หัวข้อ: พลังงานน้ำและแสงอาทิตย์ & กาแฟสด & ยางพารา & บ้านดิน & เครื่องเสียง & สะป๊ะ

[NJL]

(กลัวเหมือนกันอ่ะ เพราะลูกยังเล็ก....)      

ไม่ระเบิดหรอกครับ   ไม่แวคก็ทำงานครับ (คือไม่กดจุ๊บมันก็จะเดือดและทำงาน เมื่อมันทำงาน ก็หมายความว่าตัวมันจะขนความร้อนจากส่วนล่างไปทิ้งที่ส่วนบน หากไม่ทันจริงๆก็จะแค่บวมๆครับ แต่ไม่เคยระเบิดครับสำหรับน้ำ แต่ R22 เคยระเบิดคามือมาแล้วครับ เนื่องจากท่อมันผุกร่อนขณะใช้งานครับ เสียงดังดีครับ )  แต่ทำที่อุณหภูมิ 100 องศาซีขึ้นไป ถึงลิมิตบนของมันครับ (270 องศาซี)  แต่หากแวคดีมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ (ผมก็ยังทำไม่ได้ครับ55555) มันจะเริ่มทำงานที่ลิมิตล่างที่อุณหภูมิสูงกว่าอุณหภูมิห้อง 2-3 องศาซีครับ(อันนี้ตามอุดมคติ หรือจากการคำนวณครับ)   แต่ปกติที่ใช้งานจริงก็เริ่มทำงานที่ 40 องศาซี  และเริ่มเดือดจนท่อมีเสียงลั่นที่ประมาณ 65 องศาซีครับ

 

[Mc]

หลาย ๆ เรื่องมันไปไกลกว่าที่ผมเคยเล่นแล้วครับ .. (ย้ำว่า ทำเล่น เป็นแค่โ๕รงงานตอนเรียนมัธยม) กลักการที่ทำ จึง ตรง ๆ แล้วเน้นที่การได้น้ำร้อน หรือความร้อนเท่านั้นเอง

[PINIJ]

แบบไม่ใช้เครื่องแวค ตอนผมเรียนอยู่ ผมโดน อ. ว่าลักไก่และอันตราย (ก็จริงนะครับ 555) แต่รุ่นน้องที่ทำโปรเจ็คใหญ่ๆที่ใช้ท่อเทอร์โมฯ วิ่งมาให้ผมแวคที่บ้านทุกคนเลยครับ ค่าแวคท่อละขวดครับ (เตาอั้งโล่ที่นั่งปิ้งหมูนั่นแหละครับ รับแวคเฉพาะตอนแดดร่มลมตกครับ อิอิ  เรียนจริงๆก็4ปีนั่นแหละ แต่ อยู่ 5 ปี )  คือผมแวคแล้วน้ำในท่อ(หลังแวค)พร้อมที่จะเดือดพอดีที่อุณหภูมิห้อง  คือผมเอาปรากฎการณ์จริงของธรรมชาติเป็นตัวกำหนด(เกิดจากสถานการณ์เครื่องแวคไม่พอใช้และต่อคิวนานผมเลยกลับมาย่างหมูกินตอนเย็น ระหว่างย่างหมูก็เลยคิดได้แล้วลองมั่วดูครับ ได้เรื่องเลยครับ)  แต่ใช้เครื่องแวคต้องให้สุญญากาศในท่ออยู่ที่จุด ที่น้ำเดือดในอุณหภูมห้องพอดีจึงจะปิดเครื่องแวค  เครื่องแวคที่ใช้คอมแอร์รถยนต์ทำไม่มีวันทำได้ครับ ต้องเป็นแบบอย่างดี หรือแบบสองสเตจครับ   

ถือว่าเป็นสุ๊ดดดดดดดดดด...ยอดการแอปล์พายกันเลยละครับ (คิดได้ไงเอาไฟรนตูดแทนการแวค)  

[PINIJ]

เชิญเลยครับ ใครอยากจะทดลองทำดู เอาเก็บมาเล่นสู่กันฟังบ้างนะครับ ผมคิดว่าอุปกรณ์ชิ้นนี้มีประโยชน์แอปพายร์เป็น มันจะสามารถใช้งานได้สารพัดประโยชน์จริงๆ ครับ ขอบคุณน้อง NJL มากๆๆๆ ที่ให้ Know How แบบวิธีลักไก่ครับ จะลองแบบนี้เหมือนกันเลยละ แต่คงจะกดหัวลูกศรถี่ยิบกันเลยละ 555555555 (กลัวเหมือนกันอ่ะ เพราะลูกยังเล็ก....) ได้ผลอย่างไรจะเอามาเล่าสู่กันฟังในนี้อีกที ...พอนึกภาพออกแล้วครับว่าทำไมเขย่ามันจึงดังแบบเหมือนมีวัดถุหนักๆ ก้อนเล็กๆ อยู่ข้างใน ซึ่งก็คงเพราะภายในเป็นศูนย์กาศน้ำมันเลยเคลื่อนที่ได้อิสระไม่มีแรงเสียดทานจากอากาศ จึงปะทะกลับผนังหลอดรุนแรงมาก และมันก็จะเป็นตัวบ่งชี้ด้วยว่าถ้าเราเขย่าแล้วเสียงดังแบบนี้คือใช้งานได้ ถ้าไม่ได้ก้เผาต่อนิ! ขอขอบคุณมากๆๆๆๆ อีกครั้งครับ ....อ้อ! วันนี้ขอรายงานว่าห้องฟังเพลงที่เคยอุ่นยังไม่ค่อยอุ่นเท่าที่เคยเป็น แสดงว่าความร้อนภายใต้ห้องหายไปมากกว่าการเติมลงไปแค่วันเดียวจะพอ (ทั้งที่วันนี้แดดจัดทั้งวัน) คาดว่าคืนพรุ่งนี้ห้องนี้คงอบอุ่นเหมือนเดิมๆๆ 

[NJL]

อันนี้คือผู้ร่วมวิจัยกับภาควิชาที่ผมเคยศึกษาอยู่ครับ http://www.esan-htdr.com/applied.html

[NJL]

แบบไม่ใช้เครื่องแวค ตอนผมเรียนอยู่ ผมโดน อ. ว่าลักไก่และอันตราย (ก็จริงนะครับ 555) แต่รุ่นน้องที่ทำโปรเจ็คใหญ่ๆที่ใช้ท่อเทอร์โมฯ วิ่งมาให้ผมแวคที่บ้านทุกคนเลยครับ ค่าแวคท่อละขวดครับ (เตาอั้งโล่ที่นั่งปิ้งหมูนั่นแหละครับ รับแวคเฉพาะตอนแดดร่มลมตกครับ อิอิ  เรียนจริงๆก็4ปีนั่นแหละ แต่ อยู่ 5 ปี )  คือผมแวคแล้วน้ำในท่อ(หลังแวค)พร้อมที่จะเดือดพอดีที่อุณหภูมิห้อง  คือผมเอาปรากฎการณ์จริงของธรรมชาติเป็นตัวกำหนด(เกิดจากสถานการณ์เครื่องแวคไม่พอใช้และต่อคิวนานผมเลยกลับมาย่างหมูกินตอนเย็น ระหว่างย่างหมูก็เลยคิดได้แล้วลองมั่วดูครับ ได้เรื่องเลยครับ)  แต่ใช้เครื่องแวคต้องให้สุญญากาศในท่ออยู่ที่จุด ที่น้ำเดือดในอุณหภูมห้องพอดีจึงจะปิดเครื่องแวค  เครื่องแวคที่ใช้คอมแอร์รถยนต์ทำไม่มีวันทำได้ครับ ต้องเป็นแบบอย่างดี หรือแบบสองสเตจครับ   

[NJL]

ตอบตรงนี้ดีกว่าครับ เผื่อมีสมาชิกอื่นๆทำเล่นอยู่ หรือจะทำเล่น(ทำเล่นแต่ใช้งานจริงครับ 55555)ด้วยกันครับ   อีกอย่างความรู้จะได้แชร์กันแล้วอาจจะกลายพันธุ์เป็นความรู้ใหม่ครับ

      ข้างในท่อบรรจุสารทำงานที่เป็นน้ำอย่างเดียวครับ ที่มันกระแทกเกิดจากการทำสุญญากาศครับ (เป็นตัวบ่งชี้ตัวนึงครับว่าทำถูกต้อง แต่ไม่ได้หมายความว่าบรรจุ R22 แล้วต้องดังเช่นนี้ครับ ขึ้นอยู่กับค่าความหนาแน่นของสาร)

       น้ำพาความร้อนได้มากสุดในบรรดาสารทำงาน เพราะความร้อนที่พาไปคือความร้อนที่ใช้เปลี่ยนสถานะ (ความร้อนแฝงของการกลายเป็นไอ) ของน้ำมีค่าประมาณ 2500 kJ/kg ของเมทิลแอลกอฮอร์ก็อยู่ที่ประมาณ 1200  ของ R22 ประมาณ 340   หากใช้น้ำเป็นสารทำงานเราต้องทำให้มันพร้อมที่จะเดือดที่อุณหภูมิห้อง ดังนั้นเราจึงต้องลดความดันลงจากบรรยากาศ (Vacuum)

       ท่อขนาด 3 หุนผมเคยทำยาวสุด 120 cm  ความยาวสุดที่เคยทำคือ 2 เมตร ใช้ท่อขนาด 4 หุน แต่เป็นท่อตรงไม่ดัดไม่โค้ง ตรงส่วนที่เป็นอะเดียบาติกส์ต้องหุ้มฉนวนนะครับ  ไม่เหมือนท่อสั้นๆที่ไม่ต้องหุ้มแต่จริงๆก็ควรหุ้มฉนวน  หากต้องมีการดัดหลบโน่นนี่ พยายามให้สั้นกว่า 80 cm และควรมีทิศทางไหลขึ้นข้างบนอย่างเดียว คือดัดโค้งไม่เกิน 45 องศาและมีทิศทางขึ้นบนอย่างเีดียวครับ

       ปริมาณสารทำงาน (แบบสำเร็จรูปฉีกซองเติมน้ำร้อนเลยครับ ผมกำหนดเองนะครับ หากต้องการโป๊ะเชะ ต้องคำนวณครับ  ผมทำงานจริงก็ใช้แบบนี้ครับ)
       สารทำงาน(น้ำ)ควรเติม 60-80 % ของส่วนอีแวปพอเรเตอร์  (เราต้องกำหนดส่วนดังนี้    a.  evaporator    b. condenser  และ  c. adiabatic    โดย (a.= b.)= c/2  เช่นท่อยาว100cm a=b = 25 cm และ c=50 cm) 


       การทำท่อ
       ตัดตามความยาวต้องการ แล้วพับปลายอีกด้านนึง(แบบหลอดยาสีฟัน)แล้วเชื่อมครับ เหลืออีกด้านก็เชื่อมติดกับจุ๊บเติมสาร(ใช้ของแอร์บ้าน)  แล้วกรอกสารทำงาน(น้ำ)ลงไป  แล้วเอาไปแวคคั่มครับ  หากใช้ R22 เป็นสารทำงาน ก็เติมแบบเดียวกับเครื่องปรับอากาศครับ

       กรณีไม่มีเครื่องแวคคั่ม (กรณีนี้ใช้ได้เฉพาะสารทำงานที่เป็นน้ำนะครับ) เติมน้ำเสร็จ(ควรเติมเกินสัก 5% ครับ) จิ้มลงหัวเตาแก๊สแลยครับ(หากใช้ตะกั่วเชื่อมให้ระวังละลายด้วยครับ ห่างนิดนึงก็ดีครับ)แล้วคอยกดศรของจุ๊บเติมสารเป็นจังหวะๆ  พอจังหวะที่กดแล้วมีไอพุ่งออกมาก็ยกลงได้เลยครับ   เอาน้ำประปาค่อยๆราดให้ท่อเย็น หากมีเสียงลั่นของท่อแสดงว่าเป็น perfect thermosyphon ครับ

[PINIJ]

พี่ว่าจะทำเทอร์โมไซฟอนเอาความร้อนจากท่อไอเสียมาติดแก็สให้รถโฟล์คกันเลย อยากจะถามวิธีทำว่าให้ใช้ท่อทองแดงไปทำแว็คคั่มก่อนใช่หรือไม่ครับ? แล้วทีนี้เราต้องใส่น้ำลงไปปริมาณนึง อยากทราบว่าเราต้องใส่น้ำคิดเป็นเปอร์เซนของปริมาตรภายในท่อทองแดงที่เป็นแว็คคั่มเท่าไรครับ? ตอบทาง PM ก็ได้ครับ

เมื่อกี๊ไปทดลองเขย่าเทอโมซิฟอนอันที่ให้มาดูเป้นตัวอย่าง มันเหมือนไม่ได้ใส่น้ำไว้อย่างเดียวหรือเปล่า? เหมือนมีอะไรเป็นก้อนเล็กอยู่ข้างใน เพราะเขย่าแล้วมันดัง ก็อกๆๆ ดังมากกว่าน้ำธรรมดาครับ และอยากจะถามต่อด้วยถ้าเราใช้น้ำมันคงใช้ท่อได้ยาวไม่มากนัก ความยาวที่ทำโดยใช้สารคือน้ำ ควรยาวท่อนี้ไม่เกินเท่าไร? ถึงจะยังคงรักษาประสิทธิภาพได้สูงครับ

[PINIJ]

ผมมีเรื่องให้สมาชิกช่วยหน่อยครับ (เรื่องวัสดุ และความปลอดภัยครับ)  คือมีวิธีทำถังเก็บน้ำร้อนราคาถูกๆและปลอดภัยไหมครับ ถังน้ำร้อนหากทำจากแสตนเลสขนาด 500 ลิตร มันแพงมากครับ

หากเราใช้ถังที่ทำด้วยอิฐฉาบปูนแล้วหุ้มฉนวน มันจะอันตรายไหมครับ น้ำร้อนอุณหภูมิ ไม่เกิน 60 องศาซี  (เน้นเยอะไม่เน้นร้อนครับ จะได้เป็นน้ำสำรองด้วยเวลาประปาไม่ไหล แถวบ้านประปาหยุดบ่อยครับ(ผลิตไม่ค่อยทัน))

ถังประปา ท่อประปา ก็ยังใช้ปูนครับ แล้วยิ่งเราเอาไว้ใช้อาบและล้าง ไม่ได้ดื่มถือว่าปลอดภัยครับ ให้ใช้ท่อซีเมนต์สารพัดประโยชน์ (ไม่อยากใช้คำว่าที่เอาไปวางทำบ่อเกอะบ่อซึม แต่กลัวไม่เกทเลยต้องบอก) เทฐานปูนให้ดี แล้วเอาท่อนี้ (โตตามต้องการมี 60-150 cm) วางซ้อนๆ กัน ช่วงแรกๆ อาจไม่ต้องบรรจุน้ำปล่อยว่างไว้ แล้วค่อยหาแผ่นฝาปิดกันน้ำส่วนที่คิดว่าจะเป็นก้นแท็งนี้เอา แล้วก็วางท่อขึ้นไปเรื่อยๆ ตามปริมาตรที่เราต้องการครับ (แต่ขอให้สั่งทำท่อใหม่โดยเราค่อยคุมการทำด้วย ดูส่วนผสมให้ดี มีการบ่่มคอนกรีดให้ดี ยอมจ่ายแพงกว่าแล้วสะบายใจครับ หรือหาแบบมาหล่อเองเลยยิ่งดี ใช้หลวดเส้นใหญ่ๆ หลายๆ เส้นหน่อย คิดว่า ME คำนวณเรื่องนี้ได้ไม่พลาดเป็นแน่ครับ) พี่ก็คงยอมเสียพื้นที่ว่าจะทำแบบนี้เหมือนกันละครับ กะว่าจะใช้ท่อสัก 60 cm ก็คงเหลือเฟือแระ (ลืมไปยังมีท่อฝังใต้ถนนทีมีขนาดเล็กกว่านี้ก็ยังมีนะครับ (ท่อแบบนี้หนาและอข็งแรงกว่า) ยิ่งเล็กยิ่งไม่กลัวเรื่องมันจะแตก ถ้าใช้ท่อขนาด 150 cm ต้องคำนวณอีกทีนะว่ามันจะรับโลดของน้ำไหวหรือไม่?

[NJL]

ผมมีเรื่องให้สมาชิกช่วยหน่อยครับ (เรื่องวัสดุ และความปลอดภัยครับ)  คือมีวิธีทำถังเก็บน้ำร้อนราคาถูกๆและปลอดภัยไหมครับ ถังน้ำร้อนหากทำจากแสตนเลสขนาด 500 ลิตร มันแพงมากครับ

หากเราใช้ถังที่ทำด้วยอิฐฉาบปูนแล้วหุ้มฉนวน มันจะอันตรายไหมครับ น้ำร้อนอุณหภูมิ ไม่เกิน 60 องศาซี  (เน้นเยอะไม่เน้นร้อนครับ จะได้เป็นน้ำสำรองด้วยเวลาประปาไม่ไหล แถวบ้านประปาหยุดบ่อยครับ(ผลิตไม่ค่อยทัน))

[NJL]

อันแรกที่ทำน้ำร้อนควรใช้เฟลตเพลตครับ พี่เข้าใจถูกเผงเลยครับ หากแหล่งความร้อนมีอุณหภูมิสูงแล้วเรารับมาใช้ไม่ทัน มันจะสูญเสียหละครับ (คือ ระบบฮีทเอ็กเชนเจอร์เราต้องดีครับ)   ดังนั้นทำน้ำร้อน 60 ดีกรีเซลเซียส ใช้แฟลตเพลตก็พอครับ (แต่ตัวรับรังสีแบบรวมแสงดีกว่าเวลาแดดอ่อนครับ) สรุปว่าหากระบบแลกเปลี่ยนความร้อนมีประสิทธิภาพสูงก็น่าใช้กว่าครับ  (ของผมที่ซื้อเขามาใช้ที่อยู่บนหลังคาบ้านหลังสีส้มหนะครับ แดดเรืองๆก็ร้อนดีครับ แบบนี้ใช้ evacuated tube ครับ อาจารย์ผมเคยซื้อ อันละ 1000 บาทครับ เครื่องที่ผมใช้มี 18 อัน ทำน้ำเดือดได้ 80 ลิตรครับ) ระบบเฟลตเพลทลงทุนต่ำครับ เทียบกับแบบอื่น 

พี่ไม่ลองทำแฟลตเพลทสร้างลมร้อนเข้าบ้านดูหรอครับ ลงทุนต่ำครับ  หาไม้ทำเป็นถาดสี่เหลี่ยมรองโฟมเป็นฉนวน  เอาแผ่นสังกะสีมุงหลังคามาทำดำด้านเป็นแพลท แล้วใช้กระเบื้องใสแทนกระจก  ไม่น่าจะแพงมากครับ  หากว่างผมกะว่าจะเอาลมร้อนตรงนี้ไปช่วยในการตากปลาเค็ม หรือหมูแดดเดียวครับ   แต่ไม่มีเวลาจนถึงเดือนหน้าเลยครับ 

เรื่องความร้อนที่กระเปาะแอมโมเนียผมไม่แน่ใจว่าระบบตั้งอุณหภูมิระบบไว้เท่าไร แต่ไม่น่าจะเกิน 120 ดีกรีเซลเซียสครับ (จริงๆระบบเริ่มรันที่85ครับ) ต้องทำชุดแลกเปลี่ยนความร้อนดีๆครับ  เอาความร้อนจากจานหรือราง มาทางท่อเทอร์โม แล้วมาแลกเปลี่ยนที่กระเปาะเลยครับ(ผมไม่เคยเห็นตู้เย็นแบบนี้ครับ นึกภาพกระเปาะไม่ออกครับ  )

[PINIJ]

พลังงานที่ได้คิดจากพื้นที่รับแสงครับ  ส่วนอุณหภูมิคิดจากความเข้มแสงครับ

ตอนนี้เหลือโปรเจ็คแค่น้ำร้อนไว้สำหรับหน้าหนาว (หน้าร้อนอาน้ำเย็นได้) และจานเดียวกันนี้หน้าร้อนต้องทำความเย็นให้ได้ด้วย อยากขอข้อคิดเห็นของ อ. MC และน้อง NJL  ครับว่าระบบที่มีประสิทธิภาพสุดๆ ทำจะอย่างไรดี?

ขอคุยเรื่องจากข้อความของน้อง NJL ที่ยกมาสักหน่อย พี่อาจเข้าใจผิดหรือไม่? พี่คิดว่าถ้าคิดแค่ตรงที่จาน ข้อความนี้น่าจะถูกต้อง แต่ถ้าคิดทั้งระบบมันควรจะมีตัวแปรเพิ่มจากนี้ที่น้องไม่ได้บอกไว้แต่คงจะรู้อยู่แล้ว คือการดึงความร้อนจากตัวจานก็มีผลต่อการเก็บพลังงานได้ได้ด้วย คือถ้าระบบดึงได้เร็วก้จะได้พลังงานสะสม มากกว่าระบบที่ดึงพลังงานได้ช้ากว่า และการที่เราจะเลือกรูปแบบของจานก็จะขึ้นอยู่กลับอุณภูมิที่เราต้องการจะใช้ว่าสูงเท่าไร

ที่ยกมานี้และเขียนให้ออกมาก็เพื่อจะได้พิจารณาโปรเจ็คของพี่ได้ถูกต้องตามความต้องการของลูกค้าสองราย คือถังน้ำอุ่นที่ไม่ต้องการความร้อนสูงนัก กับ เอาไปรนกระเปาะแอมโมเนียตู้เย็นที่พี่คิดว่ามันต้องการอุณหภูมิที่สูงมากระดับที่จานแบบรางทำได้ไม่ถึงเป็นแน่ เพราะเปลวไฟจากน้ำมันก๊าส น่าจะพอๆ กับความร้อนจากจานกลมมากกว่าละมัง? (อันนี้คิดจากการคาดเดา ถ้าผิดช่วยโต้แย้งด้วย)

[PINIJ]

การทดลองกับของจริง ทำให้เรารู้จักสิ่งที่เราคาดไม่ถึงอีกมายมาย แล้วเราต้องหาปัญหาเหล่านั้นให้พบ แล้วถึงจะรู้ว่าทฤษฎีไม่ได้ผิด นั่นแหละเราถึงจะเข้าถึงวิชานั้นได้ถึงแก่นของมันจริงๆ ครับ 

เมื่อคืนนี้พี่สรุปได้เลยว่าไม่ทำน้ำอุ่นไปวนใต้บ้านดินกันแล้ว เพราะเมื่อวานฝนตกไม่มีแดดทั้งวัน ห้องฟังเพลงที่เทพื้นติดดินจริง ไม่อุ่น (ถึงร้อน ในขณะที่อากาศข้างนอกหนาว) เหมือนทุกวันที่ผ่านๆ มา (ตั้งแต่เข้าหน้าหนาวก็เพิ่งเคยเจอไม่มีเมฆทั้งวันครั้งแรกเมื่อวานเองละครับ)  แสดงว่ากะแพงแค่ 2.5x3.8m ดึงความร้อนสู่ดินเพียงพอให้อุ่นได้ถึงเช้าครับ (เพราะวันปรกตอนเช้าออกจากห้องนี้ข้างนอกก็ยังหนาวกว่า จนไมาอยากออกจากห้อง) แล้วบ้านดินเจอแดดประมาณ 2.5x10m คิดบ้านดินว่าคงจะอุ่นกว่านี้ซะอีกละครับ (ตอนแรกผมยังไม่ค่อยเชื่อว่าห้องนี้ของผมมันอุ่นจากการสะสมพลังงานจากแสงอาทิตย์ซักเท่าไร? เพราะบ้านพีสาวแฟนติดกันรับแสงแดดมากกว่าเราบ้าน ตอนเย็นที่ชั้นล่างบ้านเค้ายังไม่เห็นอุ่นเลย แต่ผมพอทราบสาเหตุละ อาจเพราะว่าเค้าวางพื้นชั้นล่างบนคาน พื้นบ้านชั้นล่างไม่ติดกับดิน พื้นดินจึงไม่มีการเก็บความร้อนสะสมความร้อนไว้ดีเท่าห้องเรา ฉะนั้นใครต้องการเก็พลังงานความร้อนจากผนังต้องให้พื้นบ้านติดดินจริงคือไม่ต้องทำตีนเป็ดที่เสาเพราะมันจะยกพื้นบ้านให้ลอยเวลาดินใต้พื้นบ้านทรุดตัวลงในวันหลัง พื้นบ้านจึงไม่สำผัสกับพื้นดินครับ แต่ถ้าทำพื้นบ้าแบบผมต้องทำพื้นหนาและควรเป็นบ้านชั้นเดียวมิฉะนั้นพื้นบ้านรับแรงมากๆ อาจแตกร้าวได้ในภายหลังครับ) โอ! ตอนนี้แดดที่รักออกมาแล้ว เมื่อคืนนี้ผมนอนหนาวมากๆ ต้องผ้าห่มสามผืนถึงค่อยยังชั่วหน่อยครับ แต่ตรงที่เปิดเช่นใบหน้ามันก็ยังเย็นอยู่อ่ะครับ ขนาดใส่มวกไอ้โม่งแล้วนะ จะคุมโปรงก็หายใจไม่ออก

[NJL]

หากออกแบบไว้ใช้จริงๆไม่เกินสามหมื่นครับ แต่ผมออกแบบเผื่ออนาคตไว้วิจัยต่อยอดด้วยครับ ปัจจุบันรุ่นน้องกำลังวิจัยปรับปรุง COP อยู่ครับ เพราะฉะนั้นความทนทานต้องเป็นที่ตั้งครับ เฉพาะค่าเชื่อมกับค่า X ray ก็หลายตั้งค์แล้วครับ และมันอันตรายด้วยครับ เอาแอมโมเนียมาเล่นกับความร้อนสูงๆ 22 บาร์คือความดันสูงสุดของระบบครับ แล้วเราต้องทดลองซ้ำแล้วซ้ำเล่าทุกอย่างต้องทนต้องปลอดภัยครับ  แต่ส่วนใหญ่จะหมดไปกับการได้มาซึ่ง Know How ครับ การทำความเย็นแบบดูดซึมต้องการจุดทำงานที่พอดีมากๆครับ ไม่เป๊ะระบบไม่เดินครับ (ระบบสร้างง่ายแต่รันยากครับ) ไม่มีคนสอนแบบหัดชงกาแฟกับพี่ด้วยครับ เพราะอาจารย์ผมเองก็ไม่เคยรันระบบนี้ครับ สุมหัวกันคิดและแก้ปัญหาทั้งอาจารย์และเด็กครับ

[PINIJ]

ผลที่ได้คือลงทุนเกือบแสน ทำความเย็นได้ 280 วัตต์เองครับ    COP (Coefficient of Performance) = 0.15     ของแอร์บ้าน 3 กว่าแล้วครับ

เพิ่งเห็นครับ หัวข้อ: การเอาพลังงานน้ำและแสงอาทิตย์มาใช้ประโยชน์ในบ้านเรือน & พูดคุยกันในเรื่องกาแฟสด  (อ่าน 27847 ครั้ง)

ยังสัยโปรเจ็คนี้ครับ ผิดพลาดอะไรถึงได้ลงทุนแสนนึงได้กลับมาไม่กี่บาทต่อวันครับ ไม่มีการปรับปรุงเงินลงทุนไปตั้งแสนให้ใช้งานได้ในวันหลังหรือครับ? เห้นแล้วเสียดายของมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

[PINIJ]

แบบที่พี่คิดไว้โอเคเลยครับ ออกแบบดัดท่อทองแดงเข้ารูปกับเสื้อสูบเลยครับ แล้วเอาปลายมารวมกันที่ฮีทเอ็กเชนกับน้ำไปเลี้ยงหม้อต้มเลยครับ  ร้อนดีครับ เครื่องบ็อกเซอร์ สมัยเรียนเพื่อนผมใช้อยู่ครับ(เต่าตาตั้ง รถประจำบ้าน) เขายายเที่ยงก็ปีนมาแล้วครับ ทอร์กดีมากเลยครับ เหนือเขื่อนศรีฯก็ไปบ่อยครับ  ตอนนี้เพื่อนผมเอากลับบ้านแล้วครับ ผมยังคิดถึงเต่าน้อยอยู่เลยครับ
ย

กลัวไม่พอน่ะ เพราะแถวนั้นโดนพัดลมระบายความร้อนเป่าอยู่  พี่กะว่าจะทำท่อ Thermo-siphon พันรอบๆ ท่อไอเสีย (ท่อไอเสียเย็นลง ทำให้ดึงไอเสียดีขึ้น เครื่องก็แรงขึ้นไปอีกด้วย ยิงนัดเดียวได้นกสองตัวเลย )  แล้วก็ขึ้นไปเข้า Heat Ex-changer เอาน้ำร้อนเข้าหม้อต้มแก็สเลย

[PINIJ]

พลังงานที่ได้คิดจากพื้นที่รับแสงครับ  ส่วนอุณหภูมิคิดจากความเข้มแสงครับ  ขนาดจานเกิน 80 cm ส่วนใหญ่จุดบุหรี่ได้สบายครับ  1 ตารางเมตรได้พลังงานที่จุดโฟกัส 700 วัตต์ครับ หากเอาเทอร์โมไซฟอนท์ไปรับความร้อนมา จะเหลือ 420 วัตต์ (หายไปกับลมที่พัดผ่านท่อตรงจุดรับความร้อนครับ อยู่ประมาณ 40%)  ตัวจานรุ่นน้องผมเคยทำจากจานดำ(จานดาวเทียม)มาตัดสแตนเลสเงาใส่เลยครับ จุดโฟกัสก็ที่เดิมเลยครับ  แต่จะออกแบบท่อเทอร์โมยากครับ เพราะส่วน evaporator ต้องอยู่ในจุดโฟกัสซึ่งเป็นจุดกลม  แต่ไม่มีปัญหากับแบบรางพาราโบลิคครับ วางท่อตามยาวเลยครับ  และหากดูของ อ. MC  จะเอียงอยู่ประมาณ 13-15 องศา จากแนวระนาบ (ประเทศไทย) ท่อเทอร์โมทำงานได้ดีครับ (ท่อจะทำงานดีในช่วง 15-60 องศา ครับ ไม่ใช่ 90 องศาตามคอมมอนเซนต์)
ข้อควรระวังของแผงรับรังสีแบบรวมแสงคือแสบตามากครับ อันตรายกับตาคนเรามากครับ

ผมประมาณว่า 1.5 - 2 sq m. เพียงพอสำหรับตู้เย็นน้ำมันก๊าดครับ

สำหรับทำน้ำร้อน มีแฟล็ตเพลตอีกแบบนึงครับที่น่าสนใจ หากมีดาดฟ้าหรือลานคอนกรีต ให้ทาสีดำครับแล้วด้านในฝังท่อไว้เซอคูเลตน้ำได้เลยครับ แต่หากเป็นดาดฟ้าควรหุ้มฉนวนเพดานครับ แบบนี้เหมาะกับบ้านสร้างใหม่ครับ

สุดยอดข้อมูลที่ยากรู้เลยละครับ ข้อมูลแบบนี้เป็น Know How จากคนที่เคยทำจริง ดีกว่าการคำนวณครับ  สนใจแฟล็ตเพลต ถ้าคิดราคาเทียบกับกระเบื้องแพงกว่าอีกกี่เท่าครับ คืออาจพิจารณาเอามาทำหลังคาแค่บางส่วนที่รับแดดเต็มที่เท่านั้น

[NJL]

แบบที่พี่คิดไว้โอเคเลยครับ ออกแบบดัดท่อทองแดงเข้ารูปกับเสื้อสูบเลยครับ แล้วเอาปลายมารวมกันที่ฮีทเอ็กเชนกับน้ำไปเลี้ยงหม้อต้มเลยครับ  ร้อนดีครับ เครื่องบ็อกเซอร์ สมัยเรียนเพื่อนผมใช้อยู่ครับ(เต่าตาตั้ง รถประจำบ้าน) เขายายเที่ยงก็ปีนมาแล้วครับ ทอร์กดีมากเลยครับ เหนือเขื่อนศรีฯก็ไปบ่อยครับ  ตอนนี้เพื่อนผมเอากลับบ้านแล้วครับ ผมยังคิดถึงเต่าน้อยอยู่เลยครับ

[PINIJ]

คุยกันเรื่อง Heat Pipe กับน้อง NJL ในเฟสบุ๊กมาตั้งหลายวันแล้ว วันนี้เพิ่งจะนึงออกว่าเคยคิดติดแก็สรถโฟล์คตู้หน้าแตงโม ที่มันไม่ใช้น้ำระบายความร้อน ไม่รู้จะดึงความร้อนจากเครื่องเข้าหม้อต้มแก๊สอย่างไร?     (ที่ต้องติดแก๊สเพราะเอาลงไประยองหมดค่าน้ำมันไปเกือบแปดพันบาท แถมขากลับเจอน้ำมันผสมโซล่า ต้องนอนพัก รร หน้าเขื่อนภูมิพลซะอีก คือเติมออกจากตากมาสักพัก วิ่งได้แค่ 60 เหยียบไม่ได้มากกว่า ดีว่าท็อปอับไปแค่ไม่กี่เปอร์เซนต์ของถังนะ แล้วรถซีตรองติดแก็สค่าแก็สไปกลับแค่สองพันกว่าบาทเอง)  ขอถามคนจบใหม่ๆ หน่อยว่า ถ้าจะทำ Thermsiphon จะต้องใช้กี่วัตต์ดีครับ  ประเมินเอาแบบไม่ต้องคำนวณพอได้ไหมครับ? คาดการเผื่อไว้สักเท่าตัวก็พอครับ

ผมประมาณไม่ถูกเลยครับ ไม่เคยใช้อะครับ  แต่หากรู้ว่าต้องอุ่นจากอุณหภูมิเท่าไร ถึงเท่าไร และอัตราการไหลเท่าไร ตอบได้ครับ   แต่ดูจากการเอาน้ำในหม้อน้ำมาอุ่น ผมว่า300-400 วัตต์ก็น่าจะพอครับ ใช้ท่อขนาด 2 หุน สัก 15-20 ท่อ คงจะได้ครับ    แต่ผมว่าเจาะแคร้งเอาน้ำมันเครื่องมาอุ่นน่าจะเวิร์คกว่าครับ ช่างทั่วไปก็ซ่อมได้หากมีปัญหาครับ

ขอบคุณมากๆ ที่เข้ามาตอบ กลัวคุยคนเดียว หรืออาจไม่มีใครสนใจเรื่องนี้จะได้เลิกคุย เพราะมันไม่ใช่เรื่องเครื่องเสียงอีกด้วย ...การที่จะเอาน้ำมันเครื่องมาเลี้ยงได้ก็จริงครับ แต่ถ้าน้ำมันเครื่องรั่วละก็เครื่องพังกลัวต้องจ่ายแพงหนักเข้าไป เครื่องที่ใช้เป้ออร์ริจินัลติดรถด้วย และเพิ่งโอเวอร์ฮอร์นใหม่ๆ ซะด้วย และกลัวน้ำมันเครื่องที่เข้าไปเลี้ยงหม้อต้มแก็สไปทำลายซีลที่เค้าออกแบบมาให้ใช้น้ำร้อนไม่ใช่น้ำมัน ถ้าหากทำฮีทเอ็กเชงเจอร์ก็ยุ่งยากเข้าไปใหญ่จุรั่วเพิ่มมากขึ้นเสี่ยงมาก เลยสรุไม่ติดแก็สในชั้นต้นครับ ถ้าใช้ฮีทไปป์เราเอาไปติดแนบกับจุดที่ร้อนๆ แถวๆ เครื่องยนต์ได้เลย แล้วเอาไปแซ่น้ำในระบบปิดให้มันไหลไปเลี้ยงหม้อต้มแก๊สอีกที พี่คิดไว้แบบนี้ครับ  งั้น! โปรเจ็คนี้คงจะได้เห็นกันเร็วๆ นี้ละครับ เพราะอยากเอาหน้าแตงโม ออกโชว์ตัวบ่อยขึ้น เพราะเวลาจะถอยมันที เมื่อคิดค่าน้ำมันกับค่าแก๊สออกมาแล้ว เปลี่ยนใจไปถอยซีตรองซะทุกทีไป ขอขอบคูณมากๆ ครับในคำแนะนำอันมีประโยชน์นี้

[NJL]

คุยกันเรื่อง Heat Pipe กับน้อง NJL ในเฟสบุ๊กมาตั้งหลายวันแล้ว วันนี้เพิ่งจะนึงออกว่าเคยคิดติดแก็สรถโฟล์คตู้หน้าแตงโม ที่มันไม่ใช้น้ำระบายความร้อน ไม่รู้จะดึงความร้อนจากเครื่องเข้าหม้อต้มแก๊สอย่างไร?     (ที่ต้องติดแก๊สเพราะเอาลงไประยองหมดค่าน้ำมันไปเกือบแปดพันบาท แถมขากลับเจอน้ำมันผสมโซล่า ต้องนอนพัก รร หน้าเขื่อนภูมิพลซะอีก คือเติมออกจากตากมาสักพัก วิ่งได้แค่ 60 เหยียบไม่ได้มากกว่า ดีว่าท็อปอับไปแค่ไม่กี่เปอร์เซนต์ของถังนะ แล้วรถซีตรองติดแก็สค่าแก็สไปกลับแค่สองพันกว่าบาทเอง)  ขอถามคนจบใหม่ๆ หน่อยว่า ถ้าจะทำ Thermsiphon จะต้องใช้กี่วัตต์ดีครับ  ประเมินเอาแบบไม่ต้องคำนวณพอได้ไหมครับ? คาดการเผื่อไว้สักเท่าตัวก็พอครับ

ผมประมาณไม่ถูกเลยครับ ไม่เคยใช้อะครับ  แต่หากรู้ว่าต้องอุ่นจากอุณหภูมิเท่าไร ถึงเท่าไร และอัตราการไหลเท่าไร ตอบได้ครับ   แต่ดูจากการเอาน้ำในหม้อน้ำมาอุ่น ผมว่า300-400 วัตต์ก็น่าจะพอครับ ใช้ท่อขนาด 2 หุน สัก 15-20 ท่อ คงจะได้ครับ    แต่ผมว่าเจาะแคร้งเอาน้ำมันเครื่องมาอุ่นน่าจะเวิร์คกว่าครับ ช่างทั่วไปก็ซ่อมได้หากมีปัญหาครับ

[NJL]

ผมจับข้อมูลที่ อ. MC ว่า จานโบล่าฯ 1 เมตรเดียว เผากระดาษไหม้ภายใน 2 วินาที (ดูแล้วความร้อนไม่ใช่น้อยแน่ๆ ผมคาดไม่ถึงมาก่อนเลยว่า มันจะได้มากขนาดจุดกระดาษติดได้เร็วขนาดนี้ครับ) ความคิดผมแล่นปู๊ดเลยว่า น่าจะเราฮีทไปร์มาแทนที่กระดาษต่อไปยังตู้เย็นน้ำมันก๊าส (เอาความร้อนนี้เข้าแทนไฟจากน้ำมันก๊าส) เราก็จะได้ตู้เย็นมาใช้กันฟรีๆ คือที่บ้านอยุธยา ผมเก็บตู้เย็นแบบนี้ไว้ตัวนึง (ที่เก็บตู้เย็นแบบนี้ไว้เพราะคิดไว้นานแล้วว่าสักวันจะทำแบบนี้แหละ) ทีนี้ขอถามน้อง NJL ว่า จากประสบการตอนเรียนพอคาดคะเนได้ไหม? ว่าควรใช้จานขนาดโตไหน? ถึงจะเพียงพอกะตู้เย็น ไม่รู้ว่าถึง 300 btu รึเปล่า? (ตอนนี้พี่มองเห็นวิธีติดตามดวงอาทิตย์ของจานกลมได้อย่างลงทุนไม่มากนักได้แล้วละครับ)

พลังงานที่ได้คิดจากพื้นที่รับแสงครับ  ส่วนอุณหภูมิคิดจากความเข้มแสงครับ  ขนาดจานเกิน 80 cm ส่วนใหญ่จุดบุหรี่ได้สบายครับ  1 ตารางเมตรได้พลังงานที่จุดโฟกัส 700 วัตต์ครับ หากเอาเทอร์โมไซฟอนท์ไปรับความร้อนมา จะเหลือ 420 วัตต์ (หายไปกับลมที่พัดผ่านท่อตรงจุดรับความร้อนครับ อยู่ประมาณ 40%)  ตัวจานรุ่นน้องผมเคยทำจากจานดำ(จานดาวเทียม)มาตัดสแตนเลสเงาใส่เลยครับ จุดโฟกัสก็ที่เดิมเลยครับ  แต่จะออกแบบท่อเทอร์โมยากครับ เพราะส่วน evaporator ต้องอยู่ในจุดโฟกัสซึ่งเป็นจุดกลม  แต่ไม่มีปัญหากับแบบรางพาราโบลิคครับ วางท่อตามยาวเลยครับ  และหากดูของ อ. MC  จะเอียงอยู่ประมาณ 13-15 องศา จากแนวระนาบ (ประเทศไทย) ท่อเทอร์โมทำงานได้ดีครับ (ท่อจะทำงานดีในช่วง 15-60 องศา ครับ ไม่ใช่ 90 องศาตามคอมมอนเซนต์)
ข้อควรระวังของแผงรับรังสีแบบรวมแสงคือแสบตามากครับ อันตรายกับตาคนเรามากครับ

ผมประมาณว่า 1.5 - 2 sq m. เพียงพอสำหรับตู้เย็นน้ำมันก๊าดครับ

สำหรับทำน้ำร้อน มีแฟล็ตเพลตอีกแบบนึงครับที่น่าสนใจ หากมีดาดฟ้าหรือลานคอนกรีต ให้ทาสีดำครับแล้วด้านในฝังท่อไว้เซอคูเลตน้ำได้เลยครับ แต่หากเป็นดาดฟ้าควรหุ้มฉนวนเพดานครับ แบบนี้เหมาะกับบ้านสร้างใหม่ครับ

[PINIJ]

คุยกันเรื่อง Heat Pipe กับน้อง NJL ในเฟสบุ๊กมาตั้งหลายวันแล้ว วันนี้เพิ่งจะนึงออกว่าเคยคิดติดแก็สรถโฟล์คตู้หน้าแตงโม ที่มันไม่ใช้น้ำระบายความร้อน ไม่รู้จะดึงความร้อนจากเครื่องเข้าหม้อต้มแก๊สอย่างไร?     (ที่ต้องติดแก๊สเพราะเอาลงไประยองหมดค่าน้ำมันไปเกือบแปดพันบาท แถมขากลับเจอน้ำมันผสมโซล่า ต้องนอนพัก รร หน้าเขื่อนภูมิพลซะอีก คือเติมออกจากตากมาสักพัก วิ่งได้แค่ 60 เหยียบไม่ได้มากกว่า ดีว่าท็อปอับไปแค่ไม่กี่เปอร์เซนต์ของถังนะ แล้วรถซีตรองติดแก็สค่าแก็สไปกลับแค่สองพันกว่าบาทเอง)  ขอถามคนจบใหม่ๆ หน่อยว่า ถ้าจะทำ Thermsiphon จะต้องใช้กี่วัตต์ดีครับ  ประเมินเอาแบบไม่ต้องคำนวณพอได้ไหมครับ? คาดการเผื่อไว้สักเท่าตัวก็พอครับ

[PINIJ]

ค้นๆ ไปในกูเกิ้น เห็นมันน่าสนใจเลยเอามาให้ดู              http://www.theenergy.biz/Index.html                       แต่มันคงเกินเราเอื่อมถึงครับ แต่หลักการคิดเค้าเยี่ยมมาก

ฮีทไปป์ครับ ดูง่ายๆ แต่มันยังมีโนฮาวห์อีกมาก                  http://mte.kmutt.ac.th/elearning/heat%20tranfer(Boiling%20Condensation%20And%20Evaporation)/html/lesson2_5.htm                                                        http://www.acrolab.com/products/isobars-heat-pipes.php                              http://www.bmpcoe.org/bestpractices/internal/therm/grf_therm_01.html                     http://www.enertron-inc.com/enertron-products/heat-pipe-selection.php              http://www.electronics-cooling.com/2008/11/pushing-the-boundaries-of-heat-pipe-operation/         http://www.electronics-cooling.com/1996/09/heat-pipes-for-electronics-cooling-applications/     

ที่จริงถ้าเอาไปอุ่นระบบน้ำร้อนใต้พื้นบ้าน แค่เอาน้ำขึ้นมาเซอคูเล็ทผ่านโพล่าฯ ก็พอ (จริงๆ ทำฮีปไปป์ลงที่ต่ำมันทำยากส์) แต่กับถ้าใช้กับตู้เย็นแอมโมเนียค่อยใช้ฮีทไปป์ (เอาตู้เย็นไว้ชั้นสองก็ได้ เพราะมันอยู่สูงกว่าจานอยู่แล้ว)     http://theenergy.biz/forum/index.php?topic=377.0



งงๆ ลิงค์ที่ใส่ลงมาบางอันมันคลิกได้เลย บางอันกลับทำไม่ได้ซะ

[PINIJ]

ฮ่าๆๆ เจออาจารย์ตัวจริงแล้วครับ   อ.Mc ตอนยังวัยรุ่นเลยครับ       

ผมทำโปรเจ็คตอนเรียน เป็น ออกแบบและสร้างระบบทำความเย็นแบบดูดซึมที่ใช้พาราโบลิคทรัฟ  ครับผม

ไม่ใช่อาจารย์หรอกครับ ผมทำเล่น ๆ เป็นโครงงานวิทยาศาสตร์ในโรงเรียน พอดีช่วงนั้นเริ่มรณรงค์ด้านการใช้พลังงานทดแทน เลยได้เป็นตัวแทนประเทศไทยเข้าร่วมโครงการ กับประเทศอื่น ๆ ในแถบเอเชียอีก 8 ประเทศครับ แต่ละประเทศจะนำผลงานมาเข้าร่วม แล้วก็รวบรวมความคิดกันออกแบบอุปกรณ์ที่มีประสิทธิภาพขึ้นมาใช้งาน หรือเพื่อการพานิชย์ได้ 

แสดงว่าอมความรู้เรื่องนี้ไว้เพียบ ช่วยคายออกมาแบ่งปันกันบ้างนะครับ กระทู้นี้ เรื่องที่เรากำลังคุยกัน บางคนอาจคิดว่าทำไปทำไม? จ่ายค่าไฟเดือนละไม่กี่พันบาทจิ๊บจ๊อย! ผมคิดว่าหากใครคิดแบบนี้ ท่านเป็นคนเห็นแก่ตัวครับ เพราะพลังงานจากการไฟฟ้าส่วนใหญ่ กำลังทำลายล้างโลก น้ำจะท่วมโลกก็เพระาคนที่ไม่สนใจเรื่องการอนุรักษ์พลังงานครับ (ผมโดนแฟนอัดอีกแระว่าเขียนหนังสือผิด งั้นพอแค่นี้ก่อนละกัน)

[PINIJ]

หากข้อมูลผิดพลาดประการณ์ใดให้บอกเลยครับ  และหากผิดกฎผู้ดูแลบอร์ดแลยแจ้งเลยครับ  


แบบแผ่นเก็บความร้อน (แบบเดียวกับเครื่องทำความร้อนพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดหลังคาบ้านปัจจุบัน ใช้ท่อทองแดง ขดวนไป วนมาบนแผ่น
อลูมิเนียม แล้วทาสีดำทับเพื่อดูความร้อน แบบนี้ผมว่าพื้นที่เท่าๆ กัน ได้พลังงานน้อยที่สุดนะ ไม่รู้ว่าผมคาดไว้ผิดหรือไม่ครับ


อันนี้บางท่านจะเข้าใจดีอยู่แล้วครับ แต่ขอยกตัวอย่างอีกทีครับ

ต้องทำความเข้าใจว่าความร้อน(กิโลจูล) กับความเปรียบต่างของความร้อน(อุณหภูมิ) มันไม่เหมือนกันครับ  เช่นไฟแช็คร้อนมาก อุณหภูมิเปลวเป็นพันดีกรีเซลเซียส แต่มีค่าความร้อนน้อยกว่าน้ำร้อน 90 ดีกรีเซลเซียสหม้อนึงหลายเท่าตัวครับ ถ้าเท่ากันจริงเปลวไฟแช็คต้องต้มน้ำร้อนได้หม้อนึงครับ  

ส่วนพลังงาน(ในเชิงความร้อน)มันคือค่าความร้อนต่อหน่วยเวลาครับ 1W=1kJ/s. เพราะฉะนั้นไฟแช็คต้องใช้เวลาเป็นวันครับถึงจะต้มน้ำร้อนหนึ่งหม้อได้ครับ

พาราโบลิคทรัฟ กับ แบบแฟลตเพลตค่าความร้อนไม่ต่างกันครับ แต่อุณหภูมิที่ได้ไม่เท่ากันครับ  เช่นโปรเจ็คผมตอนเรียนต้องใช้อุณหภูมิในการเดินระบบที่ 120 ดีกรีเซลเซียส เลยต้องใช้พาราโบลิคทรัฟ ที่มีอัตราการรวมแสง 11 : 1 ครับ  

แต่ปัญหาของพาราโบลิคทรัฟคือต้องมีระบบติดตามครับ หากไม่ติดตามโฟกัสจะเต็มท่อเฉพาะตอนเที่ยงครึ่งครับ ทำให้เสียพื้นที่เปล่าๆครับ  และปัญหาการสูญเสียความร้อนที่ท่อเจนเนอเรเตอร์ (ท่อที่โดนแสงที่จุดโฟกัส) ยิ่งร้อนมากการสูญเสียความร้อนยิ่งมากจากการพาความร้อนของลมที่พัดผ่านครับ  โปรเจ็คที่ผมทำสูญเสียตรงนี้กว่า 40% ของความร้อนที่ได้ครับ  มีทางแก้คือ ปิดกระจกใสครับ  

สรุปคือพลังงานจะมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับปัจจัยดังนี้เรียงตามความสำคัญดังนี้ครับ
1.อุณหภูมิที่เหมาะสมกับระบบที่ใช้ครับ อันนี้ต้องสเป็คเป็นอันดับแรกเลยครับ  
2.ขนาดพื้นที่รับแสง  
3.การสูญเสียความร้อนให้กับอากาศแวดล้อม
  

อันนี้เป้นความผิดของพี่เองครับ ที่ถามไม่ละเอียดเอง ในคำถามหมายถึง การใช้ระบบพารโบลิก แล้วมีฮีทไปร์ที่ส่งถ่ายความร้อนได้เร็วและมีประสิทธิภาพมากๆ เข้าไปเก็บไว้ในถังน้ำเก็บความร้อน ด้วยพื้นที่เท่ากัน กับการเอาท่อแดงแดงไปวนตามโจทธ์นั้น พี่คิดว่ามันไม่มีการรวมแสง จึงควรจะได้รับพลังงานความร้อนได้น้อยกว่าน่ะครับ จึงถามด้วยคำถามที่ใช้คำว่า พลังงาน ไม่ได้ใช้คำว่า อุณหภูมิ น่ะครับ

จากที่ได้รับข้อมูลจาก อ. MC และน้อง NJL ทำให้ความคิดสรุปกับการใช้งานจริง เพื่อให้สอดคล้องกับความต้องการที่แท้จริง บทสรุปเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ทุกครั้งที่ได้รับข้อมูลใหม่ๆ ที่มีประโยชน์ในการตัดสินใจของผมเป้นอย่างมากเลยละครับ อย่าเพิ่งหยุดให้ข้อมูลกันนะครับ

ผมจับข้อมูลที่ อ. MC ว่า จานโบล่าฯ 1 เมตรเดียว เผากระดาษไหม้ภายใน 2 วินาที (ดูแล้วความร้อนไม่ใช่น้อยแน่ๆ ผมคาดไม่ถึงมาก่อนเลยว่า มันจะได้มากขนาดจุดกระดาษติดได้เร็วขนาดนี้ครับ) ความคิดผมแล่นปู๊ดเลยว่า น่าจะเราฮีทไปร์มาแทนที่กระดาษต่อไปยังตู้เย็นน้ำมันก๊าส (เอาความร้อนนี้เข้าแทนไฟจากน้ำมันก๊าส) เราก็จะได้ตู้เย็นมาใช้กันฟรีๆ คือที่บ้านอยุธยา ผมเก็บตู้เย็นแบบนี้ไว้ตัวนึง (ที่เก็บตู้เย็นแบบนี้ไว้เพราะคิดไว้นานแล้วว่าสักวันจะทำแบบนี้แหละ) ทีนี้ขอถามน้อง NJL ว่า จากประสบการตอนเรียนพอคาดคะเนได้ไหม? ว่าควรใช้จานขนาดโตไหน? ถึงจะเพียงพอกะตู้เย็น ไม่รู้ว่าถึง 300 btu รึเปล่า? (ตอนนี้พี่มองเห็นวิธีติดตามดวงอาทิตย์ของจานกลมได้อย่างลงทุนไม่มากนักได้แล้วละครับ)

และจับประเด็นที่น้อง NJL บอกว่าถ้าเก็บพลังงานความร้อนไว้ใต้ดินจะอยู่ได้แค่สี่ทุ่ม ความต้องต้องการของพี่สี่ทุ่มน่ะพอแล้วละครับ หลังจากสี่ทุ่มอยู่ใต้ผ้าห่มไม่กลัวหนาวแล้วละครับ และไม่ต้องการมีถังเก็บให้เปลืองสะตางค์เพิ่ม และไม่ต้องการให้มันเกะกะอีกด้วย ที่ที่อยู่ตอนนี้มันคับแคบมากๆ ครับ เลยคิดจะเอาไว้ใต้ดินซะเลย และอีกอย่างหน้าหนาวกะว่าจะปล่อยให้แดดส่องตรงเขาหากำผนังของบ้านเหมือนห้องฟังเพลงที่เป็นปูน (ผนังแค่ 2.5x3.8m) ในตอนนี้เที่ยงคืนมันก็ยังอุ่นอยู่เลยนะครับ คือตอนนี้พี่ก็มีห้องอุ่นจากพลังงานจากแสงอาทิตย์ใช้แล้วน่ะครับ (ห้องที่ทำฟังเพลงเก็บความถี่รีโซแนนซ์แหละ คือห้องนี้มันเวิร์คทั้งเก็บเสียงและเก็บแสงเลยละ   )

แต่หน้าร้อนกะว่าจะทำผ้าใบกันด้านแดดส่องถึงผนังบ้านดินที่จะสร้างนี้ (แต่ด้วยตะวันไม่อ้อมข้าวในหน้าร้อน แดดจะโดนผนังน้อยกว่าหน้าหนาว อันนี้ผมออกแบบบ้านโดยศึกษาทั้งลมและแดดด้วยนะครับ บ้านทุกหลังที่ผมทำผมคำนึงดรื่องแดดและลมเป้นอย่างมาก ซึ่งมันจะช่วยประยัดพลังงานได้เป้นอย่างมากเลยละ) มันก็จะเย็นด้วยน้ำระเหยออกไปจากผนัง ความร้อนจากจานโพล่าฯ ก็กะจะเอามาทำตู้เย็นที่ว่ามาแล้วซะ แล้วก้เปิดตู้เย็น ใช้พัดลมเป่าให้ความเย็นกระจายก็กลายเป็นแอร์ช่วยคายร้อนให้เราอีกทีหนึ่ง

[Mc]

ฮ่าๆๆ เจออาจารย์ตัวจริงแล้วครับ   อ.Mc ตอนยังวัยรุ่นเลยครับ       

ผมทำโปรเจ็คตอนเรียน เป็น ออกแบบและสร้างระบบทำความเย็นแบบดูดซึมที่ใช้พาราโบลิคทรัฟ  ครับผม

ไม่ใช่อาจารย์หรอกครับ ผมทำเล่น ๆ เป็นโครงงานวิทยาศาสตร์ในโรงเรียน พอดีช่วงนั้นเริ่มรณรงค์ด้านการใช้พลังงานทดแทน เลยได้เป็นตัวแทนประเทศไทยเข้าร่วมโครงการ กับประเทศอื่น ๆ ในแถบเอเชียอีก 8 ประเทศครับ แต่ละประเทศจะนำผลงานมาเข้าร่วม แล้วก็รวบรวมความคิดกันออกแบบอุปกรณ์ที่มีประสิทธิภาพขึ้นมาใช้งาน หรือเพื่อการพานิชย์ได้ 

[NJL]

ผลที่ได้คือลงทุนเกือบแสน ทำความเย็นได้ 280 วัตต์เองครับ    COP (Coefficient of Performance) = 0.15     ของแอร์บ้าน 3 กว่าแล้วครับ

เพิ่งเห็นครับ หัวข้อ: การเอาพลังงานน้ำและแสงอาทิตย์มาใช้ประโยชน์ในบ้านเรือน & พูดคุยกันในเรื่องกาแฟสด  (อ่าน 27847 ครั้ง)

[NJL]

ฮ่าๆๆ เจออาจารย์ตัวจริงแล้วครับ   อ.Mc ตอนยังวัยรุ่นเลยครับ       

ผมทำโปรเจ็คตอนเรียน เป็น ออกแบบและสร้างระบบทำความเย็นแบบดูดซึมที่ใช้พาราโบลิคทรัฟ  ครับผม

[NJL]

หากข้อมูลผิดพลาดประการณ์ใดให้บอกเลยครับ  และหากผิดกฎผู้ดูแลบอร์ดแลยแจ้งเลยครับ  


แบบแผ่นเก็บความร้อน (แบบเดียวกับเครื่องทำความร้อนพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดหลังคาบ้านปัจจุบัน ใช้ท่อทองแดง ขดวนไป วนมาบนแผ่น
อลูมิเนียม แล้วทาสีดำทับเพื่อดูความร้อน แบบนี้ผมว่าพื้นที่เท่าๆ กัน ได้พลังงานน้อยที่สุดนะ ไม่รู้ว่าผมคาดไว้ผิดหรือไม่ครับ


อันนี้บางท่านจะเข้าใจดีอยู่แล้วครับ แต่ขอยกตัวอย่างอีกทีครับ

ต้องทำความเข้าใจว่าความร้อน(กิโลจูล) กับความเปรียบต่างของความร้อน(อุณหภูมิ) มันไม่เหมือนกันครับ  เช่นไฟแช็คร้อนมาก อุณหภูมิเปลวเป็นพันดีกรีเซลเซียส แต่มีค่าความร้อนน้อยกว่าน้ำร้อน 90 ดีกรีเซลเซียสหม้อนึงหลายเท่าตัวครับ ถ้าเท่ากันจริงเปลวไฟแช็คต้องต้มน้ำร้อนได้หม้อนึงครับ  

ส่วนพลังงาน(ในเชิงความร้อน)มันคือค่าความร้อนต่อหน่วยเวลาครับ 1W=1kJ/s. เพราะฉะนั้นไฟแช็คต้องใช้เวลาเป็นวันครับถึงจะต้มน้ำร้อนหนึ่งหม้อได้ครับ

พาราโบลิคทรัฟ กับ แบบแฟลตเพลตค่าความร้อนไม่ต่างกันครับ แต่อุณหภูมิที่ได้ไม่เท่ากันครับ  เช่นโปรเจ็คผมตอนเรียนต้องใช้อุณหภูมิในการเดินระบบที่ 120 ดีกรีเซลเซียส เลยต้องใช้พาราโบลิคทรัฟ ที่มีอัตราการรวมแสง 11 : 1 ครับ  

แต่ปัญหาของพาราโบลิคทรัฟคือต้องมีระบบติดตามครับ หากไม่ติดตามโฟกัสจะเต็มท่อเฉพาะตอนเที่ยงครึ่งครับ ทำให้เสียพื้นที่เปล่าๆครับ  และปัญหาการสูญเสียความร้อนที่ท่อเจนเนอเรเตอร์ (ท่อที่โดนแสงที่จุดโฟกัส) ยิ่งร้อนมากการสูญเสียความร้อนยิ่งมากจากการพาความร้อนของลมที่พัดผ่านครับ  โปรเจ็คที่ผมทำสูญเสียตรงนี้กว่า 40% ของความร้อนที่ได้ครับ  มีทางแก้คือ ปิดกระจกใสครับ  

สรุปคือพลังงานจะมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับปัจจัยดังนี้เรียงตามความสำคัญดังนี้ครับ
1.อุณหภูมิที่เหมาะสมกับระบบที่ใช้ครับ อันนี้ต้องสเป็คเป็นอันดับแรกเลยครับ  
2.ขนาดพื้นที่รับแสง  
3.การสูญเสียความร้อนให้กับอากาศแวดล้อม
  

[Mc]

อันนี้เครื่องกลั่นน้ำแบบหนึ่ง ... ดูหลังรูป รูปพวกนี้ถ่ายไว้เมื่อปี 84 ... แค่ 28 ปีเอง 

[Mc]

แบบจานและแบบรางครับ

[NJL]

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_water_heating


อันนี้วัสดุแพงมากครับ ยิ่งป๋องเขียวยิ่งแพงครับ   

http://blog.hemmings.com/index.php/2007/04/26/almost-free-garage-heat-just-drink-a-lot-of-soda/   


จะสั่งดัดแผ่นสังกะสีเป็นลอนเหลี่ยมก็ได้ครับ แต่ใช้แผ่นทองแดงร้อนมากครับ

แต่ระบบในตอนกลางคืนจะลงทุนสูงมากครับ

ฝรั่งยอมลงทุนกับระบบพวกนี้ (ซึ่งแพงเป็นเรื่องเป็นราว) ในวันนี้ แต่วันหน้ามีเงินกองเท่าภูเขาก็เอาทรัพย์ยากรณ์ และ ความงามของธรรมชาติกลับมาเป็นราวเป็นเรื่องไม่ได้แล้วครับ

ตอนนี้ผมไม่มีเวลาทำระบบพวกนี้เลยครับ ตอนนี้ไล่ซ่อมและปรับปรุงบังกาโลที่ชำรุดเนื่องจากส่งเด็กดื้อไปเรียนจนจบหละครับ   อีกสักพักเมื่อเริ่มอยู่ตัวแล้วผมจะไล่ทำไปเรื่อยๆครับ (ตอนนี้นายทุนเริ่มตาลายแล้วครับ  ) อาจมีตัวอย่างจากผมบ้างครับ คุณแม่ออร์เดอร์ตู้อบปลาพลังงานแสงอาทิตย์ไว้ตั้งนานแล้วก็ยังไม่ได้ทำเลย (แกบอกว่าฝนตกทีไรเจ๊งทุกทีเลยครับอุตสาห์วิ่งมาเก็บแล้วก็ไม่ทัน5555) เสียดายตอนทำงานกับอาจารย์รูปผมหายเกลี้ยงครับ ที่ใช้อยู่ที่บังกาโลก็ซื้อเขาครับ

[NJL]

ต้องขออภัยที่ตอบช้าครับ

1.พาราโบลิคมีปัญหาที่ผิวสะท้อนฝุ่นจับครับ Eff. ลดลงฮวบฮาบ  แบบจานไม่แนะนำครับหากไม่มีแทรกกิ้งสองแกน  พาราโบลิคเองให้ดีก็ต้องติดตามดวงอาทิศครับ หากวางแนว ตต และ ตอ  ช่วงเช้ากับบ่ายโดนแดดเพียงครึ่งท่อเองครับ และ 3 เดือนต้องปรับมุมดวงอาทิศใหม่ตามที่ อ.Mc บอกเลยครับ (ตะวันอ้อมข้าว อะไรทำนองนั้นครับ) ให้ผมเชียร์ก็แบบตัวสะสมความร้อนแบบแฟล็ตเพลตนั่นแหละครับ เวิร์คสุด เราทำลมร้อนก็ได้ครับ เพียงแค่เอาชุดเทอร์โมไซฟอนท์เฟสเดียวออกให้หมด แล้วทำรูอากาศเข้าแผงด้านล่าง ส่วนด้านบนก็เป็นช่องลมร้อนออกครับ ต่อเข้าบ้านเลยครับ (อุณหภูมิลมร้อนที่เคยวัดได้ประมาณ 65 ดีกรีเซลเซียสครับ) อากาศก็จะไหลจากด้านล่างผ่านตัวแผงที่กำลังรับความร้อนจากแสงแดดอยู่ (จริงๆการทำงานของแผงดังกล่าวมันสร้างสภาวะเรือนกระจกครับ มีฉนวนหุ้มทุกด้านยกเว้นด้านที่เป็นกระจก ผิวรับแสงพ่นสีดำด้านดูดกลืนคลื่นความร้อน) แล้วก็ออกทางด้านบนของแผง เข้าบ้านเรา ภาคเหนือถึงจะหนาวแต่ค่าพลังงานแสงดีเยีียมครับ    1 sqm มีให้เห็น 700 W เลยครับ  (ตรงนี้ต้องใช้เทอร์โมไดนามิคส์ช่วยครับว่าบ้านเราต้องใช้พลังงานเท่าำไรในการอุ่นบ้าน) ฝังท่อในผนังในพื้นไม่แนะนำครับ ต้นทุนสูง และร้อนช้ามาก  หากต้องการสะสมพลังงานในผนังและพื้นไว้ใช้อุ่นบ้านในตอนกลางคืน ไม่พอครับสี่ทุ่มก็คงคายหมดแล้วครับ ตกดึกก็  อีกครับ  ให้สะสมในน้ำครับ มีถังเก็บน้ำร้อนสัก 500-1000 ลิตร แล้วสูบมาผ่านชุดแลกเปลี่ยนความร้อน (ดัดแปลงจากคอล์ยเย็นแอร์หรือหม้อน้ำรถยนต์ก็ได้ครับ แล้วเป่าพัดลมเอาครับ ตั้งเทอร์โมสตัทควบคุมอุณหภูมิในห้องด้วยก็ได้ครับ) จะใช้จริงกี่ลิตรขึ้นอยู่กับขนาดบ้าน ต้องคำนวนครับ 

ข้อมูลที่เคยจำได้จากการทำจริง แผง 1 sqm เต็มที่ทำน้ำร้อนได้ประมาณ 70 ลิตรต่อวัน แปรผันตรงกับคุณภาพแสงในช่วงวันเลยครับ

2.เรื่องฮีทไปท์แบบที่คุณ PINIJ ว่ามามันคือรูปแบบของไส้ในรูปแบบหนึ่งครับ แต่ท่อเล็กๆที่ว่าต้องเล็กจริงครับ หากหาได้ก็น่าจะทำได้ครับ แต่เล็ปในไทยทำได้แล้วครับไม่รู้ว่าไส้แบบไหน แล็ปที่มีเฟสกะเขาด้วยหละครับ (อ.ผมบอกมาครับ)

ผมว่าเราไม่จำเป็นต้องการน้ำร้อนที่ร้อนถึงเดือด เราใช้แฟล็ตเพลทก็พอครับ แบบอื่นลงทุนแพงมากครับ อย่างที่คุณ santi ใช้ ผมก็ใช้อยู่ครับ เป็นของอิสราเอล ชุดนึง 50,000 นิดๆครับ ของจีนมีปัญหาตรงรั่วง่ายครับ อันนี้ทำน้ำเเดือดได้สบายๆครับ  เป็นระบบแลกเปลี่ยนความร้อนเหมือนบอยเลอร์เครื่องชงกาแฟแพงๆเลยครับ คือทำน้ำร้อนเก็บในถังน้ำที่จะใช้ก็แค่ไหลผ่านขดลวดทองแดงที่แช่อยู่ในถังน้ำร้อนครับ แดดไม่ออกสามวันสบายครับ (ทางใต้ฝนตกบ่อยครับ)

[Mc]

ผมเล่นพลังงานแส่งอาทิตย์ช่วงเรียน ม.ปลายครับ โครงงานที่ทำ ส่วนใหญ่เป็นเครื่องทำน้ำร้อน เช่น

ใช้จานพาราโบลิก (แบบจานดาวเทียม ) ติดกระจก 3 เหลี่ยม (กระจก สามเหลี่ยมสามารถติดลงในทรงกลมได้โดยไม่มีช่องว่าง)
เท่าที่จำได้ จานขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 1 เมตร สามารถเผากระดาษให้ลุกใหม้ได้ในเวลาไม่ถึง 2 วินาที ต้มน้ำ 5 ลิตรให้เดือดได้
ในเวลาไม่นาน

แบบรางพาราโบลา (แบบท่อผ่าซีก) ทำกันเป็นโครงงานระดับประเทศเพื่อเข้าร่วม asian science camp ใช้เสเตนเลสแผ่น ดัดเป็นรางโค้ง
ขนาดใหญ่ มีท่อน้ำวิ่งผ่านที่จุดโฟกัสตามยาวของราง ทำความร้อนได้เร็ว เปิดน้ำธรรมดาไหลผ่านท่อ อีกด้านที่ออกมาความร้อนเกิน 60 องศา
(รางยาว 2.5 ม.)

แบบแผ่นเก็บความร้อน (แบบเดียวกับเครื่องทำความร้อนพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดหลังคาบ้านปัจจุบัน ใช้ท่อทองแดง ขดวนไป วนมาบนแผ่น
อลูมิเนียม แล้วทาสีดำทับเพื่อดูความร้อน

นอกจากนี้ยังมีเครื่องกลั่นน้ำแสงอาทิตย์อีกหลายแบบครับ ยังหารูปไม่เจอ

ผมไม่ต้องคำนวณหรือทดลองกันแล้ว ข้อมูลจากอาจารย์ MC เพียบ ผมขอทราบว่า ถ้าทำแบบจานดาวเทียม 5 เมตร กะว่าเก็บพลังงานเต็มที่ตอนเที่ยงวัน (ยึดจานนิ่งอยู่กับที่) กับทำแบบท่อผ่าซีกยาว 5 เมตร เท่ากัน วางตามตะวัน ไม่ทราบว่าอาจารย์ MC พอจะทราบไหมครับว่า ผลรวมพลังงานทั้งวันอันไหนจะได้มากว่ากันครับ?

แบบแผ่นเก็บความร้อน (แบบเดียวกับเครื่องทำความร้อนพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดหลังคาบ้านปัจจุบัน ใช้ท่อทองแดง ขดวนไป วนมาบนแผ่น
อลูมิเนียม แล้วทาสีดำทับเพื่อดูความร้อน แบบนี้ผมว่าพื้นที่เท่าๆ กัน ได้พลังงานน้อยที่สุดนะ ไม่รู้ว่าผมคาดไว้ผิดหรือไม่ครับ?


นอกจากนี้ยังมีเครื่องกลั่นน้ำแสงอาทิตย์อีกหลายแบบครับ ยังหารูปไม่เจอ เจอแล้วเอามาให้ดูอีกนะครับ อยากได้แบบ Eff สูงๆ น่ะครับ

จริง ๆ แล้ว วิธีง่าย ๆ ในการหาจุดพลังงานสูงสุดที่ได้ ก็คำนวนจากพื้นที่ผิวที่สะท้อนเข้าจุดโฟกัสครับ แบบจาน มีข้อเสียคือ ตำแหน่งโฟกัส มันไม่คงที่ แต่ให้ความเข้มแสงสูงสุด

ทำแบบราง เมื่อวางรางในทิศทางที่เหมาะสม (แนว ตต ตอ ) โฟกัสค่อนข้างคงที่ครับ อาจต้องขยับ ทุก ๆ 3 เดือน ตามลักษณะตะวันอ้อม แต่ความเข้มแสงที่จุดโกัสจะน้อยกว่าในขนาดพื้นที่เท่าจาน เนื่องมาจาก โฟกัสเป็นในทางยาว ไม่ได้รวมมาจากรอบด้านครับ

[PINIJ]

เป็นข้อมูลจากตอนสร้างบ้านครับพี่

ที่บ้านผมใช้ท่อ PAP สำหรับน้ำร้อน ที่ไม่ได้เลือก PPR เพราะว่า PAP นั้น ช่างทั่วไป+เครื่องมือทั่วไปก็ทำได้
แต่ปัจจุบันนี้ได้ยินว่าเครื่องหลอมท่อ PPR ราคาถูกลงมากแล้วครับ

ข้อมูลท่อ PAP
http://www.hsjenterprise.com/?page_id=93

เครื่องทำน้ำร้อนผมใช้เจ้านี้ครับ
http://www.ravotek.co.th/knowledge.html

อ้าว! ใช้ก่อนเราซะอีก PAP กับ PPR ราคาต่างกันประมาณกี่เท่าครับ อ่านดูแค่ PAP ก็น่าสนใจครับ ถ้าถูกกว่ามากๆ เอาไอ้นี่ดีกว่า ชอบมันที่โค้งงอได้ด้วยน่ะครับ

[PINIJ]

ผมเล่นพลังงานแส่งอาทิตย์ช่วงเรียน ม.ปลายครับ โครงงานที่ทำ ส่วนใหญ่เป็นเครื่องทำน้ำร้อน เช่น

ใช้จานพาราโบลิก (แบบจานดาวเทียม ) ติดกระจก 3 เหลี่ยม (กระจก สามเหลี่ยมสามารถติดลงในทรงกลมได้โดยไม่มีช่องว่าง)
เท่าที่จำได้ จานขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 1 เมตร สามารถเผากระดาษให้ลุกใหม้ได้ในเวลาไม่ถึง 2 วินาที ต้มน้ำ 5 ลิตรให้เดือดได้
ในเวลาไม่นาน

แบบรางพาราโบลา (แบบท่อผ่าซีก) ทำกันเป็นโครงงานระดับประเทศเพื่อเข้าร่วม asian science camp ใช้เสเตนเลสแผ่น ดัดเป็นรางโค้ง
ขนาดใหญ่ มีท่อน้ำวิ่งผ่านที่จุดโฟกัสตามยาวของราง ทำความร้อนได้เร็ว เปิดน้ำธรรมดาไหลผ่านท่อ อีกด้านที่ออกมาความร้อนเกิน 60 องศา
(รางยาว 2.5 ม.)

แบบแผ่นเก็บความร้อน (แบบเดียวกับเครื่องทำความร้อนพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดหลังคาบ้านปัจจุบัน ใช้ท่อทองแดง ขดวนไป วนมาบนแผ่น
อลูมิเนียม แล้วทาสีดำทับเพื่อดูความร้อน

นอกจากนี้ยังมีเครื่องกลั่นน้ำแสงอาทิตย์อีกหลายแบบครับ ยังหารูปไม่เจอ

ผมไม่ต้องคำนวณหรือทดลองกันแล้ว ข้อมูลจากอาจารย์ MC เพียบ ผมขอทราบว่า ถ้าทำแบบจานดาวเทียม 5 ฟุท กะว่าเก็บพลังงานเต็มที่ตอนเที่ยงวัน (ยึดจานนิ่งอยู่กับที่) กับทำแบบท่อผ่าซีกยาว 5 ฟุท (ให้พื้นที่เท่าๆ กัน) เท่ากัน วางตามตะวัน ไม่ทราบว่าอาจารย์ MC พอจะทราบไหมครับว่า ผลรวมพลังงานทั้งวันอันไหนจะได้มากว่ากันครับ?

แบบแผ่นเก็บความร้อน (แบบเดียวกับเครื่องทำความร้อนพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดหลังคาบ้านปัจจุบัน ใช้ท่อทองแดง ขดวนไป วนมาบนแผ่น
อลูมิเนียม แล้วทาสีดำทับเพื่อดูความร้อน แบบนี้ผมว่าพื้นที่เท่าๆ กัน ได้พลังงานน้อยที่สุดนะ ไม่รู้ว่าผมคาดไว้ผิดหรือไม่ครับ?


นอกจากนี้ยังมีเครื่องกลั่นน้ำแสงอาทิตย์อีกหลายแบบครับ ยังหารูปไม่เจอ เจอแล้วเอามาให้ดูอีกนะครับ อยากได้แบบ Eff สูงๆ น่ะครับ

[santi]

เป็นข้อมูลจากตอนสร้างบ้านครับพี่

ที่บ้านผมใช้ท่อ PAP สำหรับน้ำร้อน ที่ไม่ได้เลือก PPR เพราะว่า PAP นั้น ช่างทั่วไป+เครื่องมือทั่วไปก็ทำได้
แต่ปัจจุบันนี้ได้ยินว่าเครื่องหลอมท่อ PPR ราคาถูกลงมากแล้วครับ

ข้อมูลท่อ PAP
http://www.hsjenterprise.com/?page_id=93

เครื่องทำน้ำร้อนผมใช้เจ้านี้ครับ
http://www.ravotek.co.th/knowledge.html

[Mc]

ผมเล่นพลังงานแส่งอาทิตย์ช่วงเรียน ม.ปลายครับ โครงงานที่ทำ ส่วนใหญ่เป็นเครื่องทำน้ำร้อน เช่น

ใช้จานพาราโบลิก (แบบจานดาวเทียม ) ติดกระจก 3 เหลี่ยม (กระจก สามเหลี่ยมสามารถติดลงในทรงกลมได้โดยไม่มีช่องว่าง)
เท่าที่จำได้ จานขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 1 เมตร สามารถเผากระดาษให้ลุกใหม้ได้ในเวลาไม่ถึง 2 วินาที ต้มน้ำ 5 ลิตรให้เดือดได้
ในเวลาไม่นาน

แบบรางพาราโบลา (แบบท่อผ่าซีก) ทำกันเป็นโครงงานระดับประเทศเพื่อเข้าร่วม asian science camp ใช้เสเตนเลสแผ่น ดัดเป็นรางโค้ง
ขนาดใหญ่ มีท่อน้ำวิ่งผ่านที่จุดโฟกัสตามยาวของราง ทำความร้อนได้เร็ว เปิดน้ำธรรมดาไหลผ่านท่อ อีกด้านที่ออกมาความร้อนเกิน 60 องศา
(รางยาว 2.5 ม.)

แบบแผ่นเก็บความร้อน (แบบเดียวกับเครื่องทำความร้อนพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดหลังคาบ้านปัจจุบัน ใช้ท่อทองแดง ขดวนไป วนมาบนแผ่น
อลูมิเนียม แล้วทาสีดำทับเพื่อดูความร้อน

นอกจากนี้ยังมีเครื่องกลั่นน้ำแสงอาทิตย์อีกหลายแบบครับ ยังหารูปไม่เจอ

[PINIJ]

ควรใช้อะไรดี ยกเว้นสะแตนเลสส์นะ มันแพงเกินเหตุ

ท่อ PPR ครับ
http://www.thaippr.com/product_th.html
วิธีการติดตั้ง
http://www.thaippr.com/installation_th.html

โอ! เป็นคำแนะนำที่สรุปได้จบกันเลยครับ อย่างนี้ก็มีด้วย เพิ่งรู้เลยนะเหนี่่ย คุณสันตินี่กว้างจริงๆ ขอบคุณมากๆ ครับ

ขอบคุณมากๆ ครับ อาจารย์ MC น่าสนใจเหมือนกันครับ ตัดเป็นเสี้ยวๆ แปะจานที่ดาวเทียมอีกทีหนึ่ง เวลามันขุ่น (หมอง) ก็ใช้บัซโซขัดกันทีนึง กระจกยังกลัวว่าโดนแดดโดนฝนหลายๆ ครั้ง ปรอทที่ฉาบข้องหลังจะหลุดง่ายๆ แต่ถ้าวิวิธีป้องกัน ผมคิดว่ามันน่าจะสะท้อนแสงได้ดีกว่า

[santi]

ควรใช้อะไรดี ยกเว้นสะแตนเลสส์นะ มันแพงเกินเหตุ

ท่อ PPR ครับ
http://www.thaippr.com/product_th.html
วิธีการติดตั้ง
http://www.thaippr.com/installation_th.html

[Mc]

ลองดูสเตนเลสผิวเงาครับ เหมือนกระจกเลย ว่าง ๆ จะหารูปเก่า ๆ ให้ดูเผื่อเป็น idea ผมทำเมื่อเกือบ 30 ปีมาแล้ว

[PINIJ]

ผมต้องการความทนทานด้วยน่ะครับ ด้านหลังกระจกเราสามารถเคือบด้วยสารอะไรให้มันทนทานได้ซักสิบปีมีวิธีไหมครับ? และคุณ aphiphot(ekkasit) มีความรู้เรื่องท่อไหมครับ? ว่าควรใช้อะไรดี ยกเว้นสะแตนเลสส์นะ มันแพงเกินเหตุ (แต่น่าสนใจที่สุดเพราะถ้าท่อ PVC แตกพื้นบ้านทรุดแน่ เดี๋ยวลองเช็คราคาท่อสะแตนเลสส์บางๆ ดูก่อน) ไม่ทราบว่ามี PVC ทนความร้อนไหม? (ขอซัก 20 ปีแตก) แต่ท่อ Teflon ก็ทนได้ดีแต่ก็แพงเกินเหตุอยู่ดี ขอถูกกว่านี้ครับ

ตอบไปแล้วถึงนึกขึ้นมาได้ เพื่อนผมบ้านข้างกันที่ลำพูน รับติดตั้งกระจก ที่บ้านเค้ามีเศษกระจกเยอะเลย (ได้ของฟรีลดต้นทุนไปได้อย่างแระ จานดาวเทียมคงจ่ายไม่กี่ร้อย แล้วสิ้นเดือนนี้จะไปนอนบ้านลำพูนกัน กลับมาอาจได้เห็นโปรเจ็คนี้ละครับ) เด๊๋ยวจะทดลองทำ Heat Pipe เอาน้ำอุ่นใส่โอ่งไว้อาบกันเป็นอันดับแรก แก้ขัดไปก่อนสร้างบ้านดิน

[aphiphot]

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_thermal_collector    สำหรับคนไม่มีพื้นฐานอ่านในนี้แล้วจะเข้าใจครับ ผมอ่านและไปเห็นโพล่าในนั้นแล้วทำให้นึกออกเลยว่า จะทำแบบไหนดี อย่าเพิ่งเอ็ดไป ผมไปเจอบ้านที่จานดาวเทียมเค้าทิ้งไว้เฉยๆ เบบทึบไม่ใช่ตะแกรงซะด้วย  เราก็หาอะไรมันที่สะท้อนแสงมาเคลื่อบผิวจานดาวเทียมนี้ก็ใช้ได้แล้ว แถมปรับหาองศาที่แดดแรงที่สุด ขอแค่ไม่ถึงชั่วโมงแบบแดดดีๆ ผมคิดว่าพลังงานความร้อนที่ได้แคนี้ก็เพียงพอทำให้บ้านผมอุ่นได้แล้วละครับ

ตอนนี้ผมคิดใหม่ว่า ผมไม่ต้องการอุ่นน้ำในบ่อแระ (กลัวปั๊มเจอน้ำร้อนจากในบ่อจะพังไวอ่ะครับ) เลยขอเอา Heat pipe ไปจ่อที่ท่อแถวๆ ทางออกไปก็อกน้ำที่จะอาบก็พอแล้ว ให้มันกระจายความร้อนไปเองให้ทั่วท่อที่ผมจะวางกระจายให้เต็มใต้พื้นดินใต้พื้นบ้านอีกที ปัญหาคือท่อ PVC จะทนน้ำร้อนที่ประมาณ 40-50 องศา C ที่แรงดัน 2-3 Bar มันจะทนทานได้ซักกี่ปี? (ใครรู้ช่วยตอยทีว่าท่อ PVC จะไหวไหม? ถ้าจะเปลี่ยนวัสดุทำท่อตัวใหม่เป็นอะไรดี? ต้องทนการกัดกร่อนจากดินด้วยนะครับ) ใครไม่มาอยู่เมืองเหนือประจำจะไม่รู้สึกว่าความหนาวที่ต้องเจอทุกๆ วันเป็นเดือนๆ มันก็น่าเบื่อ ทำให้เราต้องรู้สึกว่าต้องอดทนกะมันทุกๆ วัน นึกถึงตอนเจอหิมะหนาวๆ ได้เข้าไปในร้านหรือบ้านที่อุ่นๆ ได้นั่งข้างๆ เตาผิง แล้วมันมีความรู้สึกสุขสุดๆ เลยละครับ  แต่ยังไม่เคยรู้สึกแบบนี้ในเมืองไทยเลยซักที่ (คงไม่มีใครลงทุนติดฮีทเตอร์กันในบ้านเรา มีแต่ติดแอร์กัน แต่บ้านฝรั่งไม่มีแอร์มีแต่ฮีทเตอร์) เลยอยากเจอที่บ้านดินของเราเอง

ผมเคยให้นักศึกษาทำครับตัดกระจกเป็นชิ้นเล็กๆประมาณ10x10cm.มาแปะที่ผิวจานดาวเทียมแต่เป็นจานแบบตะแกรงครับ  ใช้ต้มไข่  หุงข้าว  ย่างไก่สบายมาก ความร้อนที่หน้าจานร้อนเอาเรื่องอยู่ครับแต่ผมจำไม่ได้ว่าเท่าไหร่ให้เด็กเค้าวัดไว้

[PINIJ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_thermal_collector    สำหรับคนไม่มีพื้นฐานอ่านในนี้แล้วจะเข้าใจครับ ผมอ่านและไปเห็นโพล่าในนั้นแล้วทำให้นึกออกเลยว่า จะทำแบบไหนดี อย่าเพิ่งเอ็ดไป ผมไปเจอบ้านที่จานดาวเทียมเค้าทิ้งไว้เฉยๆ เบบทึบไม่ใช่ตะแกรงซะด้วย  เราก็หาอะไรมันที่สะท้อนแสงมาเคลื่อบผิวจานดาวเทียมนี้ก็ใช้ได้แล้ว แถมปรับหาองศาที่แดดแรงที่สุด ขอแค่ไม่ถึงชั่วโมงแบบแดดดีๆ ผมคิดว่าพลังงานความร้อนที่ได้แคนี้ก็เพียงพอทำให้บ้านผมอุ่นได้แล้วละครับ

ตอนนี้ผมคิดใหม่ว่า ผมไม่ต้องการอุ่นน้ำในบ่อแระ (กลัวปั๊มเจอน้ำร้อนจากในบ่อจะพังไวอ่ะครับ) เลยขอเอา Heat pipe ไปจ่อที่ท่อแถวๆ ทางออกไปก็อกน้ำที่จะอาบก็พอแล้ว ให้มันกระจายความร้อนไปเองให้ทั่วท่อที่ผมจะวางกระจายให้เต็มใต้พื้นดินใต้พื้นบ้านอีกที ปัญหาคือท่อ PVC จะทนน้ำร้อนที่ประมาณ 40-50 องศา C ที่แรงดัน 2-3 Bar มันจะทนทานได้ซักกี่ปี? (ใครรู้ช่วยตอยทีว่าท่อ PVC จะไหวไหม? ถ้าจะเปลี่ยนวัสดุทำท่อตัวใหม่เป็นอะไรดี? ต้องทนการกัดกร่อนจากดินด้วยนะครับ) ใครไม่มาอยู่เมืองเหนือประจำจะไม่รู้สึกว่าความหนาวที่ต้องเจอทุกๆ วันเป็นเดือนๆ มันก็น่าเบื่อ ทำให้เราต้องรู้สึกว่าต้องอดทนกะมันทุกๆ วัน นึกถึงตอนเจอหิมะหนาวๆ ได้เข้าไปในร้านหรือบ้านที่อุ่นๆ ได้นั่งข้างๆ เตาผิง แล้วมันมีความรู้สึกสุขสุดๆ เลยละครับ  แต่ยังไม่เคยรู้สึกแบบนี้ในเมืองไทยเลยซักที่ (คงไม่มีใครลงทุนติดฮีทเตอร์กันในบ้านเรา มีแต่ติดแอร์กัน แต่บ้านฝรั่งไม่มีแอร์มีแต่ฮีทเตอร์) เลยอยากเจอที่บ้านดินของเราเอง

[PINIJ]

http://www.builditsolar.com/Projects/WaterHeating/ThermosyphonDIY/ThermosyphonDIY.htm


อันนี้เป็นสเต็ปเลยครับ ตัดระบบน้ำร้อนฉุกเฉินจากไฟฟ้าออกก็ทำตามได้แล้วครับ

สงสัยต้องเพิ่มหัวข้อสนทนาในนี้เพิ่มซะแล้ว เรื่องสนใจมากๆ เลยครับ หาคนคุยเรื่องนี้มานานแระ  แกแล้วความขี้เกลียดมันเพิ่มขึ้น ขอถามเอาเลยดีกว่า คืออยากจะรู้ว่า ถ้าเราเอา Heat Pipe (ท่อทองแดงแบบยัดไส้ไม่มีขายบ้านเรา เราก็จับทองแดงเส้นเล็กๆ มันยัดไส้เองไม่ได้หรือไงครับ? อันนี้ก็อยากจะถามว่าทำได้ไหม?) ไปรับแสงจาก Solar Parabolic เทียบกับทำแบบในลิงค์ ความร้อนที่ได้ต่อต้นทุนใครต่ำกว่ากัน (ไหนๆ จะทำเราก็ควรหาที่ต้นทุนต่ำ รวมทั้งความคงทน การดูแลรักษาง่าย ความเหมาะสมต่อการใช้งาน ฯ อีกด้วย) พี่คิดว่าใช้  Solar Parabolic เข้าทางพี่มากกว่าแผง Thermophon ไหม? (นี่คือคำถามที่อยากได้คำตอบจากคุณ NJL) คือพี่กะว่าจะอุ่นบ้านดินให้อุ่นทั้งหลังในหน้าหนาว (เน้นการใช้งานหน้าหนาวอย่างเดียว ที่ตอนนี้พี่เริ่มเบื่อความหนาวเหมือนพวกฝรั่งแระ) อยากมีบ้านอุ่นๆ ทุกห้องในบ้านดินในหนาวครับ คือวางแผนว่าอาจเดินท่อน้ำอุ่นนี้ไว้ใต้พื้นบ้านดินกันเลยละ แล้วใช้ Heat Pipe ต่อเข้ากับท่อน้ำใต้พื้นบ้านนี้และต่อไปยังบ่อถังน้ำบาดาลใต้ดินลึกประมาณ 2 เมตร อีกด้วย (ระบบน้ำอุ่นอาจใช้ปั๊ม 12v เพื่อให้น้ำมันหมุนเวียนแบบที่คุณ NJL แนะนำมาครับ)

[NJL]

http://www.builditsolar.com/Projects/WaterHeating/ThermosyphonDIY/ThermosyphonDIY.htm


อันนี้เป็นสเต็ปเลยครับ ตัดระบบน้ำร้อนฉุกเฉินจากไฟฟ้าออกก็ทำตามได้แล้วครับ

[NJL]

ในคลิปใช้อลูมิเนียมฟลอยด์เป็นตัวสะท้อนครับ  แต่โปรเจ็คเครื่องทำความเย็นผมใช้อคีลิคมิลเรอ เป็นรีเฟล็กเตอร์ครับ กระดาษไหม้แน่นอนครับ   Key   :   Parabolic trough

ที่ผมทำเองได้คือเทอร์โมไซฟอนท์ครับ มันจะพาความร้อนจากที่ต่ำไปสู่ที่สูงครับ  ไม่เหมือนฮีทไปท์ครับ จะเป็นแนวไหนก็ได้  แต่ฮีทไปท์ผมทำเองไม่ได้ครับมันมีไส้ครับ เป็นท่อทองแดงแบบมีไส้ บ้านเราผมหาซื้อไม่ได้ครับ

แต่หากจะเอาน้ำร้อนลงข้างล่างต้องใช้ปั้ม circulate น้ำให้หมุนเวียน เป็นปั๊มน้ำร้อน 12V ครับ  แต่หากถัง(จำเป็นต้องหุ้มฉนวนครับ)อยู่สูงกว่าแหล่งความร้อนก็จัดให้ไหลเวียนเองแบบเทอร์โมไซฟอนท์เฟสเดียวได้ครับ หลัการตามที่คุณ santi บอกเลยครับ  คือเอาน้ำเย็นเข้าที่ก้นถังเก็บน้ำร้อนและเข้าที่แผงสะสมความร้อนรังสีอาทิตย์ (Solar collector) น้ำร้อนออกจากแผงไปเข้าส่วนบนของถัง  น้ำร้อนที่จะใช้ก็ต่อจากส่วนบนของถังครับ ถังต้องเป็นระบบปิดนะครับ  พอเราเปิดน้ำใช้ (ต้องผสมน้ำเย็นครับ ร้อนมาก 60 องศาซี + ครับ) น้ำเย็นจะเข้ามาแทนที่น้ำร้อนในถัง ดันน้ำร้อนไปใช้เรื่อยๆครับ ลองค้นหารูปดูครับ เราทำแบบ DIY ไม่น่าจะแพงมากครับ  key     :   Flat Plate Solar Collector Water Heater

วนน้ำลงในบ่อก็น่าสนครับ ไม่ต้องใช้ก๊อกผสม ปั๊มมาอาบเลย ต้องใช้ปั๊มหมุนวนน้ำร้อนครับ ท่อทางดูดอยู่ก้นบ่อ ท่อที่เอาน้ำร้อนมาก็ปล่อยบนผิวน้ำในบ่อครับ พื้นที่รับแสงของแผงสะสมความร้อนคงต้องมีไม่น้อยกว่า 4 ตารางเมตร  แดดบ้านเราให้พลังงานประมาณ 18 เมกจูลต่อตารางเมตรต่อวัน หรือ ประมาณ 700 วัตต์ต่อตารางเมตร

ที่ผมให้ตัวอย่างคุณ PINIJ ไปเป็นเทอร์โมไซฟอนท์สองเฟสครับ เวลาทำงานมีการเปลี่ยนสถานะของสารทำงานครับ

[PINIJ]

โปรเจ็คจานใช้อะไรเคลือบจาน Parabolic ครับ มองไม่ชัด อาจลองทำเล่นมั่งตอนแรกว่าจะเอาถังน้ำร้อนวางบนหลังคาจะได้อาบน้ำอุ่นแบบไม่เปืองไฟ (อยากประยัทช่วยชาติ และเป็นตัวอย่างให้ชาวบ้านทำตามด้วย) ถ้าเป็นแบบนี้ทำตัวนี้บนหลังคาน้ำหนักไม่น่าจะเยอะเท่าถังบันจุน้ำ แล้วใช้ฮีทไปร์ต่อลงมายังถังน้ำข้างล่างเอา เพราะปรกติก็ใช้ปั๊มน้ำอยู่แล้ว

ควรมีถังเก็บน้ำร้อน(หุ้มฉนวน)ด้วยครับ เอาไว้ใช้ตอนกลางคืน
ติดตั้งให้ถังเก็บน้ำร้อนอยู่สูงกว่า heater ท่อน้ำออกจากด้านบนของ heater ไปเข้าด้านบนของถัง
และท่อน้ำด้านล่างของถังต่อเข้ากับด้านล่างของ heater

ผมว่าจะไม่ทำถังให้เปลืองตังค์ละ ผมจะเอา Heat Pipe ไปรับความร้อนแทนขวดน้ำสีดำในคลิบเหนือ Solar Parabolic ครับ โดยปรกติที่บ้านใช้น้ำจากบ่อบาดาน (เป็นท่อปูนโตแปดสิบเซนต์ วางซ้อนกันลงไปใต้ผิวดินลึกหกเจ็ดท่อครับ คงจะสามเมตรกว่าๆ จากผิวดิน) เวลาเปิดก็อกปั๊มจะทำงานดูดน้ำขึ้นมาใช้โดยอัตโนมัติ แล้วช่วงทุ่มสองทุ่มมันก็ยังอุ่นนิดๆ อยู่นะครับ (ในหน้าหนาวนี้) ถ้าได้ความร้อนเพิ่มเข้าไปอีกสักหน่อยผมคิดว่าไม่ต้องใช้เครื่องทำน้ำอุ่นได้เลยละ   ลองอ่านเรื่อง Heat Pipe {กาลัก (น้ำ) ความร้อน} จากข้อความในนี้นะครับ เรื่อง Heat Pipe นี้ ผมต้องให้เคดิสคุณ NJL ที่กระตุ้นต่อมผมใน Facebook ครับ http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=125367      http://www.google.co.th/#sclient=psy-ab&hl=th&source=hp&q=heat+pipe+design&pbx=1&oq=heat+pipe&aq=3&aqi=g4&aql=&gs_sm=c&gs_upl=0l0l1l5455l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=31a3f7515b668cbc&biw=1280&bih=685

[santi]

โปรเจ็คจานใช้อะไรเคลือบจาน Parabolic ครับ มองไม่ชัด อาจลองทำเล่นมั่งตอนแรกว่าจะเอาถังน้ำร้อนวางบนหลังคาจะได้อาบน้ำอุ่นแบบไม่เปืองไฟ (อยากประยัทช่วยชาติ และเป็นตัวอย่างให้ชาวบ้านทำตามด้วย) ถ้าเป็นแบบนี้ทำตัวนี้บนหลังคาน้ำหนักไม่น่าจะเยอะเท่าถังบันจุน้ำ แล้วใช้ฮีทไปร์ต่อลงมายังถังน้ำข้างล่างเอา เพราะปรกติก็ใช้ปั๊มน้ำอยู่แล้ว

ควรมีถังเก็บน้ำร้อน(หุ้มฉนวน)ด้วยครับ เอาไว้ใช้ตอนกลางคืน
ติดตั้งให้ถังเก็บน้ำร้อนอยู่สูงกว่า heater ท่อน้ำออกจากด้านบนของ heater ไปเข้าด้านบนของถัง
และท่อน้ำด้านล่างของถังต่อเข้ากับด้านล่างของ heater

[PINIJ]

<a href="http://www.youtube.com/v/-JmzuOXnDlw&amp;feature=youtu.be" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/-JmzuOXnDlw&amp;feature=youtu.be</a>

ถ้าเชื่อพี่อ่านในกระทู้นี้แค่สี่หน้าแรก ก็จะรู้ว่าต้องเจาะระเบิดรูที่ด้ามอัดแต่แรกแระ ไม่ต้องเสียกาแฟเพื่อการทดสอบ   ในรูปถือว่าชงขายได้แล้วละครับ แต่ต้องได้แบบนี้นะ ถ้าไม่ได้แบบนี้ก็เททิ้งไปก่อนละกัน ช่วงแรกๆ ทุกคนแหละ จะชงได้ไม่ค่อยเสมอต้นเสมอปลาย  ปล. ย้อนกลับไปดูคลิปวันที่ 30 -12-11 วันนี้ทำดีกว่าวันนั้นเยอะเลยละครับ วันนั้นคงติดที่ยังไม่ได้โมฯ บัคเก็ทครับ แต่ก็ยังอยากจะให้โมฯ เครื่องบดให้ละเอียดอีกสักหน่อยก็จะเพอร์เฟ็คแล้วละครับ

บักเก็ดพร้อมด้ามอัดแพงขนาดนี้เลยหรือนี่? งั้นต้องให้ร้านกลึงให้แระ เอาแบบเปิดก้นกันเลยง่ายดี

โปรเจ็คจานใช้อะไรเคลือบจาน Parabolic ครับ มองไม่ชัด อาจลองทำเล่นมั่งตอนแรกว่าจะเอาถังน้ำร้อนวางบนหลังคาจะได้อาบน้ำอุ่นแบบไม่เปืองไฟ (อยากประยัทช่วยชาติ และเป็นตัวอย่างให้ชาวบ้านทำตามด้วย) ถ้าเป็นแบบนี้ทำตัวนี้บนหลังคาน้ำหนักไม่น่าจะเยอะเท่าถังบันจุน้ำ แล้วใช้ฮีทไปร์ต่อลงมายังถังน้ำข้างล่างเอา เพราะปรกติก็ใช้ปั๊มน้ำอยู่แล้ว

[NJL]

เอามาให้ดูเล่นๆครับ ว่าบ้านเราแดดก็ร้อนดีนะ  http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=m-uF8BL8GD8

ผมว่ากระทู้นี้ชักไปไกลแล้วครับ มีแต่ความรู้ทั้งนั้นเลยครับ   
เริ่มจาก สเต็บอัพ เก็บเรโซแนนซ์ไปก็ดื่มกาแฟไป ต่อจากนั้นก็กังหันน้ำเพลตัน กังหันลม ผมเลยขอแปะน้ำร้อนด้วยเลยครับ     

[NJL]

เครื่องได้มาฟรีครับ สตีมนมเสียครับ เสียที่เกลียว อุดแล้วครับ ปิดตาย 
บาสเก็ตไม่มี ซื้อของใหม่ 2,400 ตัวเบาเลยครับ 
เจาะรูน้ำทิ้งและน้ำเข้าเองครับ
ชงได้ดีในระดับนึงแล้วหละครับ

[NJL]

ผลการโมบาสเก็ตครับ

http://www.youtube.com/watch?v=-JmzuOXnDlw&feature=youtu.be

[PINIJ]

โอ! สวยมากๆ เลยครับ ทำเลเค้าก็ดีได้ที่ติดชายหาด พี่ส่งลิงค์ไปให้เค้าพิจารณาแล้วครับ

[NJL]

http://www.chantaramas.com/

ถ้าไม่ใช่ Peak Season ลดได้นิดหน่อยครับ

[PINIJ]

กำลังมีเพื่อนจากเมกา (ฝรั่งมีตังค์) ตอนแรกว่าจะเที่ยวเมืองเหนือ แต่ตอนนี้กลับใจจะเที่ยวเมืองใต้ครับ เลยอยากเห็นห้องพักของลุงที่บอกว่าราคาคืนละ 27,000 น่ะครับ เค้าทำเวปใหม? จะให้เพื่อนดูหน่อย เผื่อเค้าอยากจะเที่ยวเกาะพงันด้วย ตอนนี้แพลนเค้าคือภูเก็ตที่หนึ่งละ

เห็นด้วยว่าการทำธุระกิจต้องมีความซื่อสัตย์และมีมาตรฐานที่ดีครับ กาแฟที่ของพี่ (เอาว่าเป็นพี่ตามคุยกันในพีเอ็มละกัน) ถ้ามีฝรั่งดื่มมากกว่าคนไทย คิดว่าไปรอดแน่ครับ แต่ถ้าคนไทยมากกว่า ต้องเรียนรู้เรื่องกาแฟให้มากๆ เพื่อที่โน้มน้าวให้คนไทยรู้จักกาแฟที่มีรสชาดดี และควรดื่มกาแฟดีๆ กันแบบไหน? แต่คนไทยส่วนมากจะชอบแบบเติมนมและน้ำตาลกันมากกว่า 90% ครับ หาคนไทยที่ดื่มกาแฟเพียวๆ ยากกกกกกกกกกกมากกกกกกกกกกกกกกกกกกครับ ให้ถึง 10% นี่อาจเยอะเกินไปก็ได้ (คนดื่มเพียวอย่าค้อนผมนะ เพราะผมเจอมาแบบนี้จริงๆ ครับ) พี่เคยเจอบางที่สั่ง Espresso ร้อย เติมนมข้นหวานใส่มาด้วยเฉยเลย แล้วร้านนี้อีกแหละ ที่ขายปีเดียวได้กำไร ล้านกว่าบาท ขายปีเดียวซื้อตึกเงินสดได้เลย และอีกอย่างที่พี่เจอคือ 99% ของร้านขายกาแฟ ที่พี่ดูแล้วนะว่ามันน่าดี และทันสมัยหน่อยถึงจะเข้าไปซื้อดื่มเวลาเดินทาง พอสั่ง Ristratto ทำหน้างงๆ คือไม่รู้จักอ่ะครับ ที่จริงจะเรียกว่าเจอแบบนี้ทุกร้านก็ได้  วันนี้ส่งกาแฟให้แล้วนะครับ  https://www.facebook.com/profile.php?id=100001217881923

[NJL]

27,000 ผมให้พักเป็นเดือนเลยครับ(ต้องแถมวงจรด้วยนะครับ )   ของผมเป็นแบบเล็กๆชิลๆ ห้องแอร์ก็คืนละ 807 คู่นึงละครับ   

ผมกับน้องชายสองคนทำกันเองทุกอย่างครับ ตั้งแต่แขกเข้าพักยันออกครับ ว่างไม่มีแขกก็ซ่อมแซมปรับปรุงเองครับ ทำไปแบบชิลๆไม่ต้องเช่าที่ ข้าวก็กินอิ่ม อยากหยุดไปเทียวก็หยุด แต่ช่วงที่แขกเต็มก็เหนื่ยเหมือนกันละครับ  ธุรกิจที่นี่ไม่เหมาะที่จะทำใหญ่โตครับ เพราะ 1 เดือน มีฟูลมูลปาร์ตี้แค่ 1 ครั้ง (อยู่ห่างจากของผมประมาณ 550 เมตร ) จะมีแขกพักเต็มแค่ 3 คืนเองครับ ที่เหลือก็นอนตีพุง (ฟันเขาไว้เยอะ) ราคาที่พักผมไม่เคยชาร์จในช่วง Full Moon Party ครับ ฝรั่งถามผมว่าทำไม่ไม่ชาร์จ แล้วผมเลยตอบว่าที่คุณพักเราอยากให้คุณมาพักของเราอีกครับ ผมคิดว่าเราต้องซื่อสัตย์กับลูกค้าครับ  ที่ว่าชาร์จไม่ได้หมายความว่า+20%อะไรทำนองนั้นครับ ยืนพื้นที่เ่ท่าตัวครับ ผมเลยเรียกว่าฟันครับไม่ใช่ชาร์จ เพราะช่วงฟูลมูลที่พักจะเต็มหมดครับ หลังจากนั้นก็ลดราคาตัดหน้ากันครับ ของผมเลยไม่ค่อยมีแขกพักช่วงหลังฟูลมูล ผมลดได้ครับแต่ไม่มาก เพราะผมขายห้องพักอย่างเดียวไม่ได้ขายอย่างอื่น!!!!! แต่ตอนนี้ผมจะขายแล้วครับ ขายกาแฟครับ    หากเปิดร้านกาแฟ(หน้ารีสอร์ท)แล้วขายดีผมต้องจ้างแม่บ้านประจำแล้วหละครับ (18+ 34-24-35 สูงร้อยหกสิบกว่าก็โอแล้วครับ  ) ตอนนี้กำลังก่อสร้างอยู่ครับ  ยังมีเวลาให้คุณ PINIJ ปั้นได้อีกครับ

แต่สมาชิกที่อยากพักแบบสไตล์วิลล่า ผมมีของลุงครับไม่ไกลกันครับลูกสาวแกทำอยู่ (เครื่องชงกาแฟใน restaurant ของเขาเป็นแสนครับ  :secretแต่เจ้าของชอบนั่งร้านกาแฟข้างนอก วันนี้ถ้าเจอตัวผมจะชวนมาชิมกาแฟและฟัง 807 ครับ  ผมรับปากไว้ว่าทำเครื่องหลอดเสร็จจะชวนมาฟัง เขาเกิดมาไม่เคยเห็นหลอดครับ ) ผมเสียดายเครื่องชงครับ อยากให้ใช้เม็ดกาแฟดีๆครับเพราะลูกค้าเขาส่วนใหญ่เป็นนักธุรกิจครับ

ตอนนี้มีความรู้สึกว่ากระแสร้านกาแฟกำลังฮอทครับแถวบ้านผมผุดกันจังเลยครับ แต่ผมมองว่าไม่แปลกนะครับเพราะฝรั่งบางคนไม่เคยกินกาแฟสำเร็จรูป แต่ลูกค้าเก่าคนนึงชาวเยอรมัน(เก่ามากครับมาครั้งแรกตอนผม ป.4ฝ) บอกว่าเนสกาแฟผงกำลังระบาดครับสำหรับผู้ใช้แรงงานครับ เขาบอกว่ามันสะดวกครับ เขาเองกินแต่กาแฟสดครับ

[PINIJ]

การศึกษาเรื่องกาแฟ ผมคิดว่ายังมีอะไรอีกเยอะที่ผมจะไม่รู้ความจริง ต้องทำไปเรื่อยๆ บางครั้งสิ่งที่เบี่ยงเบนจากที่เคยทำไปเล็กน้อย ก็ได้สิ่งดีๆ กลับมา ก็ต้องจดบันทึกไว้ แต่ส่วนมากเมื่อเบนออกไปแล้วต้องทิ้งซะมากกว่า 5555  ถ้าใครอ่านช่วงแรกๆ ข้อมูลผิดจากช่วงหลังๆ นี้นั้น หมายถึงว่า เมื่อก่อนผมยังโง่อยู่ละกันนะครับ แต่วันนี้ก็อาจมีโง่ปนอยู่เช่นกัน อย่าเชื่อไปซะทั้งหมด ผู้รู้จริงช่วยบอกกันด้วยนะครับ แต่ไม่ชอบแบบไม่รู้จริงแล้วมาทำเป็นผู้รู้ครับ

การชงกาแฟแต่ละเครื่องจะไม่เหมือนกัน ต้องหาจุดอร่อยที่สุดให้ได้ แล้วต้องทำให้เหมือนกันนั้นให้ได้ทุกครั้ง ซึ่งมันอาจพบจุดที่เหนือกว่าอีกก็เป็นได้ ซึ่งคุณ NJL น่าจะรู้ดีถึงเรื่องนี้นะครับ ผมคิดว่าวันที่กากกาแฟออกมาแบบวันนี้ ย่อมดีกว่าทุกๆ วันที่เคยบอกว่าดีที่สุดมาแล้ว เคยขอดูแต่ยังไม่ถ่ายรูปมาให้ดูก็รู้ว่า ยังทำไม่ได้ดี แต่วันนี้ผมได้เห็นแล้วถือว่าผ่านไปหนึ่งขั้นครับ ขั้นต่อไปผมอยากจะเห็นครีมม่าที่ถ่ายมาให้ดูกันชัดๆ ตั้งแต่หยดแรกถึงหยดสุดท้ายในเวปนี้ละครับ

ขอจ่ายเป็นหลอด ECC803s Tele NOS (NIB) โดยขอพักห้องที่ราคา 27,000 บาทต่อคืนซักคืนนึงจะได้ไหมครับ? 

ม. 2 มั้ง? เคยเป็นแบบคุณเหมือนกัน ชอบทำข้อสอบจากข้อแรกก่อน พอติดที่ข้อแรกๆ ข้อไหน ก็กระโดดไปข้อสุดท้ายเลย แต่ปีนั้นซวย ไม่รู้กาอย่างไร? (แผ่นคำตอบแบบแยกกันกับคำถาม กาแบบใช้ดินสอดำ 2B ขีดเอา เป็นแบบใช้ได้ทุกวิชาจำนวนข้อของกระดาษคำตอบนี้เลยมากกว่าข้อสอบของวิชานี้) ก็ไม่รู้ว่าเผลออย่างไร? พอทำย้อนกลับมาเกือบถึงข้อแรกแล้วแต่ช่องว่างที่กายังเหลืออีกตั้งเยอะ เหงื่อแตกเลยครับ เวลาก็จะหมด ไม่อยากสรุปผลให้ฟังเลย ....เป็น F ตัวเดียวในชีวิตครับ  เราคงพิเลนคล้ายกัน

[NJL]

ผมต้องขออภัยที่เคยแนะนำในเรื่องความละเอียดของการบดผงกาแฟว่า "ยิ่งละเอียดมากๆ ยิ่งดี"  คือวันนี้ผมได้ทดลองเทสกาแฟที่คั่วเพื่อส่งให้เพื่อนเราในนี้ที่จะเปิดร้านขายกาแฟที่ อ. พงัน (สุราษฏร์) คืองานนี้ผมจะพลาดไม่ได้ ได้ทดลองเทสหลายครั้ง โดยปรับความละเอียดของผงกาแฟหลายๆ ระดับ แล้วพบว่าถ้าละเอียดมากๆ กลับทำให้รสชาติหายไป รวมทั้งครีมม่าก็ลดลงไปมาก ลองดูรายละเอียดของครีม่าครับ น่าเสียดายที่ไม่สามารถให้รู้ถึงรสชาติที่แตกต่างกันเป็นอย่างมากได้ กาแฟของผมที่ 1 Oz สามารถใช้เวลาถึง 30 วินาทีก็ไม่มีรสไหม้ แต่จะทำให้ได้มวลเนื้อที่เข้มข้นมากขึ้นไปอีกด้วยซ้ำไป และความหวานมันที่ก้นแก้วก็จะมีมากขึ้นตามไปด้วย

คลิบนี้คือการบดความละเอียดของผงกาแฟที่ดี

http://www.youtube.com/watch?v=f52E3JVEWzY&feature=autoplay&list=UUnlbBYL1AbnfDkOObDwO_Cw&lf=plpp_video&playnext=1

คลิบนี้จะแสดงถึงการบดผงกาแฟที่ละเอียดเกินไป (ใช้กาแฟที่คั่วครั้งเดียวกันมาทำการทดลองครั้งนี้)

www.youtube.com/watch?v=8OlPrLaWnsI&list=UUnlbBYL1AbnfDkOObDwO_Cw&index=1&feature=plpp_video


ผมทิ้งกาแฟที่คั่วทิ้งไปซะเยอะเหมือนกัน ที่จริงเพราะตอนเทส ผมคงบดมันละเอียดเกินไป (ความโง่มักมาก่อนเสมอ)

ทำไมผมไม่อ่านหน้าสุดท้ายก่อนก็ไม่รู้ (ผมชอบทำข้อสอบข้อสุดท้ายก่อนเสมอ เพราะข้อยากอยู่ตรงกลาง  )  จะได้ทราบก่อนว่ากาแฟที่เราจะหัดชง เขามีตัวอย่างให้ดูก่อนแล้ว   

ผมไม่มีความรู้เรื่องกาแฟจริงๆครับ ร้านที่จะเปิดน้องชายผมเป็นคนชงครับ ไม่ใช่ผม (น้องผมมีพื้นฐานอยู่บ้างแล้วครับเพราะเคยอยู่ร้านกาแฟครับ) แต่เราเป็นหุ้นส่วนกันครับ โดยมีนายทุนออกตังค์ให้ครับ    ผมคงเป็นเด็กเสริฟและฝ่ายเทคนิคประจำร้าน (ดูอลังการ  ) แต่ด้วยมีเลือดนักดีไอวาย อยากรู้เรื่องราวของกาแฟ เลยหัดชงซะเลย อิอิ...  จะได้โมเครื่องเป็นกะเขาบ้างครับ 

ต้องขอขอบคุณ คุณครูพินิจ ณ ที่นี้ด้วยครับ ที่ช่วยเหลือผมทุกเรื่อง จนผมชงกาแฟได้อร่อยจนนายทุนไม่ดื่มร้านอื่นแล้วครับ    แต่เรื่องราวยังไม่จบครับ (คุณครูพินิจบอก) ยังมีอีกหลายบทครับ

สมาชิกท่านใดมาเที่ยวเกาะพะงันก็มาพักที่บังกาโลผมได้นะครับ เล็กๆแบบบ้านสวน มีร้านกาแฟที่หลายท่านติดใจรสชาดด้วยครับซัมเมอร์นี้    ขอค่าที่พักคืนละหลอดครับ 

[PINIJ]

ช่วงมาอยู่ภู๙างนี่ผมว่างมากจริงๆ ครับ ฟังเพลงทั้งวัน ท่องเนทไปด้วย วันนี้เพิ่งคิดท่องเนทเกี่ยวกับกาแฟในไทยดู เจอความคิดที่แตกต่างกันอย่างแรง เลยเอามาให้อ่าน ก็อย่าเชื่อผมนัก ขอให้ทดลอง เห็นด้วยตา ชิมด้วยปาก อย่าเชื่อใครแม้แต่ผมครับ http://www.roytawan.com/cafe/view.php?id=11387