับมาจากธุระต่างประเทศค่อยมาคุยกันต่อนะครับ
:bowdown :bowdown :bowdown (ขออภัยสมาชิกทุกท่านสำหรับข้อความเดิม) ถ้าพี่ TC เข้าใจถูกก็ย่อมเป็นเรื่องที่ดีกับพี่ TC เอง รวมถึงสมาชิกทุกคนครับ c)
สุดท้ายนี้ผมชอบ footer ของพี่จริงๆ ครับ O0
ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย
-
ผมเชียร์ หลอด31 ขาดใจเลยครับ เสียงนี้ไดนามิกงี้แฮ่ะๆๆๆ ;D ;D ผมว่า มันได้ เบส แบบ71อ่ะพี่ ชอบมากเลย 45นี่ ผมว่า พี่เอาไว้ ไดร์ฟ 810 805ดีกว่าครับหรือจะ833ก้ได้นะพี่ เดือนหน้า จะเอา อินพุท ทรานกับ อินเตอร์ กากๆๆไปทดสอบที่บ้านพี่จำนวน หกคู่ ครับ เตรียมเครื่องมือทดสอบไว้ด้วยมเชื่ออย่างสนิทใจว่า ทั้ง ซอร์เทอร์ และ แทม ของพี่ กินมันไม่ลง ล้านเปอร์เซ้นต์ เพราะของผม ปลุกเสกเลขยันต์ จากหลวงปู่ขมเรียบร้อยแล้วครับ 2f 2f
รอรับของแจกหม้อกากๆ ;D ;D
-
แหม จัดปาย อย่าให้เสีย แต่ ขอเอาไปวัด บันทึกค่า ความกากของมันก่อนนะครับ รวมทั้งหม้อของน้า ที่ให้ผมยืมด้วย ยังไม่ได้ไปเอา ไม่รู้ ปู่แม็ก เอาไป กลิ้งเล่นที่ไหนแล้วอ่ะ ;D
-
แก้ไขวงจรอีกครั้งหลังจากที่ Mr.Tube ให้ความเห็น O0
1. ผมปรับไบอัสหลอด 6SN7 เป็นประมาณ -6V ครับ เผื่อไว้รับสัญญาณจากปรีแอมป์ ผมไม่อยากเปลี่ยนหลอด 6SN7 ไปเป็นหลอดอื่นที่เกนสูงกว่านี้ เท่าที่มีอยู่ตอนนี้ถ้าไม่ใช่ 6SN7 ผมก็มีแค่ 6SL7 ซึ่งเกนสูงกว่าเยอะทีเดียว
2. ถอดโวลลุ่ม 50k(A) ออก เนื่องจากทำเป็น Power amp อย่างเดียว รอสัญญาณจากปรีแอมป์อีกตัวซึ่งจะออกแบบให้มีเกนประมาณ 4 เท่า
3. ใส่ Rx เพื่อจำกัดแรงดันไม่ให้เกินค่า Max volt ของ Filter capacitor และเป็นตัวปรับแรงดันให้ได้ค่าที่ Plate ของ 2A3 ตามต้องการด้วย ครั้งนี้ผมจะยึดค่าแรงดันและกระแสตาม Datasheet ของ 2A3 PP
-
O0 รอฟังผลครับพี่
-
เห็นทำงานนาน ยังไม่เสร็จอีกเหล๋อ
-
O0 รอฟังผลครับพี่
ขอบคุณครับ ถ้าแก้ไขเสร็จ ทดสอบ แล้วจะมารายงานครับ ครั้งนี้จะต้องเข็นเครื่องวัด harmonic distortion มาใช้งานบ้างแล้ว
วันนี้ตัดหญ้าที่สนามรอบบ้าน เลยไม่ทำอะไรต่อเลยครับ :)
-
เห็นทำงานนาน ยังไม่เสร็จอีกเหล๋อ
ทำไปแก้ไป ฟังเองก็พอฟังไปอย่างนั้น หลังจากได้พูดคุยแลกเปลี่ยนความรู้ ประสบการณ์กันในกลุ่มผู้รักใน DIY ก็เลยต้องปรับปรุงให้ถูกต้องในสิ่งที่ผมทำไม่ถูกต้อง
แท่นหลอดที่มีอยู่นับสิบแท่น ไม่มีแท่นไหนเสร็จสักอัน ฟังๆ ไปอย่างนั้นแหละครับ ฟังไปแก้ไป ไม่รีบไม่ร้อน ขำๆ ในกลุ่มเพื่อนๆ ;D
-
ใกล้วันหยุดแล้วจะได้มีเวลาพอที่จะทำงาน DIY ที่ค้างอยู่ให้คืบหน้า อยากทำปรีแอมป์ไว้ใช้งานกับ 2A3PP นี้หรืออาจจะไว้ใช้กับแท่นอื่นๆ ด้วย วงจรข้างล่างนี้เป็นอย่างไรบ้างครับ จำเป็นหรือไม่ที่ต้องทำแบบนี้ TD2 600R:10k ให้เกนประมาณ 4 เท่า ตั้งใจว่าอยากได้ output impedance ต่ำๆ ก็เลยมี Cathode follower มาต่อพ่วงด้วย เกนการขยายอาจจะลดลงนิดหน่อย
-
แอมป์เสียงเข้าที่เข้าทางหรือยังครับ ;D
-
แอมป์เสียงเข้าที่เข้าทางหรือยังครับ ;D
ยังนอนตะแคงอยู่เลยครับ ไม่มีเวลาทำต่อให้เสร็จครับ :black_eye อาทิตย์ที่ผ่านมาก็เร่งรื้อ Sansui PP-OPT ให้จบ ก็ได้แค่งานนั้นอย่างเดียวครับ
-
วันนี้ได้พี่ PINIJ มาช่วย c) c) ได้แนวทางแล้วครับ d_d d_d
-
ได้ฟัง OPT ที่นายช่างประสานพันแล้ว ผมมีความมั่นใจสูงมากๆ เลยว่า OPT 211 PPT Amp ของผมจะมีเสียงไม่แพ้ของนอกแน่นอน :yahoo :yahoo :yahoo
-
ได้ฟัง OPT ที่นายช่างประสานพันแล้ว ผมมีความมั่นใจสูงมากๆ เลยว่า OPT 211 PPT Amp ของผมจะมีเสียงไม่แพ้ของนอกแน่นอน :yahoo :yahoo :yahoo
ผมขอลองพัน PP opt สำหรับ 845PP ของผมก่อนนะครับ สร้างความมั่นใจ ถ้าผลเป็นที่น่าพอใจต่อไปก็พันให้พี่ เกร็งๆ อยู่เพราะว่าไม่เคยพัน OPT ให้ใครเลยครับ d_d
-
ได้ฟัง OPT ที่นายช่างประสานพันแล้ว ผมมีความมั่นใจสูงมากๆ เลยว่า OPT 211 PPT Amp ของผมจะมีเสียงไม่แพ้ของนอกแน่นอน :yahoo :yahoo :yahoo
ผมขอลองพัน PP opt สำหรับ 845PP ของผมก่อนนะครับ สร้างความมั่นใจ ถ้าผลเป็นที่น่าพอใจต่อไปก็พันให้พี่ เกร็งๆ อยู่เพราะว่าไม่เคยพัน OPT ให้ใครเลยครับ d_d
พอได้ฟังตัวที่พันไปแล้วเมื่อวาน ผมมั่นใจครับ ทั้ง Frequency Response และทั้ง Tone Balance ผมคิดว่าอยู่ในระดับที่คอ Audiophile ยอมยกนิ้วให้ ปลายแหลมก็ไปได้สุดๆ และเสียงเบสที่วิ่งลงพื้นที่สำผัสได้ที่โซฟาครับ โดยเฉพาะลำโพงที่เคยดูแคลนไว้เมื่อคราที่ไปเยี่ยมครั้งที่แล้ว ต้องลบความคิดเดิมไปเลยทีเดียว O0 :victory แต่ที่ผิวหนังยังไม่ได้รับในวันนั้น อาจเพราะว่าเรายังอัดแอมป์กันแค่ครึ่งทางของกำลังของแอมป์ที่ควรจะให้ได้ คือเมื่อวานเราน่าจะป้อนสัญญาณอินพุทแค่โวลท์กว่าๆ ผ่าน 6SN7 อย่างมากสัญญาณเข้าขากริดหลอดเพาเวอร์ไม่น่าเกิน 35Vp ที่จริงมันควรเข้าได้ถึง 70Vp เร่งทำ Pre Amp ที่คุยกันไว้ให้แล้วเสร็จในอาทิตย์นี้นะครับ พี่อาจชวนน้องหลุยซ์ไปฟังความสำเร็จของนายช่างประสานด้วยกันอีกครั้ง d_d :drunk
คิดว่างานนี้คงทำให้รู็ซึ้งถึง SE และ PP นะครับ
-
ฝากพี่ PINIJ พิจารณาด้วยครับ d_d d_d
ปรีแอมป์และ845PP
-
ว่ากันที่เพาเวอร์แอมป์ก่อน ไฟ B2+ ต่ำกว่า 1200V ผมคิดว่าต้อง (Must) ใช้ Chocke ของคุณฆฤณที่มีอยู่แล้วเท่านั้น O0 ส่วน Pre Amp ขอไปหาวงจรมาให้ก่อนนะครับ แต่การใช้โวลลุ่มหลังหม้อแปลงแบบนี้ว่าตอนที่เราเบาโวลลุ่มอิมพิแดนซ์ด้าน Sec มันจะเหลือเท่าไร? แล้วคำนวนดูว่ามันจะรีแฟ็กไปด้าน Pri ให้เหลือเท่าไร? แล้วตามหลักการ อิมพิแดนซ์แมทซิ่งแบบนี้จะเกิดผลเสียอะไรตามมาคงน่าจะรู้ดีอยู่แล้วนะครับ สงสัยว่าจะต้องคิดกันที่โวลลุ่มจะต้องเร่งให้อยู่ในระดับเกินเที่ยงเป้นอย่างต่ำกันซะแล้วละมัง? หรือมีความเห็นอย่างไร?
ฝากคำนวนจำนวนขดลวด IT โฟโนตามที่คุยกันให้ด้วยนะครับ แล้วจะหาวงจรปรีมาให้ดูครับ
-
(http://images.temppic.com/12-09-2009/images_vertis/1252774378_0.80819700.jpg)
(http://images.temppic.com/12-09-2009/images_vertis/1252769105_0.17565600.jpg)
ผมคิดว่าเมื่อเราไม่ได้ต่อฝั่ง Sec ลงกราวด์ มันก็น่าจะมีสัญญาณ +/- คล้ายๆ กับออกจาก Chip DAC ละครับ (ถ้าผมเข้าใจผิด วงจรนี้ก็ใช้ไม่ได้นะครับ) วงจรอันล่างนี่ผมเคยทำแล้วดีกว่าวงจรบนครับ ก็สุดแต่จะพิจารณาเลือกเอาตามความต้องการครับ ให้ใช้หลอดเบรอ์ 7DJ8 ที่มีอยู่แทน 7308 ได้เลยครับ
-
ว่ากันที่เพาเวอร์แอมป์ก่อน ไฟ B2+ ต่ำกว่า 1200V ผมคิดว่าต้อง (Must) ใช้ Chocke ของคุณฆฤณที่มีอยู่แล้วเท่านั้น O0 ส่วน Pre Amp
ผมมี Choke แค่คู่เดียวครับพี่ :black_eye สงสัยต้องหาเพิ่มอีกคู่ครับ :black_eye
-
ผมคิดว่าเมื่อเราไม่ได้ต่อฝั่ง Sec ลงกราวด์ มันก็น่าจะมีสัญญาณ +/- คล้ายๆ กับออกจาก Chip DAC ละครับ (ถ้าผมเข้าใจผิด วงจรนี้ก็ใช้ไม่ได้นะครับ) วงจรอันล่างนี่ผมเคยทำแล้วดีกว่าวงจรบนครับ ก็สุดแต่จะพิจารณาเลือกเอาตามความต้องการครับ ให้ใช้หลอดเบรอ์ 7DJ8 ที่มีอยู่แทน 7308 ได้เลยครับ
ขอบคุณครับพี่ d_d
-
ว่ากันที่เพาเวอร์แอมป์ก่อน ไฟ B2+ ต่ำกว่า 1200V ผมคิดว่าต้อง (Must) ใช้ Chocke ของคุณฆฤณที่มีอยู่แล้วเท่านั้น O0 ส่วน Pre Amp
ผมมี Choke แค่คู่เดียวครับพี่ :black_eye สงสัยต้องหาเพิ่มอีกคู่ครับ :black_eye
ไปเอาที่น้องหลุยซ์มั๊ง? มีอีกคู่หนึ่งเพราะแกน่าจะไม่ได้ใช้แล้วละ
-
ว่ากันที่เพาเวอร์แอมป์ก่อน ไฟ B2+ ต่ำกว่า 1200V ผมคิดว่าต้อง (Must) ใช้ Chocke ของคุณฆฤณที่มีอยู่แล้วเท่านั้น O0 ส่วน Pre Amp
ผมมี Choke แค่คู่เดียวครับพี่ :black_eye สงสัยต้องหาเพิ่มอีกคู่ครับ :black_eye
ไปเอาที่น้องหลุยซ์มั๊ง? มีอีกคู่หนึ่งเพราะแกน่าจะไม่ได้ใช้แล้วละ
ขอบคุณครับพี่ เดี๋ยวโทรฯ ไปหาน้อง LOUIS :secret
-
ผมลืมไปว่า DAC interface transformer Sowter 8762 ที่ผมใช้อยู่สามารถต่อ Balanced output ได้อยู่แล้ว ขอแก้ไขวงจรนิดหน่อยครับ
ปัญหาอีกอย่างคือไฟเพลทที่ได้จะไม่ถึง 1000V นะสิ K] เพราะต้องแบ่งไปใช้ไบอัสซะ 225V :black_eye
-
พี่เคยใช้ PVA ตรงนี้ 1:4 ก็ยังได้เกนไม่พอครับ (เคยใช้ NOS DAC เบอร์นี้มาแล้ว) ต้องมีหลอด 6DJ8 อีกสะเต็จหนึ่งถึงจะออกมาพอดีเพื่อต่อเข้าปรี และลำโพงที่นายช่างใช้อยู่ในตอนนี้ ก็ต้องการแอมป์ที่มีไดนามิคที่สูงมากๆ ละครับ ถ้าเกนน้อยไป เสียงจะทื่อ ที่ฟังวันวานนี้มันยังมีทื่อๆ อยู่ แต่ดีกว่าฟังกับ SE และคิดว่ามันต้องการ PP ที่เป็นแบบ Fixed มากกว่า Cathode Bias ครับ จัดไฟลบให้มันอีกชุดไปเลยครับ
จะลองวงจรแบบที่เขียนอันหลังนี้ดูก่อนก็ได้ แล้วทดลองต่อผ่านปรีแบบที่เคยคุยกันไว้ดูละกัน :victory
-
ใส่วงจร Aikido ให้ DAC ครับ
-
เบื่อความคิดของคนรวยจัง! ถ้าทำแบบนี้ ก็ต้องใช้หลอดอีกชุดเพื่อทำซ้ายขวานะครับ ที่จริงที่แนะนำก่อนหน้าตอนอยู่ที่บ้านนั้นดีละเหมาะสมที่สุดแล้วนะครับ คือชุดขยายไอกิโด๊ะควรอยู่ที่ปรีแอมป์ที่จะทำเพื่อใช้ประโยชน์มันได้มากที่สุด จะเอาของดีมาจมปลักอยู่กลับ NOS DAC ที่พี่จอดทิ้งไว้เกือบสิบปีนี้ทำไม? (แนะให้เปลี่ยน DAC ใหม่เพื่อรายละเอียดของเสียงที่เหนือกว่านี้ครับ) DAC ตัวนี้แค่ต่อ SEC ของโชว์เตอร์ให้อนุกรมกันก็พอแล้ว
แล้วก็เอาครึ่งซีกนี้ของไอกิโที่จะทำที่จะทำให้ DAC ย้ายไปต่อหลัง โวลลุ่มของโชว์เตอร์ในปรีแอมป์ที่จะทำ ใช้หลอดแค่สี่หลอดก็ขยายสัญญาณซ้ายและขวาได้แล้ว ถ้าจะต้องการสัญญาณบาลานซ์ก็ถอดโชวเตอร์จาก 2A3 มาวางหลังปรีนี้ซะ แล้วเราก็จะสามารถเล่นได้ทั้ง PP 2A3 & 845 อีกด้วย และ Cap Coupling ตัวหลังของไอกิโด๊ะเราอาจตัดออกไปได้เลยอีกด้วย
ถ้าเป็นพี่จะทำแบบนี้ ก็แล้วแต่จะพิจารณาครับ
-
โดน :black_eye เอาใหม่ แบบนี้ใช่มั๊ยครับ ;)
-
ตรงกริดหลอดแรก Vendor แนะนำให้ใส่ R ค่อม Sec ไหมครับ? (ถ้าไม่แนะนำก็ไม่ต้องใส่ จากประสบการ การใส่ R ค่าไม่เท่ากันหลังขด Sec มีผลต่อเสียงมั๊กกกกกๆๆๆ) และโซเตอร์ตัวหลังน่าต่อก่อน Cap Coupling นะครับ มี IT แล้วจะมี C ตรงนี้อีกทำไม? ไม่เข้าใจเหตุผลที่จะต้องใช้มัน (ปรีตัวนี้ CAT ของพี่อาจเจอคู่แข่ง ซะแล้วละครับ เอาไว้ว่างพร้อมกันเมื่อไร? อยากให้เอาไปเทียบเสียงกันสักครั้งนะครับ ขอแนะว่าควรใช้ 7DJ8 ที่มีอยู่แล้วเท่านั้น สำหรับงานนี้ครับ แล้วเอาไปไล่กัดกับชาวบ้านได้เลย พี่คิดว่าปรีตัวนี้เสียงไม่อายใครแน่นอน)
ตอบมาให้ตั้งหลายข้อแล้ว ช่วยคำนวณจำนวนรอบของ โฟโนทรานฯ ให้หน่อยจิ! ต้องให้ทวงบุณคุณ :-\
-
ตรงกริดหลอดแรก Vendor แนะนำให้ใส่ R ค่อม Sec ไหมครับ? (ถ้าไม่แนะนำก็ไม่ต้องใส่ จากประสบการ การใส่ R ค่าไม่เท่ากันหลังขด Sec มีผลต่อเสียงมั๊กกกกกๆๆๆ) และโซเตอร์ตัวหลังน่าต่อก่อน Cap Coupling นะครับ มี IT แล้วจะมี C ตรงนี้อีกทำไม? ไม่เข้าใจเหตุผลที่จะต้องใช้มัน (ปรีตัวนี้ CAT ของพี่อาจเจอคู่แข่ง ซะแล้วละครับ เอาไว้ว่างพร้อมกันเมื่อไร? อยากให้เอาไปเทียบเสียงกันสักครั้งนะครับ ขอแนะว่าควรใช้ 7DJ8 ที่มีอยู่แล้วเท่านั้น สำหรับงานนี้ครับ แล้วเอาไปไล่กัดกับชาวบ้านได้เลย พี่คิดว่าปรีตัวนี้เสียงไม่อายใครแน่นอน)
ตอบมาให้ตั้งหลายข้อแล้ว ช่วยคำนวณจำนวนรอบของ โฟโนทรานฯ ให้หน่อยจิ! ต้องให้ทวงบุณคุณ :-\
ถ้าจำไม่ผิด Sowter แนะนำให้ต่อ R อนุกรมกับ C แล้วต่อคร่อมขด Sec ผมไม่แน่ใจว่าเค้าแนะนำกับหม้อแปลงตัวไหนครับ
Sowter ต้องมี Coupling cap เพราะว่าไม่อย่างนั้นแล้วจะมีกระแส DC ไหลผ่าน IT ครับ
เย็นนี้จะจัดการกับหม้อโฟโนให้นะครับ ของมันไม่ค่อยคุ้นเลยโม้ไม่ค่อยถนัดน่ะพี่ ต้องขออภัยด้วย d_d d_d
-
ผมมมี 7DJ8 แค่ตัวเดียว หลอด 6922 ไม่แน่ใจว่ามีกี่ตัว แต่ E182cc น่าจะพอมีถึง 4 ตัว แต่กลัวไมโครโฟนิคมากเลยสำหรับหลอด E182cc :cold :cold 6BQ7 น่าจะโอมั๊ยครับพี่
-
ลอกรายการอุปกรณ์มาจากเอกสารของ Aikido มาเลย ง่ายดี ;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
-
ลอกรายการอุปกรณ์มาจากเอกสารของ Aikido มาเลย ง่ายดี
ปีตัวนี้ถ้าได้ Miniwat 7308 @350USD มาใส่ แล้วเปลี่ยน Sowter ตัวหลังให้ตัด Cap Coupling ออกไปได้แล้ว พี่คิดว่ามันน่าจะสุดยอดดดดดด :victory :victory :victory (ไม่ค่อยเห็นด้วยกับคนที่ซื้อพาราฟีดทรานสฟอร์มเมอร์มาใช้ ซึ่งยังต้องใช้ C คับปลิ่ง)
;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
จัดมาอย่าให้ช้า d_d :drunk
-
ลอกรายการอุปกรณ์มาจากเอกสารของ Aikido มาเลย ง่ายดี
ปีตัวนี้ถ้าได้ Miniwat 7308 @350USD มาใส่ แล้วเปลี่ยน Sowter ตัวหลังให้ตัด Cap Coupling ออกไปได้แล้ว พี่คิดว่ามันน่าจะสุดยอดดดดดด :victory :victory :victory (ไม่ค่อยเห็นด้วยกับคนที่ซื้อพาราฟีดทรานสฟอร์มเมอร์มาใช้ ซึ่งยังต้องใช้ C คับปลิ่ง)
รอ 7308 หลอดละร้อย (บาท) ของพี่ ;D ;D อิจฉาจริงๆ ราคาเท่าไข่ไก่เลย ;D
;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
จัดมาอย่าให้ช้า d_d :drunk
กำลังศึกษาแนวทางของ NH. Crowhurst อยู่ครับพี่ รออีกหน่อยครับ เมื่อคืนวานอ่านไปง่วงไป :black_eye
-
แอบไปทำ Aikido preamp ใช้อุปกรณ์เท่าที่มีของอยู่มาใช้ :secret อยากรู้ว่าที่พี่ PINIJ แนะไว้จะออกมาอย่างไร
-
อีกภาพครับ d_d
-
เร่ง เร่ง แล้วก็เร่ง เสร็จซะที :black_eye อ้อ..ยังไม่เสร็จเหลือภาคจ่ายไฟ
-
เร่ง เร่ง แล้วก็เร่ง เสร็จซะที :black_eye อ้อ..ยังไม่เสร็จเหลือภาคจ่ายไฟ
ยุ่ง รุงรัง เหมือนเดิม
-
เร่ง เร่ง แล้วก็เร่ง เสร็จซะที :black_eye อ้อ..ยังไม่เสร็จเหลือภาคจ่ายไฟ
ยุ่ง รุงรัง เหมือนเดิม
รกเป็นปกติ :cry2 :cry2
-
เร่ง เร่ง แล้วก็เร่ง เสร็จซะที :black_eye อ้อ..ยังไม่เสร็จเหลือภาคจ่ายไฟ
ยุ่ง รุงรัง เหมือนเดิม
รกเป็นปกติ :cry2 :cry2
รกไม่เป็นไรครับ เห็นฝรั่งเค้าก็รกๆ แบบนี้แต่เสียงของเค้าสุดยอดนะครับ มีข้อข้องใจอยู่สองข้อ คือ ทำไมไม่เอาหลอด 7DJ8 ออกมาใช้ตามที่แนะนำ คือเป้นห่วงว่าหลอดเบอร์ที่ใส่แทนนี้สามารถใช้บีบวกต่ำๆ ระดับ 200v จะได้เสียงออกมาดีหรือ? สองคือทำไม? ไม่เอาหลอดที่มองดูเหมือนกันๆ กันมาใส่ ใช้หกกับแปดขามันดูขัดๆ น่ะครับ หรือว่าหลอดนี้มีอะไรดีช่วยชี้แจงให้คนไม่รู้ทราบด้วย d_d :drunk
-
เร่ง เร่ง แล้วก็เร่ง เสร็จซะที :black_eye อ้อ..ยังไม่เสร็จเหลือภาคจ่ายไฟ
ยุ่ง รุงรัง เหมือนเดิม
รกเป็นปกติ :cry2 :cry2
รกไม่เป็นไรครับ เห็นฝรั่งเค้าก็รกๆ แบบนี้แต่เสียงของเค้าสุดยอดนะครับ มีข้อข้องใจอยู่สองข้อ คือ ทำไมไม่เอาหลอด 7DJ8 ออกมาใช้ตามที่แนะนำ คือเป้นห่วงว่าหลอดเบอร์ที่ใส่แทนนี้สามารถใช้บีบวกต่ำๆ ระดับ 200v จะได้เสียงออกมาดีหรือ? สองคือทำไม? ไม่เอาหลอดที่มองดูเหมือนกันๆ กันมาใส่ ใช้หกกับแปดขามันดูขัดๆ น่ะครับ หรือว่าหลอดนี้มีอะไรดีช่วยชี้แจงให้คนไม่รู้ทราบด้วย d_d :drunk
ประเด็นหลักเลยครับพี่ นำหลอดที่มีอยู่มาใช้งานครับ เป็นหลอดเก้าขาทั้งหมดเลยครับ และลอกวงจรมาจากเอกสารของ Aikido เลยครับ http://www.tubecad.com/2009/03/13/Aikido%20All%20in%20One.pdf
หลอด 7DJ8 ผมมีอยู่แค่หลอดเดียวเองครับพี่
-
ใช่ครับ เค้าแนะไว้ให้หลายหลอดมาก หลอดนี้ผมคิดว่ามันจะใกล้ 12AU7 มากกว่า ไม่เห็นเพลทเคริบร์ของมันเป็นอย่างไร? ถ้าคล้าย AU ความลิเนียร์ของหลอดนี้ยังห่าง 7DJ8 ที่มีอยู่ครับ ซื้อ IT ได้ตังหลายตังค์ (IT พวกนี้มีเงินเมื่อไรก็ซื้อได้ แต่พวก 6922 หรือ 7308 อีกหน่อยมีเงินก็ซื้อหาไม่ได้นะครับ หรือมันก็แพงขึ้นเรื่อยๆ ลองพิจารณาดูเองละกัน 7308 Miniwat เมื่อก่อนในทิวป์เวิลย์หลอดละไม่ถึงร้อยเหรียญ แต่ตอนนี้สามร้อยกว่าเหรียญครับ) ความอวบใหญ่ของเสียงหลอดตระกูลดีเจเหนือกว่าหลอดที่เค้าบอกมาทั้งหมดครับ
-
ขอบคุณครับพี่ เดี๋ยวให้มีเสียงได้ยินเป็นกำลังใจก่อน แล้วค่อยว่ากันต่อครับ d_d
-
น่าจะพร้อมทดสอบแล้วละครับ หาสายสัญญาณมาทำสาย Balanced ไม่ได้ก็เลยจัดการตัดสายไมค์ ECM8000 มาใช้ เป็นสาย Canare L-4E6S Y]
-
;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
จัดมาอย่าให้ช้า d_d :drunk
รอไอ้นี่มากกว่านะเหนี่ย :-\
ไหนๆ ก็ไหนๆ เปิดตัวออกมาแล้ว เสียงเป็นอย่างไรบ้างครับ ต้องเร่งโวลลุ่มกันเท่าไร? ถึงจะดังระดับที่ฟังปรกติครับ ถ้าเร่งน้อยกว่าวันนั้นเสียงอาจด้อยกว่า สงสัยเสียงจะไม่ดีมั้ง? ถึงไม่คุยเรื่องเสียงให้ฟังกันบ้างเลย :-\
-
;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
จัดมาอย่าให้ช้า d_d :drunk
รอไอ้นี่มากกว่านะเหนี่ย :-\
ไหนๆ ก็ไหนๆ เปิดตัวออกมาแล้ว เสียงเป็นอย่างไรบ้างครับ ต้องเร่งโวลลุ่มกันเท่าไร? ถึงจะดังระดับที่ฟังปรกติครับ ถ้าเร่งน้อยกว่าวันนั้นเสียงอาจด้อยกว่า สงสัยเสียงจะไม่ดีมั้ง? ถึงไม่คุยเรื่องเสียงให้ฟังกันบ้างเลย :-\
ยังไม่ได้ลองฟังเลยครับพี่ เพิ่งทำสายสัญญาณเสร็จตอนสามทุ่มเมื่อวานครับ ทำได้วันละนิดวันละหน่อยครับ แล้วจะมาเล่าให้ฟังครับ ไม่สิ.. อยากให้พี่มาฟังเองพร้อมกับ 845PP เลยดีกว่า d_d
อย่างช้าศุกร์นี้ให้คำตอบเรื่องหม้อโฟโนของพี่นะครับ ต้อขออภัยด้วยครับพี่ที่ให้รอนาน :black_eye
-
;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
จัดมาอย่าให้ช้า d_d :drunk
รอไอ้นี่มากกว่านะเหนี่ย :-\
ไหนๆ ก็ไหนๆ เปิดตัวออกมาแล้ว เสียงเป็นอย่างไรบ้างครับ ต้องเร่งโวลลุ่มกันเท่าไร? ถึงจะดังระดับที่ฟังปรกติครับ ถ้าเร่งน้อยกว่าวันนั้นเสียงอาจด้อยกว่า สงสัยเสียงจะไม่ดีมั้ง? ถึงไม่คุยเรื่องเสียงให้ฟังกันบ้างเลย :-\
ยังไม่ได้ลองฟังเลยครับพี่ เพิ่งทำสายสัญญาณเสร็จตอนสามทุ่มเมื่อวานครับ ทำได้วันละนิดวันละหน่อยครับ แล้วจะมาเล่าให้ฟังครับ ไม่สิ.. อยากให้พี่มาฟังเองพร้อมกับ 845PP เลยดีกว่า d_d
อย่างช้าศุกร์นี้ให้คำตอบเรื่องหม้อโฟโนของพี่นะครับ ต้อขออภัยด้วยครับพี่ที่ให้รอนาน :black_eye
ให้รอนานเท่าไรก็คงต้องรอ เพราะอ่านเองก็ไม่ค่อยเข้าใจครับ มันยากส์ส์ส์..........มากกกกกกกกกกก ไอ้เรื่องหม้อๆ นี่น่ะ
-
;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
จัดมาอย่าให้ช้า d_d :drunk
รอไอ้นี่มากกว่านะเหนี่ย :-\
ไหนๆ ก็ไหนๆ เปิดตัวออกมาแล้ว เสียงเป็นอย่างไรบ้างครับ ต้องเร่งโวลลุ่มกันเท่าไร? ถึงจะดังระดับที่ฟังปรกติครับ ถ้าเร่งน้อยกว่าวันนั้นเสียงอาจด้อยกว่า สงสัยเสียงจะไม่ดีมั้ง? ถึงไม่คุยเรื่องเสียงให้ฟังกันบ้างเลย :-\
ยังไม่ได้ลองฟังเลยครับพี่ เพิ่งทำสายสัญญาณเสร็จตอนสามทุ่มเมื่อวานครับ ทำได้วันละนิดวันละหน่อยครับ แล้วจะมาเล่าให้ฟังครับ ไม่สิ.. อยากให้พี่มาฟังเองพร้อมกับ 845PP เลยดีกว่า d_d
อย่างช้าศุกร์นี้ให้คำตอบเรื่องหม้อโฟโนของพี่นะครับ ต้อขออภัยด้วยครับพี่ที่ให้รอนาน :black_eye
อย่างช้าศุกร์นี้ให้คำตอบเรื่องหม้อโฟโนของพี่นะครับ ต้อขออภัยด้วยครับพี่ที่ให้รอนาน
-
ร่วมชื่นชมกับคุณประสานด้วยนะครับ รอฟังผลการทดสอบด้วยคนครับ d_d
-
;D ;D ลงวงจรไว้จะได้ไปศึกษาหม้อแปลงโฟโนให้พี่ PINIJ :bye1
จัดมาอย่าให้ช้า d_d :drunk
รอไอ้นี่มากกว่านะเหนี่ย :-\
ไหนๆ ก็ไหนๆ เปิดตัวออกมาแล้ว เสียงเป็นอย่างไรบ้างครับ ต้องเร่งโวลลุ่มกันเท่าไร? ถึงจะดังระดับที่ฟังปรกติครับ ถ้าเร่งน้อยกว่าวันนั้นเสียงอาจด้อยกว่า สงสัยเสียงจะไม่ดีมั้ง? ถึงไม่คุยเรื่องเสียงให้ฟังกันบ้างเลย :-\
ยังไม่ได้ลองฟังเลยครับพี่ เพิ่งทำสายสัญญาณเสร็จตอนสามทุ่มเมื่อวานครับ ทำได้วันละนิดวันละหน่อยครับ แล้วจะมาเล่าให้ฟังครับ ไม่สิ.. อยากให้พี่มาฟังเองพร้อมกับ 845PP เลยดีกว่า d_d
อย่างช้าศุกร์นี้ให้คำตอบเรื่องหม้อโฟโนของพี่นะครับ ต้อขออภัยด้วยครับพี่ที่ให้รอนาน :black_eye
อย่างช้าศุกร์นี้ให้คำตอบเรื่องหม้อโฟโนของพี่นะครับ ต้อขออภัยด้วยครับพี่ที่ให้รอนาน
ต้องขอโทษพี่ PINIJ ด้วยครับ ยังไม่ได้ดูให้เลย K] ช่วงนี้มีงาน Turnaround ของโรงงานและกำลังอ่านเอกสาร Bidding proposal งานโครงการอีก 3 ชุดใหญ่ๆ ประมาณปลายอาทิตย์หน้าจะสรุป bid จากนั้นก็จะพอทำอย่างอื่นได้ครับ :black_eye
-
ร่วมชื่นชมกับคุณประสานด้วยนะครับ รอฟังผลการทดสอบด้วยคนครับ d_d
ยินดีครับพี่ มาเที่ยวระยองแวะมาฟังได้ครับ :)
-
คิดๆ ดูก็วางแผนไม่น่าจะเหมาะสมที่เอา Sowter 8920 ที่ทำหน้าที่เป็น phase splitter มาต่อหลัง Aikido preamp ในกล่องเดียวกัน เพราะว่าข้อดีของ Aikido ที่ให้ Ouput impedance ต่ำๆ น่าจะใช้ขับสายสัญญาณที่ยาวๆ ได้ดี การที่เอา Sowter892 มาวางในกล่องเดียวกันก็เลยเป็นการเสียโอกาสที่จะได้ใช้คุณสมบัติที่ดีของ Aikido ซึ่งจะกลายเป็นว่าเอา Sowter8920 ไปขับสายสัญญาณยาวๆ ไม่เวิร์คแน่ :nonono
ผมจึงคิดว่าน่าจะวาง Sowter 8920 ไว้ในกล่องที่แยกออกไป และวางไว้ใกล้ๆ แท่นแอมป์น่าจะเหมาะสมกว่า Y] Y]
-
มาช่วยเชียร์ครับพี่ c) c) c)ช่วงนี้งานเข้าหนักครับ เดี๋ยวไประยองจะแวะไปฟังครับ ;D ;D
-
มาช่วยเชียร์ครับพี่ c) c) c)ช่วงนี้งานเข้าหนักครับ เดี๋ยวไประยองจะแวะไปฟังครับ ;D ;D
งานเข้าเหมือนกันเลยครับอาจารย์ ไม่รู้จักจัดคิวกันเลย มาพร้อมกันหลายๆ งาน (( (( แอมป์ก็ไม่ได้ทำ ฟังก็ไม่ได้ฟัง (( ((
-
คิดๆ ดูก็วางแผนไม่น่าจะเหมาะสมที่เอา Sowter 8920 ที่ทำหน้าที่เป็น phase splitter มาต่อหลัง Aikido preamp ในกล่องเดียวกัน เพราะว่าข้อดีของ Aikido ที่ให้ Ouput impedance ต่ำๆ น่าจะใช้ขับสายสัญญาณที่ยาวๆ ได้ดี การที่เอา Sowter892 มาวางในกล่องเดียวกันก็เลยเป็นการเสียโอกาสที่จะได้ใช้คุณสมบัติที่ดีของ Aikido ซึ่งจะกลายเป็นว่าเอา Sowter8920 ไปขับสายสัญญาณยาวๆ ไม่เวิร์คแน่ :nonono
ผมจึงคิดว่าน่าจะวาง Sowter 8920 ไว้ในกล่องที่แยกออกไป และวางไว้ใกล้ๆ แท่นแอมป์น่าจะเหมาะสมกว่า Y] Y]
นึกว่าอยากได้ปรีบาลานซ์กับเค้าบ้าง เลยไม่ได้ท้วง แต่ถ้าจะทำ PP Amp หลายๆ ตัวเอาไว้ตรงนี้ก็เหมาะอยู่เหมือนกันนะ ไม่ต้องซื้อ 8920 หลายๆ ตัว
-
พี่ PINIJ ครับตอนนี้ผมมี 845 อยู่ 2 คู่ และ 211 อยู่ 2 คู่ ผมคิดว่าจะทำ PP amp บนแท่นเดียวแต่ใช้ได้ทั้ง 845 และ 211 พี่คิดเห็นเป็นอย่างไรครับ ใช้หลอด 6HV5A เป็นปรี-ไดรฟ์ครับ
-
พี่ PINIJ ครับตอนนี้ผมมี 845 อยู่ 2 คู่ และ 211 อยู่ 2 คู่ ผมคิดว่าจะทำ PP amp บนแท่นเดียวแต่ใช้ได้ทั้ง 845 และ 211 พี่คิดเห็นเป็นอย่างไรครับ ใช้หลอด 6HV5A เป็นปรี-ไดรฟ์ครับ
เออดีเลย พี่จะได้ไม่ต้องทำ 6HV5 พี่จะตัดทิ้งไปเลยเบอร์นี้เพราะยังหาหลอดชุดเก่าไม่พบด้วย จะได้ไปฟังของประสานเอา ดีครับกระจายกันทำแบบนี้เป้นความคิดสร้างสรรที่ดีเยี่ยมมากๆ ผมอยากให้พวกเราชาว DIY อย่าได้ชอบก๊อปปี้กัน แบ่งกันทดลอง เจออันไหนดีที่สุดแล้วค่อยก๊อปกัน รับลอง DIYer บ้านจะก้าวหน้ากันอย่างเร็ว (หลอดให้ประสานไปเอาที่บ้านน้องหลุยซ์ได้เลยเค้ามีพอให้เอามาทำได้เลยครับ พี่ไปเห้นมาและบอกเค้าเตรียมให้ไว้แล้วครับ) ไหนๆ จะทำของให้พัน PT ให้ใช้ไฟสูงๆ ไปเลย หรือไม่ก็ซื้อ Chock คุณฆฤณอีกคู่หนึ่งก็ได้ครับ ถ้าต้องการใช้ไฟต่ำลงหน่อย O0 :victory
อ้อ! ลืมบอกไปว่าหม้อแปลงเฟสสะปิทเตอร์เอาไว้ที่ปรี แล้วก้หาสายที่มีค่า C ต่ำ ใช้แบบสั่นที่สุดเท่าที่จำเป้นมาต่อระหว่างปรีกับเพาเวอร์ก็ได้นี่ครับ ผมว่ามันก็สะดวกในการทำ PP Amp ได้อีกหลายๆ ตัวในวันข้างหน้า เพราะคงเข้าใจแล้วว่า SE Amp เสียงมันถูก PP Amp กินขาดกระจุยแบบวันนั้นก็ได้เห็นกันแล้ว :nono :nonono
-
พี่ PINIJ ครับตอนนี้ผมมี 845 อยู่ 2 คู่ และ 211 อยู่ 2 คู่ ผมคิดว่าจะทำ PP amp บนแท่นเดียวแต่ใช้ได้ทั้ง 845 และ 211 พี่คิดเห็นเป็นอย่างไรครับ ใช้หลอด 6HV5A เป็นปรี-ไดรฟ์ครับ
เออดีเลย พี่จะได้ไม่ต้องทำ 6HV5 พี่จะตัดทิ้งไปเลยเบอร์นี้เพราะยังหาหลอดชุดเก่าไม่พบด้วย จะได้ไปฟังของประสานเอา ดีครับกระจายกันทำแบบนี้เป้นความคิดสร้างสรรที่ดีเยี่ยมมากๆ ผมอยากให้พวกเราชาว DIY อย่าได้ชอบก๊อปปี้กัน แบ่งกันทดลอง เจออันไหนดีที่สุดแล้วค่อยก๊อปกัน รับลอง DIYer บ้านจะก้าวหน้ากันอย่างเร็ว (หลอดให้ประสานไปเอาที่บ้านน้องหลุยซ์ได้เลยเค้ามีพอให้เอามาทำได้เลยครับ พี่ไปเห้นมาและบอกเค้าเตรียมให้ไว้แล้วครับ) ไหนๆ จะทำของให้พัน PT ให้ใช้ไฟสูงๆ ไปเลย หรือไม่ก็ซื้อ Chock คุณฆฤณอีกคู่หนึ่งก็ได้ครับ ถ้าต้องการใช้ไฟต่ำลงหน่อย O0 :victory
อ้อ! ลืมบอกไปว่าหม้อแปลงเฟสสะปิทเตอร์เอาไว้ที่ปรี แล้วก้หาสายที่มีค่า C ต่ำ ใช้แบบสั่นที่สุดเท่าที่จำเป้นมาต่อระหว่างปรีกับเพาเวอร์ก็ได้นี่ครับ ผมว่ามันก็สะดวกในการทำ PP Amp ได้อีกหลายๆ ตัวในวันข้างหน้า เพราะคงเข้าใจแล้วว่า SE Amp เสียงมันถูก PP Amp กินขาดกระจุยแบบวันนั้นก็ได้เห็นกันแล้ว :nono :nonono
ผมให้อ. Karin ซื้อให้แล้วครับอีก 1 คู่
สายสัญญาณที่ออกจาก Sowter 8920 ผมใช้ความยาวแค่ 5 นิ้วครับ
-
พี่ PINIJ ครับตอนนี้ผมมี 845 อยู่ 2 คู่ และ 211 อยู่ 2 คู่ ผมคิดว่าจะทำ PP amp บนแท่นเดียวแต่ใช้ได้ทั้ง 845 และ 211 พี่คิดเห็นเป็นอย่างไรครับ ใช้หลอด 6HV5A เป็นปรี-ไดรฟ์ครับ
เออดีเลย พี่จะได้ไม่ต้องทำ 6HV5 พี่จะตัดทิ้งไปเลยเบอร์นี้เพราะยังหาหลอดชุดเก่าไม่พบด้วย จะได้ไปฟังของประสานเอา ดีครับกระจายกันทำแบบนี้เป้นความคิดสร้างสรรที่ดีเยี่ยมมากๆ ผมอยากให้พวกเราชาว DIY อย่าได้ชอบก๊อปปี้กัน แบ่งกันทดลอง เจออันไหนดีที่สุดแล้วค่อยก๊อปกัน รับลอง DIYer บ้านจะก้าวหน้ากันอย่างเร็ว (หลอดให้ประสานไปเอาที่บ้านน้องหลุยซ์ได้เลยเค้ามีพอให้เอามาทำได้เลยครับ พี่ไปเห้นมาและบอกเค้าเตรียมให้ไว้แล้วครับ) ไหนๆ จะทำของให้พัน PT ให้ใช้ไฟสูงๆ ไปเลย หรือไม่ก็ซื้อ Chock คุณฆฤณอีกคู่หนึ่งก็ได้ครับ ถ้าต้องการใช้ไฟต่ำลงหน่อย O0 :victory
อ้อ! ลืมบอกไปว่าหม้อแปลงเฟสสะปิทเตอร์เอาไว้ที่ปรี แล้วก้หาสายที่มีค่า C ต่ำ ใช้แบบสั่นที่สุดเท่าที่จำเป้นมาต่อระหว่างปรีกับเพาเวอร์ก็ได้นี่ครับ ผมว่ามันก็สะดวกในการทำ PP Amp ได้อีกหลายๆ ตัวในวันข้างหน้า เพราะคงเข้าใจแล้วว่า SE Amp เสียงมันถูก PP Amp กินขาดกระจุยแบบวันนั้นก็ได้เห็นกันแล้ว :nono :nonono
ผมให้อ. Karin ซื้อให้แล้วครับอีก 1 คู่
สายสัญญาณที่ออกจาก Sowter 8920 ผมใช้ความยาวแค่ 5 นิ้วครับ
สั้นกว่าที่คิดไว้ละครับ ที่จริงสายบาลานซ์ใช้ยาวอีกหน่อยก็ได้ครับ จะได้วางเครื่องได้สะดวก สายบาลานซ์เหมาะกับการเดินสายยาวๆ ได้ดีกว่าซิงเกิ้นอยู่แล้วละครับ ใช้ซักฟุทหรือสองฟุทก้ยังสะบายๆ
ถ้าไม่มั่นใจให้ลองเอา 8920 ไว้ที่แท่นปรี เทียบเสียงกับไว้ที่แท่นแอมป์ว่าปลายแหลมมันหายไปจากสายยาวๆ เนื่องจากค่า C เยอะเกินไปแค่ไหนถึงจะมีผลให้จับได้ น่าลองแล้วเอามาเล่าให้ฟังบ้างนะครับ แต่ต้องบอกด้วยว่าใช้สายยี่ห้ออะไรด้วย แม้จะโนเนมก็ตาม ผมคิดว่าสายบานซ์อาจจะต้องใช้สายยาวกว่าสิบเมตรถึงอาจจะ (อาจเท่านั้นนะครัย) ที่หูเราอาจจับความแตกต่างของปลายแหลมได้
-
พี่ PINIJ ลองดู Curve ของสองหลอดนี้ด้วยครับ ผมว่า e182cc มันน่าจะเหนือกว่า 6dj8 นะพี่ :secret
-
6DJ8, mu=33, transconductance 12500 micro-mho
e182cc, mu=24, transconductance 15000 micto-mho d_d d_d
-
ผมคิดว่าสะเป็กทางไฟฟ้าเป็นตัวชี้นำได้อย่างหนึ่ง แต่วัสดุที่ใช้ทำก็ทำให้เกิดเสียงที่ต่างกันได้ การเลือกใช้หลอดเบอร์เดียวกันแม้ 7308 ก็ยังมีราคาไม่ถึงร้อยเหรียญกับสี่ร้อยกว่าเหรียญนะครับ ถ้าจะพิถีพิถันเล่นของดีสุดๆ ก้ต้องคิดกันถึงขนาดนี้ครับ
ถ้าสังเกตุให้ดีๆ หลอด 6DJ8 ความลิเนีบร์เหนือกว่าเบอร์ E182CC นะครับ ลองนับช่องเล็กๆ ของหลอด E182cc จะมีช่วงแรกๆ 5 ช่องตารางกริดของกราฟ (ใกล้กริดที่ศูนย์) ส่วนพอกริดลบมากๆ จะเหลือแค่ 4 ช่องเท่านั้น ส่วน 6DJ8 เท่ากันตลอดครับ (โทษทีดูสลับกันครับ K] งั้นมันก็น่าจะเอามาลองฟังเสียงจริงๆ กันสักตั้งละครับซะแล้วละครับ) การกดูหลอดต้องดูหลายๆ อย่าง แต่ที่สำคัญที่สุดต้องลองไปเสียงกันดูนะครับ สิ่งที่เหนือกันคือ เสียงที่อวบใหญ่กว่ากัน น๊อยส์น้อยกว่ากัน (ของถูกๆ ผมเคยเอาใส่ CAT เร่งโวลลุ่มสุด เสียงซ่ากระจายครับ ส่วนของดีๆ เร่งโวลลุ่มสุดก้ไม่มีวี๊ดๆๆ หรือซ่าๆๆๆ ครับ) ไมโครโฟนิกต่ำ คือแม้จะทดลองเคาะเสียงของดีก็จะเบากว่า มิติซาวด์สะเต็จดีมีความกว้างใหญ่ลึก หลอดเบอร์เดียวกัน แม้หลอดต่างยี่ห้อยังให้ไม่เท่ากัน ทานสะเพอร์เรนท์ดีมากๆ หลอดที่ให้เสียงขุ่นมัวผมก็ไม่ชอบครับ นึกออกแค่นี้ก่อนละกัน d_d :drunk
เรื่องการเอาบานลานซ์ทานสะฟอร์เมอร์ พี่ยังเห้นว่าวางที่ปรีจะเหมาะกว่า ดูเป็นปรีระดับอาชีพมากกว่า ปรีตัวนี้ถ้าได้หลอดดีๆ มาใส่พี่คิดว่าเอาไปเทียบระดับของแพงๆ ได้เลย เผื่อวันหน้าวันหลัง อาจลองยกไปชนกับปรีไฮเอนด์ดูก็ยังได้ (อยากเอาไลน์บาลานซ์มาขับ Krell 250 ดูเหมือนกัน เพราะการใช้สายบานซ์กับเครื่องไฮเอนด์ส่วนใหญ่ให้เสียงออกมาดีกว่าใช้สายอาร์ซีเอครับ) ตัดใจลงทุนหา 7308 มินิวัตต์หรือเอ็มเพอเร้ค (อักษรขาว) สัก 2 คู่ แล้วปรีตัวนี้น่าจะเป็นปรีเรฟเฟอร์เรนท์ของ DIYer ได้นะครับ
-
พี่มาเที่ยวระยองครั้งหน้า ผมจะลอง balanced แบบใช้ IC ดูซิว่าผมจะหลอกพี่ได้หรือเปล่าว่าอันไหนใช้หม้อแปลงอันไหนใช้ IC ;D ;D
-
พี่มาเที่ยวระยองครั้งหน้า ผมจะลอง balanced แบบใช้ IC ดูซิว่าผมจะหลอกพี่ได้หรือเปล่าว่าอันไหนใช้หม้อแปลงอันไหนใช้ IC ;D ;D
ชอบเลยครับ ไปบ้านไหน? ถ้าจัดให้มีแบบนี้จะดีมากๆ เราจะได้รู้ได้เห็นด้วยหูและตา ดีกว่าการฟังแต่คนอื่นเหล่าให้ฟังครับ ช่างประสานช่วยคำนวนให้ทีว่า พี่วัดค่า L แบบใช้วัดโวลทืตกคร่อมมาคำนวนเอาได้เท่ากับ 0.0925749 H ด้วยการพันลวด 200 รอบ ตัวแกนเหล็กที่จะเอามาทำปรีโฟโนน่ะ ว่ามันได้อะไร? น้าาาา ที่จะเอาไว้คำนวนรอบทำกันจริงๆ น่ะ ขอให้แสดงวิธีคำนวณให้ดูด้วยนะครับ ค่าของแกนที่เค้าคุยไว้คือแสนห้าหรือหมื่นห้านี่แหละหน่วยจำไม่ได้แล้วครับ (นี่แหละความจำพวก สว.)
-
พี่มาเที่ยวระยองครั้งหน้า ผมจะลอง balanced แบบใช้ IC ดูซิว่าผมจะหลอกพี่ได้หรือเปล่าว่าอันไหนใช้หม้อแปลงอันไหนใช้ IC ;D ;D
มีงานเร่งด่วนเพิ่งได้รับทราบเมื่อกี๊ ต้องลงระยองคืนนี้เลย เตรียมสิ่งที่คุยไว้ด้วย d_d :drunk
-
พี่มาเที่ยวระยองครั้งหน้า ผมจะลอง balanced แบบใช้ IC ดูซิว่าผมจะหลอกพี่ได้หรือเปล่าว่าอันไหนใช้หม้อแปลงอันไหนใช้ IC ;D ;D
มีงานเร่งด่วนเพิ่งได้รับทราบเมื่อกี๊ ต้องลงระยองคืนนี้เลย เตรียมสิ่งที่คุยไว้ด้วย d_d :drunk
ต้องขออภัยด้วยครับพี่ ช่วงนี้ติดงาน Turnaround งานโปรเจ็คอีก ผมจะโทรฯ แจ้งพี่อีกทีนะครับ อยากให้พี่มาฟังปรีแอมป์ที่ผมทำเสร็จแล้วมากเลย ลำโพงด้วย
วันนี้ได้รับ message จากฝรั่งขายของใน ebay -> I've had bad experiences shipping to Thailand - is there something about goverment policies there that makes for many problems? - so at this time I'm not shipping to Thailand, until the issues get fixed. I apologise for feeling that I have to restrict shipping to that country.
OK!! ตูไม่ซื้อของเอ็งก็ได้วะ ดูถูกบ้านเรารึ (( (( K] K] (( (( ((
-
ตอนนี้เบื่อความหนาวของเมืองเหนือ :cold ยังอยู่อีกหลายวันครับ พร้อมแล้วโทรบอกด้วย d_d :drunk